16.06.08
09:31
#136
Това са марките, които имат представителство на територията на БГ под някаква форма:
CHAMPION NUTRITION, ASN (Advanced Sports Nutrition), OPTIMUM NUTRITION, P&B;Labs, UNIVERSAL NUTRITION, CYTODYNE TECHNOLOGIES, ADVANCED PERFORMULATIONSGASPARI, MLO, WEIDER, PEAK, NOW. ULTIMATE NUTRITION, BIOTECH NUTRITION, SAN, SYNTRAX, SPORTPHARMA, EST(Engineered Sports Technology), EXPLODE, AMINOSTAR, BSN, AMERICAN SPORTS NUTRITION, ESPOWER FOOD, PROMAX, INTERACTIVE, BIOTECH USA, BIO FIT, DANUTRITION, DYMATIZE, DESIGNER WHEY, PVL, MUSASHI, JC NUTRITION, ANABOLIC Xtreme, MEGA PRO. BIOGAME, BEST BODY NUTRITION, PROMIL, NUTREX
Да добавим само и:
SCITEC NUTRITION,CYTOGEN,AMERICAN MUSCLE,SATURN SUPPLEMENTS,HI-TECH,NATURE’S BEST,PROLAB,CYTOSPORT,SNI,MRM,CHEF JAY,ISS,STRENGTH NUTRITION & FLEX NUTRITION/coming soon/.
казано от SNS на 16.06.08, 09:31:
Да добавим само и:
SCITEC NUTRITION,SATURN SUPPLEMENTS,...............
Може ли да получа някаква ценова листа за тези 2 марки,че навремето ми бяха слабост ;-) :)
п.п.
@sila
как мислиш ,какъв е изводът от цялата дискусия? :)
16.06.08
09:53
#138
казано от tigra на 16.06.08, 09:45:
казано от SNS на 16.06.08, 09:31:
Да добавим само и:
SCITEC NUTRITION,SATURN SUPPLEMENTS,...............
Може ли да получа някаква ценова листа за тези 2 марки,че навремето ми бяха слабост ;-) :)
п.п.
@sila
как мислиш ,какъв е изводът от цялата дискусия? :)
Базирайки се на инфото, което получавам, цените на някои от дистрибуторите за БГ на определени марки, са получили коментар, НО това ще го оставя на самите те да анонсират когато се потвърди на 100%. Както може би си забелязъла ;) и ти някои от вносителите и тук анонсираха определени неща.
Надявам се си наясно яе определени вносители никога няма да си променат начина на работа и цените... Просто защото хората си ги купуват и така, защо им е да променят каквото и да било?!
казано от silabg.com на 16.06.08, 09:53:
Надявам се си наясно яе определени вносители никога няма да си променат начина на работа и цените... Просто защото хората си ги купуват и така, защо им е да променят каквото и да било?!
Честно казано,все ми е тая за тях ;-) Нека продължават да се “развиват ” ,пък ако им зацикли бизнеса ,спокойно като асортимент може да вкарат и блажна боя и хляб! :lol:
Лично за мен ,темата беше много интересна :-)
16.06.08
11:38
#140
казано от tigra на 16.06.08, 10:31:
казано от silabg.com на 16.06.08, 09:53:
Надявам се си наясно яе определени вносители никога няма да си променат начина на работа и цените... Просто защото хората си ги купуват и така, защо им е да променят каквото и да било?!
Честно казано,все ми е тая за тях ;-) Нека продължават да се “развиват ” ,пък ако им зацикли бизнеса ,спокойно като асортимент може да вкарат и блажна боя и хляб! :lol:
Лично за мен ,темата беше много интересна :-)
Бизнеса на такива фирми не цикли - просто те не се издържат от него.
Всяко хлапе може да се сети, че са т. нар. “перални” или да го кажем простичко - вечер каката или баткото цъка като луд на касовия апарат небивали продажби, а през деня няма кой да мине да им тегли една дълга звучна майна. Финансират се от тези капитали и това е най-простичката схемичка за пране на пари.
Гледам за събота и неделя темата е набъбнала сериозно, но въпреки всичко пак потребителите остават малко - мненията са главно на различните представители.
Сега по темата - никъде не видях един от представителите да каже “Ами да като представители или вносители ползваме “Х”% отстъпка от “Х” фирма” - всеки дава цените за обикновенния потребител. Другото което се посочва като основен източник на високата крайна цена транспорта, всеки от представителите дава цената на транспорт според цените на сайта, но едно е да платиш доставката на една кутия протеин, а съвсем друго на цял контейнер и като за всичко останало и тук идват различните транспортни фирми с различните си цени - ами търсете евтин транспорт аз ли да ви го намеря? И накрая мита, ДДС и т.н.т хайде да не се правим на луди повечето вносители ги заобикалят - я кажете сега колко от Вас не са плащали рушвети по митниците или и тях калкулирате в крайната цена? Стигнахме и до наемите на магазините - и в Долни Богоров да са ви магазините ако предлагате достатъчно ниски цени хората ще ви намерят и на луната.
