Дневник на RedWalker

И аз я правя като по учебник лежанката са паузи и всичко.Но просто с малко килограми трудно се трупа маса.Добре е че си решил да не се натоварваш но все пак ми е интересно как с малки килограми се трупа маса.Но може защото ти си имаш режим и всичко което е добре аз не спазвам режими.

Мускулите не знаят колко килограма има на щангата, и освен това, “малко” и “много” са относителни понятия. Малко килограми за мен, за друг ще са много. Има начини да натоварваш мускулите и без да вдигаш огромни тежести.

Добре кажи как някой куктурист 90 кг да кажем е постигнал масата си и всичко с 90 кг на лежанката примерно че и по малко и как е направил огромния си гръб с 40 кг чукове като прави

п.п. изтрий ми поста после че оспамих

Еми ся  така е  някои имат сила  и прават с много но нямат маса .

Добре кажи как някой куктурист 90 кг да кажем е постигнал масата си и всичко с 90 кг на лежанката примерно че и по малко и как е направил огромния си гръб с 40 кг чукове като прави

п.п. изтрий ми поста после че оспамих

С храна, добавки и други вещества, с тренировки.
Различни методики при тренировката.
Различни цели, различни пътища, които водят до тях.
Тренирането за размери, не означава пълна липса на силов прогрес, както и наличието на силов прогрес, не означава пълна липса на хипертрофия. Просто, когато целиш едното, другото е на заден план, освен ако не целиш нещо средно - функционална хипертрофия да речем.
И да, има разлика в ‘двата’ вида тренировки. Различен обем на тренировката - по състав и общ, различна честота, различни тежести и изпълнение, както и много други.

И веднага ти давам пример със себе си - непроменени размери и почти удвоени силови постижения в повечето упражнения.
Не е най-коректния пример, но все пак. :)

Бая триене ще падне.

Добре кажи как някой куктурист 90 кг да кажем е постигнал масата си и всичко с 90 кг на лежанката примерно че и по малко и как е направил огромния си гръб с 40 кг чукове като прави

п.п. изтрий ми поста после че оспамих

С храна, добавки и други вещества, с тренировки.
Различни методики при тренировката.
Различни цели, различни пътища, които водят до тях.
Тренирането за размери, не означава пълна липса на силов прогрес, както и наличието на силов прогрес, не означава пълна липса на хипертрофия. Просто, когато целиш едното, другото е на заден план, освен ако не целиш нещо средно - функционална хипертрофия да речем.
И да, има разлика в ‘двата’ вида тренировки. Различен обем на тренировката - по състав и общ, различна честота, различни тежести и изпълнение, както и много други.

И веднага ти давам пример със себе си - непроменени размери и почти удвоени силови постижения в повечето упражнения.
Не е най-коректния пример, но все пак. :)

Бая триене ще падне.

... или с  тебе данчо 60 кила при  серии с  100 кила лег

Ами Данчо на 60 кг колко голям очакваш да си?!Уолкър винаги си е имал генът,но по-важното е,че той само за това мисли.Как да стане по-голям.Освен това кой ти каза на тебе,че маса се прави с големи тежести?

Аз ти го написах на тебе,ама ставаше въпрос за сила и отидох в бисерите.С максове на лежанка маса НЯМА да видиш скоро време...

В заключение бих казал,че ако аз гонех маса първото нещо,което бих направил е да намаля килограмите на всичките си упражнения с 10-20 кг. ;)

Чакай малко сега кой ти говори за маса с максове.Да съм казал макс?Но според мен с тежести с които можеш да направиш 10-15 повторения без никакъв проблем ...

Данчо,при каквито и да било обстоятелства немога да нарека тежест за 15 повторения “голяма”. :)

А що се отнсася масата тежестите са слаб фактор...наистина техниката е по важна.Защото неможеш да изолираш с 80% от макса си.Неможеш да контролираш тежест,с която правиш едва-едва 8 повторения.Аз маса в гърдите бих правил с 70 кг...

