Аспирин

   
Фитнес ентусиаст
Cherniq_Konan
  • Тук е от 23 ное 2005
  • 364 мнения
  • От София
  • Дневник

Така, за аспирина се скъсах да чета тука последните няколко часа и не намерих какво ли не - все противоположни неща. Едното, което беше е че е вреден, защото редовната употреба води до стомашни разтройтва(коете мене много не ме вълнува, защото мисля, че аспирина е едно от последните неща, които ще ми навредят в тази област), другото което ме вънува и го посочват като недостатък ( и то какъв :) )  е че занижава синтезирането на протеин в клетките след приема му. Така това са недостатъците. Плюсовете - действа супер на сърцето(това и в аптеката могат да ни го кажат :) ), разрежда кръвта(което хубаво, защото след тренировка е сгъстена) и я забързва, което води и до повече вещества хранителни, които се доставят на клетките и така растеш повече(някой да не кажа, че си противореча, знам какво написах горе, но  това са нещата дето четох :) ). И това за което искам аз да взимам е другия плюс - нямаш мускулна треска ( или не е толкова брутална).

Та сега това дето искам да питам е - какъв всъщност е скапания ефект на аспирина върху мен, ако занижава синтеза на протеин до колко и в какви граници(ако някой каже и някакви проценти има кило ракия от мене или шепа амино - каквото си избере :) ). И има ли истина в другото твърдение, че увеличавайки притока на кръв, увеличавайки хранителните вещества се увеличава пък мускулния растеж. И на последно място - как аджеба и по колко mg аспирин да пия(преди или след тренировка или и двете и защо)??

18 яну 2008 14:05
Фитнес ентусиаст
Cherniq_Konan
  • Тук е от 23 ное 2005
  • 364 мнения
  • От София
  • Дневник

Сега четох малко и за White Willow - кора от върба(на капсули, няма да се дъвче като коза ). Та тя има сходен ефект с аспирина, само дето се задържа по-дълго време в организма. И съответно при двете теории има различни -ефекти:
1. Ако намалява синтеза на белтък е още по-лошо да се взима и от аспирина, защото действа по-дълго време(аспирина изфирясва от организма за 2-3 часа)
2. Ако с увеличаването/разширяването на кръвоносните съдове и забързването на кръвта се носят повече хранителни вещества до клетките White Willow е по на далавера от аспирина пак по-същата причина - защото действа по-дълго време .

Но общо взето това не ми помага ни най-малко, защото практически не знам как действа самия аспирин. Така че пичове, казвайте дали да лапам по един блистер на ден аспирин или като го видя да се прекръствам и да подминавам с подозрение?

А да - ето и линк http://bodybuilding.com/store/white.html

30 яну 2008 12:27
Няма гласове
#1
Фитнес ентусиаст
Миро
  • Тук е от 16 юни 2006
  • 2213 мнения

За аспирина пише,че във високи дози(над 5-6 грама на денонощие)предизвиква негативен азотен баланс в организма.Повишава адреналина и норадреналина и тонизира симпатиковата вегетативна нервна система.Салицилатите стимулират дихателния център,като задълбочават и учестяват дишането.Намалят хемоглобина.За разширяване на кръвоносните съдове и ускоряване на кръвообръщението абсолютно нищо не се говори.Забързване на кръвта става при сърцебиене доколкото знам.Основният лечебен ефект е противовъзпалителния.След леки травми може да се взима в малки дози вътрешно за спадане възпалението и отока.Салицилатите(какъвто е и аспирина)са открити за пръв път в бялата върба(Salix alba).

Съвети давам всякакви!

30 яну 2008 19:06
Няма гласове
#2
Фитнес ентусиаст
Cherniq_Konan
  • Тук е от 23 ное 2005
  • 364 мнения
  • От София
  • Дневник

10х, пич. Значи това дето го писах го четох главно от форумите на bodybuilding.com. То всъщност White Willow е точно екстракт на капсули от кората на бялата върба. Значи това за забързването на кръвта се предполага, че е ефект от самото разширяване на съдове, защото кръвта преминавала по-лесно. То затова мисля се слага в всякакви фетбърнъри, в които има ефедрини и такива лайна. Това което най-много ме интересуваше е как влияе на протеиновия синтез и храненето на клетките. Както и да е мерси много, че си се разтърсил .