До тук достатъчно конструктивни ли са предложенията ми за смъкване на цените?
Сега казвате да определим ние цените на Вашите продукти - ами меко казано няма как да стане и веднага обяснявам защо - ние не знам с какви отстъпки работите при различните фирми, не знаем кои фирми ползвате за транспорт, колко стока вкарвате за да начислим ДДС и мито и дали изобщо се вкарва всяка пратка по редовния начин. Можем да си предполагаме, а май това не е целтта на заниманието - просто аз не мога да си правя предположения, а кристалното кълбо е на ремонт.
Вече меко казано не разбирам каква е целта на темата - тук се дадоха примери, различни вариации за това как да се смъкнат цените без да губите печалба и т.н.т., но едно си баба знае едно си бае, а именно цени на петрол, мита, ДДС и тям подобни. Вече от толкова обяснения за тези “разходи” на моменти се чувствам като малоумен.
А така или иначе ще се наложи на някои вносители и представители да смъкнат цените защото все повече хора се ориентират към онлайн пазаруването - то след някоя и друга година ще ви се наложи да сложите по едно ТВ в магазините, че да има персонала какво да прави, както каза колегата по-нагоре само от малоумни мутри оборот не се прави.
Аз за себе си съм решил отдавна проблема с добавките /когато ползвам такива/ онлайн пазаруването като гледам да не надвишавам определена сума за да се избегнат излишни плащания /щом закона го разрешава/ и освен този метод ако го закъсам чак пък толкова, че да не изтрая една доставка от САЩ - пазарувам от този който даде най-добра цена.
Като потребител си уважавам парите и за това гледам за какво ги давам и на кой - за някой това може да е дребнавост, но за мен не, а аз все пак работя за изкарването им.
Ако на някой му се види рязък поста ми ами извинявайте, но това е моето мнение - извинявам се не за това което съм казал, а за начина по който евентуално би засегнал някого.
п.п. silabg.com нали обещахте да редактирате цените на протеините в сайта си - вярно, че беше в друга тема, но аз и тук да напомня.
Ако сте забравили за какво става въпрос - цените на някои протеини представени в сайта ви са еднакви или близки и за 2 лб. и за 5 лб.
Мнението беше редактирано от head_hunter на 16.06.08 11:51.
16.06.08
11:52
#141
Харесва ми как мислиш и начина по който разсъждаваш, личи си че си мислил по въпроса и си мн наясно как какво и защо, което ме кара да мисля че може би някога си се занимавал, ако не още, с вноса и рапространението на добавки... Така ли е??
16.06.08
12:31
#142
Ами специално с внос и разпространение на добавки не - занимавал съм се преди години с внос на маратонки главно маркови /по един 41 футов контейнер на седмица/. Отговорях за поръчките, спедицията и цялата разправия с митниците в последствие ме натовариха и с работата с дистрибуцията в БГ. С това съм се занимавал преди години, но нещата в тази сфера /имам в предвид вноса/ не са се променили много /единственото изменение е в цифрите/, а и няколко изменения и допълнения в закона, както и митата. Сега работя в съвсем друга насока и съм далече от мисълта да се занимавам с внос на каквото и да било /като изключим нещата които внасям за лично ползване/.
п.п. Полъскан съм, от признанието ти, за това че съм наясно явно е, че ти си по-навътре в нещата, но аз както вече казах съм се занимавал с това преди години - просто съм позагубил и контакти и мисълта ми е насочена в друга посока иначе съм сигурен, че и за още неща щях да се сетя :-)
п.п.2 гледам, че сете актуализирали цените - поздравления за което.
Мнението беше редактирано от head_hunter на 16.06.08 12:54.
16.06.08
13:04
#143
казано от head_hunter на 16.06.08, 12:31:
Ами специално с внос и разпространение на добавки не - занимавал съм се преди години с внос на маратонки главно маркови /по един 41 футов контейнер на седмица/. Отговорях за поръчките, спедицията и цялата разправия с митниците в последствие ме натовариха и с работата с дистрибуцията в БГ. С това съм се занимавал преди години, но нещата в тази сфера /имам в предвид вноса/ не са се променили много /единственото изменение е в цифрите/. Сега работя в съвсем друга насока и съм далече от мисълта да се занимавам с внос на каквото и да било /като изключим нещата които внасям за лично ползване/.