Изключение правят упражнения като тяга,клек...където колкото повече,толкова повече и изолация не се прави.

С клека и тягата не съм се сборвал до сега.Само онзиден реших да се пробвам пак на тягата но 130 ми се оказаха тежки и не можах да ги дръпна без изпомпване.Маса за гърди и аз бих правил с 70-80 килограма.

Съгласен с Мартин по всички точки.Аз серия под 6-8 повторения на лег нямам.В последно време съм паднал на 6-тица в последната серия,ако имам сила правя и 8-9-10.На тягата не си давам мн мн зор, важното е да я усещам и да чуствам, че имам контрол над това което вдигам а не че всеки момент ще се разпадна от тежеста, така и с клека.

Дори и с не много добро хранене може да се изгради прилична маса, стига да се тренира правилно. Но със всеки ден лег и 1-2 упражнения за другите групи - просто забрави.;)
Според мен ако нямаш някакви трибойски амбиции я заеби тая лежанка и си тренирай нормално.

това е за моя дневник :lol:

Гърди трицепс
1.Горен лег щанга 70 80 70 70(4-ка на 80ката..)
2.Долен дъмбели 20 20 20 20 (правих 10-ки че бяха леки)
3.Равен флайс 20 20 20 20
4.Френско прав 30 40 40 45 (10ка на 45.. 6-тица на 50 ще трябва да пробвам скоро)
5.Кикбек 7 7 7 7
Хранене по режима.

Гръб бицепс .. слаб трен..
1.Набирания всичките чиести 8,10,8,10,7
2.Тяга 70 90 110 130
3.Гребане 60 70 80 80
4.Скрипец 50 50
5.Бицепсово прав 30 40 45 40
6.Скотово 30 30 30
Хранене по режима.Недоспиването и преумората си казват думата..

Маи ти е време за няколко дни почивка

Да, събота и неделя идват.. - време за спане........ :)
1.Клек 50 90 90 80 80 80
2.Прасец към 350 повторения
Хранене по режима.В края на тренировката направих една 100тачка лег.. просто от любопиство без загрявка и такива :)

Вчера рамо..
1.Преси отпред прав 30 40 50 55 57 (неуспешен опит)
2.Разтваряне в страни 10 12 10 + дроп 12,10,6
3.Разтваряне назад 12 12 12
Хранене по режима.

1.Горен лег дъмбели 20 22 22 25
2.Равен лег 60 60 80 80 (9-ка на 80 като второ упражнение..)
3.Флайс горен 15 15 15 15
4.Бутане тесен хват 50 55 55 60
5.Скирпец 20 25 30 30
Хранене по режима.

Гръб бицепс .. силата продължава да расте ..
1.Набирания 5 серии х 6-7 повторения с 5кг
2.Тяга 70 90 110 130
3.Мечка 65 65 65 65
4.Бицепсово с дъмбели 15 12 15 12
5.Концентрично 10 12 12 + дроп 12,10,6
Хранене по режима + малко сладко.Дадох си сметка днес, че сьм доста чист и май от тук нататък ще го давам по свободно..Надявам се до септември да съм 80кг.Ако съдим по прираста на сила.. трябва да има и напредък с масата но ..

Рамо
1.Преси с дъмбел 15 22 22 20 20
2.Разтваряне в страни 12 12 10 + 1 дроп 12 10 8
3.Разтваряне за задно рамо от лицев лег 15 15 15
Хранене по режима.

3000 калории за 95кг трениращ човек според мен са малко, аз съм 75кг и съм на 3000 калории .. и мисля да ги вдигам, че нищо не качвам.Може би проблема ти е именно там, добави още 500 калории за 2-3 седмици и виж какъв ще бъде резултът.