31 яну 2008 07:59
Няма гласове
#3
Фитнес ентусиаст
Vasko
  • Тук е от 25 яну 2008
  • 374 мнения

1. Аспирин Протект на байерн на малки таблетки не влияе зле на корема, но пак не трябва да се взима много.
2. Ако си тренирал поне един месец, ще видиш че няма да имаш мускулна треска, поне не и неприятна.
3. Щом си чел че намалява синтезирането на протеин => неможе да очакваш голям “мускулен растеж”

31 яну 2008 08:08
Няма гласове
#4
Фитнес ентусиаст
Cherniq_Konan
  • Тук е от 23 ное 2005
  • 364 мнения
  • От София
  • Дневник
казано от Vasko на 31 яну 2008 08:08:

1. Аспирин Протект на байерн на малки таблетки не влияе зле на корема, но пак не трябва да се взима много.
2. Ако си тренирал поне един месец, ще видиш че няма да имаш мускулна треска, поне не и неприятна.
3. Щом си чел че намалява синтезирането на протеин => неможе да очакваш голям “мускулен растеж”

Хехе
1. Боли ме фара за корема - тъпче се с ебати лайната и като храна и под други форми, железен ми е, това няма никакъв проблем.
2.Тренирал съм бая повече от един месец и имам мускулна треска като правя цици, а пък като намаля килограмите, упражненията или  сериите не ги чувствам въобще, че съм ги тренирал. Винаги съм имал сковаваща мускулна треска на циците.
3. Писах, че едните казват, че намалява синтеза ма протеин, а други че увеличава притока на хран вещества към клетките - тоест практически увеличава растежа, защото мизерниците така лапат повече. Въпроса ми е кое от двете е вярно и защо. Пусни един search във форума BB.com, те са 2-3 теми няма как да се сбъркат .

31 яну 2008 09:04
Няма гласове
#5
Фитнес ентусиаст
Cherniq_Konan
  • Тук е от 23 ное 2005
  • 364 мнения
  • От София
  • Дневник

Пичове, то май стана дема дето сам със себе си обсъждам половината неща, ама дано поне за някой да е полезна. Така:
НЕ ПИЙТЕ АПИРИН С ЦЕЛ ПОДПОМАГАНЕ НА ПОСТИЖЕНИЯТА В ЗАЛАТА

Thursday, November 1st, 2007

A few years ago, research started coming out about the effects of common OTC painkillers effects on muscle growth. If you are new to bodybuilding in recent years, you may have missed the big news when it first came out. Many bodybuilders take them to relieve muscle soreness (DOMS) from weight training or some other ailment and don’t know about this side effect. This is also important to know because many fat burning supplements, such as hydroxycut hardcore, put willow bark ( natural form of aspirin ) in it. Acetaminophen ( Tylenol ) and the class of drugs called ( NSAIDS ), which includes the OTC painkillers, ibuprofen (Advil, Motrin) and naproxen ( Alleve ), all have an effect on protein synthesis.

Studies on painkiller effects on protein synthesis:

One of the first studies to come out was published in
J Clin Endocrinol Metab. 2001 Oct;86(10):5067-70. It was done on 24 males to either receive ibuprofen, acetaminophen or a control after resistance excercise workout (10 - 14 sets). It showed that acetaminophen and ibuprofen had an impact on prostoglandins (in equal degree). Researchers concluded this impact on prostoglandins could have a big impact on muscle growth.

One year later, these same researchers published (Am J Physiol Endocrinol Metab. 2002 Mar;282(3):E551-6.) measuring protein synthesis after resistance workout. The study was done on 24 males who either took acetaminophen, ibuprofen, or control. Results showed that the placebo group had 75% higher protein synthesis at the skeletal muscle than the ibuprofen or acetaminophen group. These painkillers didn’t effect overall body breakdown, but did effect protein synthesis at the muscle.

Aspirin also has a effect on decreasing protein synthesis. (source: J Biol Chem. 2007 Apr;282(14):10164-71. Epub 2007 Feb 6.)

Most of the older studies discuss protein synthesis, but a more
recent study published in (Med Sci Sports Exerc. 2006 May;38(5):840-6.) compared overloading a rat muscle with or without ibuprofen on actual muscle growth. Results showed reduced muscle hypertrophy (muscle growth) by 50% in rats from ibuprofen with overload vs. overload only.

As you can see these were not minor changes in protein synthesis. Even occasional use will have a significant impact on muscle growth.

Ей го и линка :
http://www.bodybuildingweb.net/blog/aspirin-other-pain-killers-effects-on-muscle-growth/

За който не знае английски - обикновениете болкоуспокояващи(аспирина) влияе на синтеза на белтък(отрицателно - тоест намалява го), в различни граници, достигащи 50% и нагоре. Аре живи и здрави.