п.п. Полъскан съм, от признанието ти, за това че съм наясно явно е, че ти си по-навътре в нещата, но аз както вече казах съм се занимавал с това преди години - просто съм позагубил и контакти и мисълта ми е насочена в друга посока иначе съм сигурен, че и за още неща щях да се сетя :-)
Значи разбери ме правилно... много добре си описал всичко в по-горния пост, НО нека помислим реално... тук не защитавам и не оправдавам никой:
1. Относно транспорта - очевидно знаеш как и колко и къде да го търсиш.
2. Относно отстъпките от цените, правени от производител към дистрибутор - според това което си писал, явно имаш поглед и най-малко би договорил най-благоприатни условия.
3. Относно ДДС и МИТА - казаното от теб предполага, че имаш или би намерил подходящите връзки, за да постигнеш това за което говориш и би прескочил определени такси и т.н. по един или друг начин.
4. Относно ежедневните разходи които са характерни за всички, занимаващи се с подобен бизнес - Вижда се че и там си наясно.
Ако наистина нещата бяха толкова прости, то ти би могъл да продаваш Ноу Хау-то и закупилите го от теб до половин година да са милионери, буквално или най-малкото ти би се хванал с този бизнес, знаейки как се процедира от начало до край (моментът, в който стоката стига до крайния клиент)
Не е толкова просто и ако някой си мисли че е, то тогава същият би трябвало да е работил точно в тази индустрия, точно под тази форма и позиция в която съм аз, за да мога да вложа смисъл в това което казва и най малкото да знам че думите му са аргументирани на база собствен опит!
Болшинството от хората занимаващи се този бизнес (около 60%) са хора които правят бизнес в тази индустрия, не със собствени средства а със заеми, защо го казвам,... защото ги познавам... други (около15% от пазара) са играчи на принципа”... хмммм, дали тоя път ще мине пратката през митница с фалшивото инвойсче или пак треа да се ръса с некви пари пред митничаря...” с други думи по моему казано “Помярите” в индустрията (говоря за тези, които го правят с цел търговия) и останалите (25% от пазара) проблеми с парите нямат, по различни причини и им е се тая.
Та казаното до тук почива на факти и с удоволствие бих коментирал с някой който е минал през огъня всичко от точка “1” до точка “4” и ако има формула която да сподели с мен, почиваща на работещ модел, то тогава с удоволствие бих я имплементирал в моя модел на работа, а и няма да съм единствен... и резултата би бил печеливш за всички.... НО.... Аз такива познати нямам, а Вие?
Надявам се ще разбереш този пост правилно... не е нищо повече реплика на това което си написал с израз на собствено мнение. Да... индустрията има нужда от промяна, НО това трябва да стане базирано на логичните пазарни принципи...
Мнението беше редактирано от Сила БГ на 16.06.08 13:09.
Може ли да попитам,след като знаете кой прави паралелен внос,защо не правите нещо по въпроса ?
16.06.08
13:38
#145
Ноу-Хау е едно, а съвсем друго е да дадеш на някой безплатна насока в която да работи за подобряване на бизнес модела си - все пак никой не ми плаща за това - тъй да се каже в момента полагам обществено полезен труд ;-) .
Такъв бизнес не мисля да развивам - по простата причина, че се готвя да наследя и да управлявам един друг вид бизнес нямащ общо с внос та камо ли с хранителни добавки.
По въпроса за създаването на собствен бизнес - при мен така са се стекли обстоятелствата, че или не съм имал време или възможност или пък друг страничен фактор /все пак живота не ти постила килимче от розови листа/ е попречил за започването на такъв, но въпреки всичко съм в пъти по-добре осигурен от останалите ми връстници и съвсем честно мога да заявя, че всичко е постигнато с много работа.
С търговия не съм се захващал по простата причина, че в България няма стабилна основа за започването на такава, както отсъстват и редица други фактори. Аз съм така да се каже “привърженик на дългосрочните инвестиции”, а не на пазарния принцип “пари, стока, пари”.
Стига толкова за мен и това с какво се занимавам /взе да прилича на биографичен пост/ :-)
Да подискутираме точките от 1 до 4.
1. Транспорт - който търси намира - аз лично докато съм се занимавал с това ми е отнело доста време и в крайна сметка съм успял - един напълно приятелски съвет преди да се решиш да сменяш фирмата превозвач зареди достатъчно наличност - не винаги се жънат успехи при такива смени - т.е. подсигури се ако нещата се объркат все пак клиенти не бива да се губят.