WTF?! 3000 калории е  минимумът,увеличи на 3500 поне.Аз на 4000 калории съм карал. :) Незнаех,че си 75кг,поне не мислех,че все още си на 75кг.Защо се бавиш,липса на време или на интерес?

Значи незнам дали съм 75.. напоследък ям всичко и не ми дреме особено ;) На 3700 съм карал без голям ефект.. тази година може и 4 да пробвам нека да дойде септември.Все пак е невъзможно за 3-4 седмици да кача 8кг..

ГЪрди трицепс
1.Горен лег щанга 50 60 70 80 70
2.Кофички с тежест 4х8 с 10кг
3.Флайс долен 15 15 15 15
4.Френско 30 40 40 45 30
5.Скрипец с въже 10 10 10 10
Хранене по режима + .. доста храна още :Д Започвам да се замислям за някакъв вид нестандартна тренировка, ако някой има идея за нещо подобно ще е добре да сподели ;)

Ще ти кажа същото,което ти набивах в главата и при първия ти случай на застой - прогресирай в тренировките.Тогава решението беше лесно - увеличи си работните килограми.Сега,според мен твърде дълго време (винаги...) тренираш по един и същи начин.Верно нямаш две еднакви тренировки,но номерът не е само в разликата,а и в прогресът.Дефакто един от друг треновете не са станали по-трудни.Предлагам ти да потърсиш начин да увеличиш работния обем.Тъй като да вдигаш повече ще е трудно,може да вдигнеш сериите,да намалиш повторения за сметка на тежести,да увеличиш упражненията...но някакъв прогрес трябва да има и е крайно време.

За 1 седмица може да дърпаш и 2 пъти тяга,да тренираш 2 пъти ръце...и т.н. Мисля,че 2 години в залата са ти напълно достатъчни за да не претренираш ако се понапънеш малко... :)  А може и просто да правиш по 3 упражнения за трицепс...незнам,вариантите са МНОГО.

Сега се сещам например,че не си пробвал да изпълняваш бавно негативната част от движенията.Хората са измислили десетки работещи варианти за хипертрофия,а ти стоиш на класически сплит и програма за начинаещи от 2 години.Не е трудно да се види защо ти е трудно да растеш. :)

Другото,което ми мина през главата е ,че може би си малък за 125-130 гръб и 42 ръка...но съм чувал някъде,че нямало причина да се спира да се расте.

Ти си решаваш де,само предлагам.А конкретен пример за програма сега немога да ти дам. :/

ПС:Направи ми услуга,преди да насочиш погледа си към медикаменти...пробвай всичко възможно в наличния,немалък арсенал от методи. ;)

+1 мнение за прогресирането в тренировките. Ако се опитваш във всяка тренировка да вдигнеш повече отколкото в предишната (било то 1 повторение повече със същата тежест, или още 3-4 килограма отгоре) ще имаш по-голям прогрес. “Тежестите са средство, а не цел” - нали това е бодибилдинг мотото. Обаче като са средство, използвай го! Вдигай по-тежко, за да станеш по-голям (виж колко логично звучи всъщност ;) ). Ако ти се чете виж и тази схема -> http://www.t-nation.com/free_online_article/bodybuilding/pendulum_bodybuilding , един приятел разби плато именно с нея и беше безкрайно доволен.
А да, и стига с тия 3000-4000 калории...яж яко и на корем, на твоите години почти не ми се вярва да се омажеш значително. Успех!

GEEK това със силата съм го пробвал, качих 10кг лег,10 тяга и още толкова клек за 1 седмица - файда никаква.Вчера в залата мъж с 46 ръка, който не беше кой знае колко изчистен.. но си личеше че има доста ММ правеше 80кг лег.. после мина на 30кг бицепс, с мойта 30 ръка сгъвам 45кг а тои с 46 ръка прави с 30 и пак ръсте.. къде е логиката ?Беше към 185 и 95-100кг..А за съвета на дедман.. не ми остава нищо друго освен да пробвам и смяна на програмата.Ще пробвам още няколко работи преди да мина на твърда химия.До другото лято ще съм най-малко 85кг на цената на всичко..От седмица и нещо вече ям каквоти ми падне и на корем.. робуването на режими се оказва пълна простотия.