31 яну 2008 14:57
Няма гласове
#6
Фитнес ентусиаст
Миро
  • Тук е от 16 юни 2006
  • 2213 мнения

Не знам английски и не съм чел статията.Но фактически ти имаше намерение да ползваш аспирина като съдоразширяващо средство.И търсиш в него тоя ефект.Но медиците въобще не го използват за тази цел.Имат специални съдоразширяващи вещества,100 пъти по ефикасни.Лекарства няма нужда да вземаш като не си болен.Но можеш да опиташ с натурални продукти.За вит. PP(никотинамид)се пише,че има такова действие.От диворастящите билки глога.Прибавят го в някои готови пакетирани чайове.Билки като мента, мащерка имат подобно,по-слабо действие.Изводът ти от прочетеното че като се увеличи кръвопотока,ще се увеличи усвояването на веществата не е безспорен и доказуем.Всичко е програмирано на клетъчно ниво и всички биохимични процеси се контролират от хипоталамуса,който е част от главния мозък на човека.Той следи за едно фиксирано ниво на веществата в кръвта.Когато те се увеличават,той се опитва да ги намали.Когато спадне концентрацията им,хипоталамуса я повишава отново.Бодибилдинга е нещо като опит да надхитрим природата.С разни методи да се стимулира анаболния ефект.От твоя извод че подобреното кръвообръщение ще пренася повече хранителни и полезни вещества,не следва автоматично че те ще се усвояват повече.А няма да се изхвърлят с урината и т.н.

Съвети давам всякакви!

31 яну 2008 20:14
Няма гласове
#7
Фитнес ентусиаст
Cherniq_Konan
  • Тук е от 23 ное 2005
  • 364 мнения
  • От София
  • Дневник
казано от Миро на 31 яну 2008 20:14:

Не знам английски и не съм чел статията.Но фактически ти имаше намерение да ползваш аспирина като съдоразширяващо средство.И търсиш в него тоя ефект.Но медиците въобще не го използват за тази цел.Имат специални съдоразширяващи вещества,100 пъти по ефикасни.Лекарства няма нужда да вземаш като не си болен.Но можеш да опиташ с натурални продукти.За вит. PP(никотинамид)се пише,че има такова действие.От диворастящите билки глога.Прибавят го в някои готови пакетирани чайове.Билки като мента, мащерка имат подобно,по-слабо действие.Изводът ти от прочетеното че като се увеличи кръвопотока,ще се увеличи усвояването на веществата не е безспорен и доказуем.Всичко е програмирано на клетъчно ниво и всички биохимични процеси се контролират от хипоталамуса,който е част от главния мозък на човека.Той следи за едно фиксирано ниво на веществата в кръвта.Когато те се увеличават,той се опитва да ги намали.Когато спадне концентрацията им,хипоталамуса я повишава отново.Бодибилдинга е нещо като опит да надхитрим природата.С разни методи да се стимулира анаболния ефект.От твоя извод че подобреното кръвообръщение ще пренася повече хранителни и полезни вещества,не следва автоматично че те ще се усвояват повече.А няма да се изхвърлят с урината и т.н.

10х много за това, което си написал . Значи аз четох и още статии за аспирина, обаче и моите познания по английски не са кой  знае какви, а тях беше обяснено малко покато за грамотни хора(а в химията въоще ме няма) и беше описано точно защо се намалява синтеза на протеин(ако някой се интересува ще се разтърся и ще му дам линковете). А засилва ли се с разреждането на кръвта притока на кислород към клетки и това до какви точно ефекти води? Другото което исках да те попитам е за съдоразширяващия ефект. Истината е че аз не знам какво точно представлява мускулната треска(ако ми обясниш и това си златен )като реакция на организма при прекомерно натоварване и точно разширяването на кръвоносните съдове ли превентира мускулната треска и от това ли е всъщност обезболяващия ефект на аспирина?