2. Да навремето съм имал поглед в сверата в която съм осъществявал внос - тук ще ти споделя още нещо - ако имаш възможност отдели средства за едно пътуване до дестинацията от която осъществяваш вноса - т.е. виж се очи в очи с човека с който контактуваш - контакта “очи в очи” осигурява понякога най-добрите отстъпки и една такава “инвестиция” ще ти спечели средства в бъдеще или в най-лошия случай ще ти спести доста разходи /ако те бива да водиш преговори, ако не прати друг човек/.
3.Мито и ДДС ами щом осъществяваш внос би следвало да познаваш митничари - действай по въпроса, ако не познаваш такива то действай пак по въпроса запознай се с такива. Тук трябва да вметна, че е хубаво да прочетеш всичко до което можеш да се докопаш на тази тематика - закони, наредби, правилници. Навремето доста четях на тази тематика в момента не съм в час по простата причина, че съм далече от този вид дейност, а правилници и закони напоследък се променят през година или две. Там ще откриеш доста вратички през които можеш да оперираш. По презумция щом нещо не е забранено от закона значи е разрешено ;-)
Това са така да се каже “общи приказки” и прекрасно знам, че така написано звучи лесно и бързо, но на практика това не е така и за това, както и за всичко останало се изисква време.
Спирам се вече с постовете от такъв характер - темата взе да придобива различни измерения.
Хубаво е, че вече се води диалог и се надявам, че нещата ще придобият по-добър вид за всички.
п.п. tigra нищо не може да се направи срещу паралелния внос - това е казус от гражданско-правен характер и е хвърляне на много средства, време и пари - повече отколкото губят от разни кокошкари вкарали за 500-1000 лв. стока през митницата. Още повече, че такива хора като изгърмят няколко пъти сами се отказват, а понякой път много от официалните вносители чрез “свои” хора по митниците им помагат да изгърмят ;-) . Точно за това внимавам какво внасям и как и само чакам някое митничарче да се заяде та да изгори като фас на течение.
Мнението беше редактирано от head_hunter на 16.06.08 13:44.
16.06.08
13:41
#146
казано от tigra на 16.06.08, 13:32:
Може ли да попитам,след като знаете кой прави паралелен внос,защо не правите нещо по въпроса ?
Защото единствениа начин по който може да се действа е The Wild Wild West Way of Taking Care of Business… :) и много хора го правят и то успешно... Защо ние не правим нищо по въпроса към момента е защото марките, които ние представляваме, би било безмислено да бъдат обект на паралелен внос заради цените които имаме и отстъпките които предлагаме за количества.
Иначе от това което чувам, някои официални вносители мн ефективно се справят с проблема :)
казано от silabg.com на 16.06.08, 13:41:
Защото единствениа начин по който може да се действа е The Wild Wild West Way of Taking Care of Business… :) и много хора го правят и то успешно... Защо ние не правим нищо по въпроса към момента е защото марките, които ние представляваме, би било безмислено да бъдат обект на паралелен внос заради цените които имаме и отстъпките които предлагаме за количества.
Иначе от това което чувам, някои официални вносители мн ефективно се справят с проблема :)
Дано повече ваши колеги го осъзнаят това!
В противен случай проблемът ще го има винаги под една или друга форма:-)Сега някои си плащат,за да им минават пратките с фалшиви инвойси,утре могат да си платят,за да не пристигат вашите ....и те така;-)Нали схващаш какво имам напредвид :-)
п.п.
Налейте малко пари за по- агресивна реклама на една марка! ;-) Това работи и продава(много !);-)
16.06.08
14:05
#148
казано от tigra на 16.06.08, 13:56:
казано от silabg.com на 16.06.08, 13:41:
Защото единствениа начин по който може да се действа е The Wild Wild West Way of Taking Care of Business… :) и много хора го правят и то успешно... Защо ние не правим нищо по въпроса към момента е защото марките, които ние представляваме, би било безмислено да бъдат обект на паралелен внос заради цените които имаме и отстъпките които предлагаме за количества.
Иначе от това което чувам, някои официални вносители мн ефективно се справят с проблема :)
Дано повече ваши колеги го осъзнаят това!
В противен случай проблемът ще го има винаги под една или друга форма:-)Сега някои си плащат,за да им минават пратките с фалшиви инвойси,утре могат да си платят,за да не пристигат вашите ....и те така;-)Нали схващаш какво имам напредвид :-)
п.п.