Ама ти лимитираше ли се на 3000 калории ?!Ми ако ти се яде още? : ))) Аз мислех,че като се изработва режим за ММ се гледа колко можеш да изядеш,а не колко трябва. :)

Сам ми каза,че този с 46 ръка е бил зобен...

Под твърда химия сигурно имаш впредвид стероиди?

Не,има предвид твърди,протеинови барчета на Нутрим...

RedWalker ти колко килограма си сега? Ако искаш да качиш още килограми просто трябва да се спазват няколко прости правила - много калории, много богато на протеин ядене и да се стремиш да увеличаваш тежестите. Знам че ти не си привърженик на мисленето че големите тежести са пряко свързани с растежа обаче на практика е така. Ако ти трябва нещо за бързо увеличаване на масата може да пробваш “milk & qsuat” с тази програма ако и се посветиш може да се качи много бързо.
Ето тук има една много добра статия на Iron Addict (тука е в тема във форум че нещо не мога да я намеря във вида на статия) в която става въпрос как се правят нещата ако искаш да растеш натурално и да растеш доста чрез базова тренировка - http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?s=&threadid=224148

Блъсках се на моя глава и не стана нищо..като за начало ще се прави промяна в тренировъчния план, добавяне на още калории и опит за покачване на работната тежест.Спирам всякакви ограничения на храненето и ще гледам да ям колкото може повече като ще наблягам на обичайните неща.Тренировката ми пак ще е 4 пъти седмично, но се чудя дали да правя 2 пъти на седмица бутащи/дърпащи.Ще залагам на разнообразието и на тежките базови упражнения, повторенията ще се движат между 6-8, а сериите на тренировка смятам да са към 20-22 за около час час и малко.Колебая се единствено между бутащи дърпащи или една другра програмка, която изглежда така:
1.Набирания,Тяга,Лег,Бицепсово сгъване,Френско
2.Клек, Раменни преси, Кофички, Гребане с щанга, Разтваряне в страни/назад за рамо
3.Почивка
4.Набирания, Тяга, Раменни преси, Кофички, Скотово
5.Лег, Разтваряне в страни/назад за рамо, Гребане с щанга, Гребане на скрипец, Скрипец за трицепс
Програмата е условна и упражненията често ще се сменят - или вида им, или наклона..целта е въвеждане на нов елемент всяка тренировка.И по двете програми ще се работи като ще се придържам към горните правила.Въпроса е коя от двете..Критики..коментари...добре са дошли.

Няма ли да ти дойде малко множко? Дай го малко по-споко. :)

Ааа...мисля,че не си доразбрал малко.Слагай повече упражнения,лошо няма,обаче увеличавай откъм по-леки,по-изолиращи.Близо си и до моята идея,програмата не е лоша,но мъничко си минал границата. :) Аз претренирах (чат-пат) на по-леко натоварване...от друга страна аз нямам стажът ти,нито храненето.

Може да тренираш два пъти ръцете,но две тяги..по-добре недей. ;)

Моята забележка, беше не заради тежки упражнения, а заради трениране в последователни дни, което надали ще му ‘прости’.
За тягата, аз поне не виждам проблем, ако е два пъти седмично.

Сталкер, тренировка през ден по-добър ли вариант ще бъде ?

Сталкер, тренировка през ден по-добър ли вариант ще бъде ?

Естествено,кой те е карал да тренираш в последователни дни. :) За мен вариантът за два последователни дни е повече изолиращи упражнения,тъй като правиш базови слагай,повече почивки.

Сталкер, тренировка през ден по-добър ли вариант ще бъде ?