1 фев 2008 08:04
Няма гласове
#8
Фитнес ентусиаст
Миро
  • Тук е от 16 юни 2006
  • 2213 мнения

Не мога да ти кажа нещо определено за мускулната треска.Чел съм различни мнения какво представлява.Биохимична теория-натрупване на млечна киселина след физическо натоварване.Механична-за микроразкъсвания на малки мускулни влакна.Аспирина може в някои случаи да предизвика анемия.Следователно подтиска хемоглобина и преноса на кислород.лекарите използват тъй нареченото му антиагрегантно действие.Пречи на тромбоцитите да се слепват и образуват съсиреци.Може да се каже разрежда кръвта в тоя смисъл.Обаче никъде не пише,че има изразен съдоразширяващ ефект.Дори за твърдия алкохол се знае,че разширява съдовете.за аспирина няма подобна информация.Самото физическо натоварване  води до подобряване на кръвообръщението.При покой само част от капилярите в мускулите функционират.Останалите са затворени(резервни) и в тях кръв няма.При интензивна работа се отварят и те.Техния брой от 30 до 200 на кв.см отначало,може да стигне 1000-2500 в 1 кв. см.Увеличава се и сечението им.Кръвта минаваща през мускулите при покой е 20% от общия минутен обем,при работа през тях минават 88%
Обезболяващият ефект на аспирина е свързан с подтискане синтезата на болкопредизвикващи субстанции в организма като:брадикинин, простагландини и др.Блокира се образуването на тези вещества и болката изчезва.

Съвети давам всякакви!

1 фев 2008 10:07
Няма гласове
#9
Фитнес ентусиаст
Cherniq_Konan
  • Тук е от 23 ное 2005
  • 364 мнения
  • От София
  • Дневник

Благодаря ти . Точно това ми трябваше .

1 фев 2008 10:14
Няма гласове
#10
Фитнес ентусиаст
peterbio
  • Тук е от 11 авг 2006
  • 70 мнения

Казано много накратко :
синтеза на клетъчните белтъчини се извършва от една молекулна машина - рибозома.
За да започне тази машина да работи, трябват няколко неща в клетката -
- ДНК
- аминокиселини
- РНК
- допълнителни молекули, които стартират процеса.

Аспирина води до инактивиране точно на една от тези допълнителни молекули - eIF2α, която е нещо като ключа, с който стартираш двигателя на колата - може колата да е чисто нова, в перфектно състояние и да е пълна догоре с висококачествено гориво, но без ключ няма как да тръгне, а тъй като говорим за рибозома- тя няма да произвежда белтъци.

По-точния механизъм, по който това става, е описан в статията SALICYLATES TRIGGER PROTEIN SYNTHESIS INHIBITION IN A PKR-LIKE
ENDOPLASMIC RETICULUM KINASE-DEPENDENT MANNER Aristóbolo M. Silva, Die Wang

10 апр 2008 08:46
Няма гласове
#11
Фитнес ентусиаст
Питона
  • Тук е от 8 ное 2004
  • 1675 мнения
  • От Варна

Супер! Браво Пеца! Интересно ми стана наистина! Сега се сещам за едно интервю на Дориан преди Олимпия 97` ма, където се беше наквасил заради някакъв аспирин, не бе заредил добре с въглехидрати и се чудеше дали грешката е в него!

10 апр 2008 10:32
Няма гласове
#12
Фитнес ентусиаст
Дора57
  • Тук е от 14 юни 2008
  • 17 мнения

Бялата върба  има същото действие като аспирина, не дразни стомаха и при нужда /травма/ може да се пие до 20 капсули на ден без да навреди нито на стомаха нито на организма.

14 юни 2008 13:47
Няма гласове
#13
Фитнес ентусиаст
Hristiyan Perchemliev
  • Тук е от 5 яну 2013
  • 1 мнения

Аспиринът НЕ трябва да се приема при здрави хора. Профилактичният му прием дори е нежелателен. Аспиринът се приема за да разреди кръвта - при болни със сгъстена кръв , Тромбоза и т.н. Приемането на Аспирин при здрав организъм довежда до принудително и нежелателно разреждане на кръвта което е доста опастно! Нива < 70 , 65% могат да бъдат критични за организма и да доведат редица болести със себе си! Разредената умишлено кръв НЕ ОЗНАЧАВА , ЧЕ ЧОВЕК Е РАЗДВИЖЕН ПО ТОЗИ НАЧИН !!! Естествено е добре човек да има по-рядка кръв , отколкото по-гъста , НО в рамките на нормалното! Разредената кръв е много по бедна на съставки и човешкият организъм става много по податлив на вирусни инфекции. Също може да повреди органи като черният дроб и бъбреците. Така че приемането на Аспирин от здрав човек не е препоръчително или преди това трябва да се извърши консултация със лекар. И това не е шега , защото сгъстената кръв може да се разреди , но рядката се сгъстява изключително трудно!

5 яну 2013 10:51
Няма гласове
#14