Налейте малко пари за по- агресивна реклама на една марка! ;-) Това работи и продава(много !);-)
Работи се над няколко проекта, които са мн големи и ще бъдат 200% от полза за индустрията като цяло и крайния клиент... Относно паралелният внос,... това си отминава вече като тенденция, защото видно или не, индустрията като такава се променя и начина по който достига до клиента. Твърде много сме вносителите, не много не могат да виреат както някога им е било гарантирано. А при една нормална конкуренция, паралелният внос ще бъде обезмислен... не сага, но до година и половина вече ще е тъпо да се прави паралелен внос или поне на големи количества!Гаранция... :)
Добрем... понеже нямам време да чета (необичайно за мен : ) и няма да имам в близките дни, някой може ли да ми резюмира до какво заключение се стигна в изписалите се фермани по-горе, ако се е стигнало до такова. Достигнахме ли до някакви финансови плюсове за крайния потребител или по-скоро до обяснение защо не можем да достигнем до тях... или че няма нужда.
Мерси предварително и извинете за невъзможността ми да прегледам подробно темата.
21.06.08
16:59
#150
Интересна тема, излиза, че това, което внасят силабг ще е на що годе добри цени.
На мен ми е интересно следното:
Now Whey Isolate - 5lbs цена 50$ цена в USA.
Now Whey Isolate - 5lbs цена 155лв в България.
Как по дяволите ще се оправдае тази цена ?
Само да поясня, че се занимавам с внос на техника от Щатите и съм наясно, какви са таксите, пътните и т.н.Знам какви отстъпки се правят на мен, предполагам какви правят и на вносителите. Цената е доста приятно завишена и нереална.
21.06.08
17:12
#151
Като платиш мито към 18%, ДДС 20%, Транспорт Поне 10 лева, Такса опаковка - 3 лева на килограм, Малко печалба за вносителя, повечко печалба за дилъра, малко разходи за заплати, данъци и още някои други разходи по митници и другите му инстанции и ето ти я цената.
След като се занимаваш с внос на техника от щатите, ще ми дадеш ли пример с продуктите които предлагаш (на какви цени ги предлагаш) ?
Мнението беше редактирано от NOW Foods България на 21.06.08 17:18.
21.06.08
17:29
#152
Нямам право за съжаление да давам много подробности.
Но ето един пример:
техника на стойност 80$ тежаща 1кг идва на цена в бг 115лв(т.е. това е продажната цена).Да като сложа всичките такси цената идва над тези 115лв, но имаме доста солидна отстъпка като официални вносители(нещо с което Вие сте много добре запознати) и сме пак на печалба.
При хранителните добавки няма да е много различна методиката с вноса.
21.06.08
17:53
#153
Ами най-лесно е да се говори с недомлъвки. Дай ми конкретен пример с вашите продукти - искам да видя продукт, който вие го внасяте. Да видя крайната цена на която го предлагате и след това аз го потърся в ebay.com за да преценя дали не ме товарите прекалено много... Пък каква е методиката на вноса при хранителните добавки нека преценяваме ние. Не се и съмнявам, че ако беше същата методиката на вноса щяхте да пъхнете и някоя друга кутия протеин между DVD-тата и телевизорите ;)
21.06.08
18:09
#154
Т.е. отговора Ви на моето запитване е атака.
Интересно как някои вносители могат да си позволят нормални цени, а Вашите са 2 пъти по-високи, като оправданията Ви за данъци, мита и такси са неоснователни.
Добре, че се получава раздвижване на пазара и потребителите като мен ще имат алтернатива.
21.06.08
18:20
#155
Ние предлагаме едни от добрите цени на пазара. Не мога да коментирам ценовата политика на другите фирми. Не атакувам никого - дразнещо е дейността ти да се коментира от хора които нямат понятие за какво става въпрос. Не се оправдавам с данъци и мита - това е реалността, ако започнеш такова начинание ще се сблъскаш с нея и ще видиш за какво става въпрос. Нещата изглеждат по един начин на хартия и по друг в действителността. Не мисля, че има смисъл да се коментира повече този въпрос... ако имаш предложение как да се формулира по-ниска цена моля сподели го с нас. До момента няколко пъти призовах някой да го направи и никой не се опита... единствено виждам критика, но никой не дава решение на задачата...
21.06.08
18:42
#156
Решението трябва Вие да си го измислите.
Аз лично ставам редовен клиент на СИЛАБГ.
Цените на внасяните от тях продукти са съобразени.И така като гледам много народ ще се насочи към по-добрата цена (по-евтината), а Вас во виждам в ситуацията, в която е Момчил Милев.
21.06.08
19:25
#157
Не си запознат с пазара... няма как да сме в това положение поради простата причина, че предлагаме конкрурентни цени на доста продукти. Но всеки сам си решава от къде да купува.
23.06.08
07:16
#158
казано от NOW Foods България на 21.06.08, 18:20:
ако имаш предложение как да се формулира по-ниска цена моля сподели го с нас. До момента няколко пъти призовах някой да го направи и никой не се опита... единствено виждам критика, но никой не дава решение на задачата...