Определено, поне ако е в този си вид, който си написал.
Ако е в последователни, то раздели единия ден да ти е само бутащи, а другия дърпащи, иначе ще натоварваш едни и същи мускули в два последователни дни, т.е. няма да имат време да се възстановят.

Рамо
1.Преси зад врат 30 40 50 60 60
2.Хеликоптер 40 40 40 45
3.Разтваряне назда 15 15 15 15
4.Трицепс на скрипец 25 25 25 25
5.Скотово 40 40 40 40

Започнах новата програма .. нещата седят така: Бутащи, дърпащи тренирам подредени по следния начин Седмица 1 - Понеденик - Бутащи, 2 Почивка, 3 Дърпащи, 4 Почивка, Бутащи, Седмица 2 - ПОнеделник - Дърпащи, Вторник - Почивка, Сряда Бутащи, Четвъртък -Почивка, Петък - Дърпащи.След това цикълът се повтаря.Ще се придържам към тренировка с 20тина серий а повторенията мисля да са предимно 6-8 ще се набляга до голяма степен и на кила.Целта е маса.. И сила.За храненето споменах без ограничения от нищо..Ще отчитаме резултати на 13-4 септември :) Ето и първия ден .. както и впечетленията ми от него
1.Равен лег 80 80 82 70 70 (няма да се жалим!)
2.Кофички 7,7,8,8 с 10кг,10кг,0кг,0кг (гепили са веригата за тежести в залата и си закачам дъмбели на колана.. не е удобно изобщо)
3.Раменни преси с дъмбел 8,8,8,8 с 20кг,20кг,20кг,20кг
4.Разтваряне в страни - 10,10,8,8 с 10кг,10кг,10кг,10кг
5.Разгъване на дъмбел над глава с 1 ръка 8,8 с 10кг,10кг
6.Разгъване на дъмбел с две ръце над глава - 8,8 с 20кг,20кг
Като за първи ден.. какво да кажа рамото ми беше изпито с 10-20% от кофичките и лега.. трицепса не го направих както трябва.. единствено лежанката беше добре.Не се чуствах натрениран целия .. свеж съм.Свикнал съм след гърди трицепс да се смачквам, но дано втория път помогне :)

О-о-о...престарал си се.И това още веднъж?Махни поне кофичките или едно от двете разгъвания...ддз,ще видим. :)То хубаво,че тренираш бутащите и дърпащите по 2 пъти на седмица,ама обемът е много.Равен лег и френско примерно,само тези двете ти стигат+нещо за рамото.Двете разгъвания незнам защо си ги сложил.Както и да е всъщност,трябва да се опита. :)

Редакция: Нене,глупости.Махни разгъванията над глава и ще си супер.А сложи клек,бе! :)

Ет’ ти тренировка за бутащи:

А1
1.Клек
2.Равен лег/Раменни преси
3.Кофички/Френско

А2
1.Клек
2.Раменни преси/Равен лег
3.Френско/Кофички

Готов си. :) Можеш да сложиш и 4-то упражнение...Целта ти е да си вдигнеш килата на клек.Да си направиш краката,гърба,големите мускулни групи здрави,по-добре развити,после ще мислим за ръце.

Забележка:Този пример ти го давам с намален обем,като се има предвид,че ще тренираш с максимални тежести на всяко упражнение.Ако смяташ да се лигавиш увеличи упражненията.  :cheese:

Даже,така и така съм почнал.Виж как ти се струва тази за дърпащите:

Б1

1.Тяга
2.Гребане/набирания
3.Бицепсово с прав лост/Скотово/каквото ти душа исказа бицепс...

Б2
1.Тяга (малко съмнително..но ако се справиш - супер )
2.Гребане/набирания
3.Бицепсово с прав лост/Скотово/каквото ти душа исказа бицепс...

Нали,идеята пак е да си вдигнеш масата в големите мускулни групи.Аз съм на мнение,че преди да качиш сантиметри в гърба и бедрата ще ти бъде трудно да развиваш ръцете.