Не сте чели постовете ми явно - малко по назад съм написал даже конкретно от какво да намалите цените.
Дал съм доста насоки в този ред на мисли.
Ако обаче очаквате да Ви се каже всичко на готово - това няма как да стане.
казано от silabg.com на 14.06.08, 07:09:
[size=3]Ние сме ориентирани повече към крайният потребител отколкото към дистрибуторите. Но имаме паралелни политики. Относно останалите марки в сайта, то там работим с официалните за БГ и те определят цените, като казвам определят, наистина имам това предвид. Всички имат една политика, без изключение!!!
Да се включа и аз с едно въпросче към СИЛАТА :
Вие вносители ли сте , в смисъл търговци на едро или сте търговци на дребно ? Защото от този цитат излиза че вие предимно наблягате на търговията на дребно от колкото да продавате на едро продуктите си. Доста странно за един вносител ...
Защото има два варианта : Или си изграждаш собствена магазинна мрежа в цяла България и си продаваш продуктите самостоятелно; или създаваш мрежа от дистрибутори в цялата страна.Които дистрибутори са преди клиентите във веригата.И в двата случая работиш на едро.
Ако сте ориентирани към крайните клиенти , то тогава не са ви нужни дистрибуторите ;)
И другото е че доста вода трябва да изтече че в България да има истински вносители - диструбутори в пълния смисъл на тази дума .... Търговци на едро.
казано от tigra на 16.06.08, 13:32:
Може ли да попитам,след като знаете кой прави паралелен внос,защо не правите нещо по въпроса ?
Паралелния внос си е напълно легален внос ... http://www.napib.org/bg/problemi_pri_vnosa.php
29.06.08
14:05
#161
казано от one2one на 29.06.08, 09:38:
казано от silabg.com на 14.06.08, 07:09:
Ние сме ориентирани повече към крайният потребител отколкото към дистрибуторите. Но имаме паралелни политики. Относно останалите марки в сайта, то там работим с официалните за БГ и те определят цените, като казвам определят, наистина имам това предвид. Всички имат една политика, без изключение!!!
Да се включа и аз с едно въпросче към СИЛАТА :
Вие вносители ли сте , в смисъл търговци на едро или сте търговци на дребно ? Защото от този цитат излиза че вие предимно наблягате на търговията на дребно от колкото да продавате на едро продуктите си. Доста странно за един вносител ...
Защото има два варианта : Или си изграждаш собствена магазинна мрежа в цяла България и си продаваш продуктите самостоятелно; или създаваш мрежа от дистрибутори в цялата страна.Които дистрибутори са преди клиентите във веригата.И в двата случая работиш на едро.
Ако сте ориентирани към крайните клиенти , то тогава не са ви нужни дистрибуторите ;)
И другото е че доста вода трябва да изтече че в България да има истински вносители - диструбутори в пълния смисъл на тази дума .... Търговци на едро.
Политиката на компанията не е възможно да се дискутира в детайли поради ред причини, които съгласи се, са си само за вътрешно ползване. Същото важи и за модела на работа, както и свързаните с това въпроси!
Мнението беше редактирано от Сила БГ на 30.06.08 05:00.
30.06.08
05:08
#162
казано от one2one на 29.06.08, 09:43:
казано от tigra на 16.06.08, 13:32:
Може ли да попитам,след като знаете кой прави паралелен внос,защо не правите нещо по въпроса ?
Паралелния внос си е напълно легален внос ... http://www.napib.org/bg/problemi_pri_vnosa.php
Нека ние отговорим от името на “tigra”, защото сме много в час с нормативната база и всички законови разпоредби по отношение на тази тема...
Ето ти и абзаца, който е ключов и не трябва да се пропуска...
НАПВБ
Опонентите на паралелния внос го противопоставят на правата върху търговската марка и считат, че с това се засягат правата на собственика на марката. Но спестяват особено важен момент за неразривната връзка с Доктрината за изчерпване на правата върху търговската марка. Изчерпването на права и паралелен внос са две отделни действия, които се развиват последователно във времето. Едва след изчерпване на правата са налице условия за паралелен внос.
С други думи...
ПАРАЛЕЛНИЯ ВНОС Е АБСОЛЮТНО НЕЗАКОНЕН, ПРИ НАЛИЧИЕТО НА ЮРИДИЧЕСКО ЛИЦЕ НА ТЕРИТОРИЯТА НА БЪЛГАРИЯ, ДЪРЖАЩО ПРАВАТА ЗА СЪОТВЕТНАТА МАРКА/И ОБЕКТ НА НЕРЕГЛАМЕНТИРАН И НЕЗАКОНЕН ПАРАЛЕЛЕН ВНОС.
Ако е нужно допълнително разяснение, не се колебайте да пишете...
Мнението беше редактирано от Сила БГ на 30.06.08 05:16.
В основата на понятието за паралелен внос стои институтът на т.нар. изчерпване на правото върху марка. Правото върху регистрирана марка е абсолютно, задължава всички да се съобразяват и дава монополната власт на притежателя му да използва марката, както и да забрани на трети лица да използват в търговската си дейност знак, идентичен или сходен с тази марка без негово съгласие. Това изключително право на собственика обаче не е неограничено, защото обратното би затруднило свободния търговски оборот на стоките, обозначени с неговата марката.
Ето защо законът урежда принципа на изчерпване на правото върху търговската марка, съгласно който изключителното право на собственика й да забранява на трети лица да я ползват е ограничено само до първата продажба на стоката, обозначена с марката, т.е., ако и когато собственикът на марката пусне стоката на пазара за първи път. След това той няма право да забранява нейното по-нататъшно свободно циркулиране. По аргумент за противното притежателят на марката може да се противопостави на използването й за стоки в случаите, когато стоките с тази марка не са пуснати на пазара от него или с негово съгласие.
Концепцията за изчерпване на правата върху марки се регулира от чл.7, ал.1 от Първата директива на Съвета 89/104/ЕИО, който предвижда, че “Марката не дава право на собственика да забранява използването й във връзка със стоки, поставени на пазара в общността под тази марка от самия собственик или с негово съгласие”. По аргумент за противното основание това означава, че собственикът на марка може да се противопостави на вноса на конкретния артикул в общността, докато този артикул бъде поставен на пазара в общността от него или с негово съгласие.
С влизането в сила на Споразумението за Европейското икономическо пространство (ЕИП) позоваването на общността следва да се счита за позоваване на него. Следователно паралелният внос в рамките на общия пазар, т.е. между държави - членки на ЕС, и на ЕИП е разрешен само след изчерпването чрез пускането на конкретния артикул от стоката на пазара в една от тези държави . Тази система се нарича общностно изчерпване.
Какво е законодателното решение в България
С приемането на Закона за марките и географските означения (ЗМГО - в сила от 15.12.1999 г.) и до присъединяването си към ЕС България прилагаше режима на националното изчерпване. Текстът на чл.15 от ЗМГО в редакцията му в сила след 01.01.2007 г. реципира буквално текста на чл.7, ал.1 от Първа директива, т.е. България възприе принципа на общностно изчерпване на правата върху марка. При това положение паралелният внос ще бъде незаконен в случаите, когато стоките, които са негов предмет, не са били пуснати със съгласието на притежателя на марката на пазара в България или в която да било друга държава от ЕИП (например купени са от пазар в САЩ и са внесени в страна - членка на ЕИП, без съгласието на собственика на марката).
От което следва че щом има разрешение за продажбата на определена марка от собственика на марката в България , в случаите от САЩ. Тази марка може да се внася без проблем иначе си имаме чист монопол ... Защото каква е гаранцията че някой друг много по-добре няма да внася, пласира и продава стоката от първият вносител ... Това си е бизнес ....
Единствено ако си ексклузивен представител и вносител на съответната марка за България , имаш сключен договор и държиш правата за България и всичко това черно на бяло с нотариално заверен договор. Но вие най добре знаете как стоят нещата :)
Има доста тънкости и това си е работа на юристите и то на специализирали във външно-търговска дейност...
Мнението беше редактирано от one2one на 30.06.08 06:33.
30.06.08
06:28
#164
казано от one2one на 30.06.08, 06:21:
В основата на понятието за паралелен внос стои институтът на т.нар. изчерпване на правото върху марка. Правото върху регистрирана марка е абсолютно, задължава всички да се съобразяват и дава монополната власт на притежателя му да използва марката, както и да забрани на трети лица да използват в търговската си дейност знак, идентичен или сходен с тази марка без негово съгласие. Това изключително право на собственика обаче не е неограничено, защото обратното би затруднило свободния търговски оборот на стоките, обозначени с неговата марката. Ето защо законът урежда принципа на изчерпване на правото върху търговската марка, съгласно който изключителното право на собственика й да забранява на трети лица да я ползват е ограничено само до първата продажба на стоката, обозначена с марката, т.е., ако и когато собственикът на марката пусне стоката на пазара за първи път. След това той няма право да забранява нейното по-нататъшно свободно циркулиране. По аргумент за противното притежателят на марката може да се противопостави на използването й за стоки в случаите, когато стоките с тази марка не са пуснати на пазара от него или с негово съгласие.
Мн добре обобщено и пак отговорът се крие в последното изречение... Предполагам че това бе допълнително разяснение на по-горе казаното от мен, а не аргумент стоящ срещу него. На всички е ясно за какво говорим, ето защо дискутирането на това дали нерегламентирания паралелен внос е нелегален, би било безмислено, защото е незаконен, вярно с уточнение, но това не променя правния изказ при констатирано нарушение от общ характер!!
Мнението беше редактирано от Сила БГ на 30.06.08 06:33.
Направих допълнение и май - не разбирате какво искам да кажа :)
Вие ли сте притежатели на марката ? Ако е така съм съгласен . В случая този който държи правата на марката в САЩ си е дал съгласието за продажба на стоките в България ... от тук на татък паралелния внос си е напълно нормален .. . В крайна сметка това си е пазарна икономика ... пак казвам иначе имаме монопол
Ще ви напиша един пример и с това смятам да приключа , дано ви е интересно :)
Върховният Касационен Съд на Република България отхвърли отново исковете на „Джъстерини Енд Брукс Лимитид”-Лондон Върховният Касационен Съд отново отхвърли като неоснователни исковете на “Джъстерини енд Брукс Лимитид” – Лондон от групата на “Диаджео”, с които се претендираше нарушаване на правото им върху търговската марка “J&B;”.
С Решение N 1071/2004 г. по търговско дело N 158/2004 г. и с Решение N 249/2006 г. по търговско дело N 813/2005 г. най-висшия съд в страната отхвърли като неоснователни исковете, с които се твърдеше, че български фирми нарушават правото им върху търговска марка, тъй като става въпрос за внос на оригинална стока, произведена и означена от маркодържателя.
Най-общо казано “Джъстерини енд Брукс Лимитид” – Лондон твърдяха, че само и едниствено те имат право да продават стоки, означени с марката “J&B;” на територията на България и друг вносител не може да осъществява тази дейност, независимо, че е закупил оригинална стока, произведена от тях. Тези техни действия влязаха в противоречие с националния закон – Закон за марките и географските означения.
Макар да знаят практиката на Комисията за защита на конкуренцията в България, становището на Патентното ведомство в България и решенията на Върховния Касационен Съд, “Джъстерини енд Брукс Лимитид” предприемат действия по задържането на оригинални стоки, внесени от друго лице като твърдят нарушение на закона. На маркодържателите им е добре известно, че един съдебен процес в България отнема повече от 4 години, докато делото измине своя път до последната и окончателна инстанция, поради което смело завеждат дела срещу всеки вносител, а докато трае делото, на стоката се налага запор и не може да влезе в търговския оборот.
В резултат на подобни действия множество фирми фалираха, поради факта, че не можаха да понесат финасовите загуби, натрупани в резултат на продължителното време, за което стоката е била запорирана, както и ограниченията, които се налагат, докато трае делото. Друг е въпросът, че такова дружество спира да внася тяхната марка, защото само съдебно решение на последната съдебна инстанция има задължителна сила за страните по делото. Целта им е да наложат монопол на пазара, нещо, което е забранено със закон в България, но с горните си действия реално постигаха целта си, разбира се докато последната съдебна инстанция не се произнесе.
На маркодържателите им е добре известна практиката в Европейския съюз, а именно, че след като веднъж стоката е пусната на пазара от тях или с тяхно съгласие, то те не могат да се противопоставят на последващи продажби. Всъщност българското законодателство е заимствано много точно от европейското и са залегнали същите принципи, поради което е и немислимо да се правят опити за налагане на монопол на пазара, както и да се налагат ограничения, които не съществуват в европейската общност, макар България да не е все още страна членка. Основно “Джъстерини енд Брукс Лимитид” спекулират именно с това, че България не е страна членка на ЕС, поради което, считат, че имат някакви допълнителни права и могат да извършват действия, които са немислими за никоя европейска държава и по-точно да сигнализират с неверни твърдения държавни органи – полиция, прокуратура и отделно от това да водят граждански дела без правно основание, а с единствената цел да съсипят местните фирми, осъществяващи внос на оригинални стоки, произведени от тях.
Най-общо казано “Джъстерини енд Брукс Лимитид” се борят с т. нар. “паралелен внос”, който е разрешен в ЕС и не нарушава правото им върху търговска марка като целта им е да наложат монопол на пазара за своята марка, което тяхно намерение приключи без резултат по отношение на поредната българска фирма, спечелила дело във Върховния Касационен Съд на България, но остава проблемът с всички онези дружества, които все още не са извървели дългия път на съдебните дела, а в същото време “Джъстерини енд Брукс Лимитид” продължава да трупа огромни печалби като единствен вносител в България, благодарение на наложеното от тях господстващо и монополно положение.
Мнението беше редактирано от one2one на 30.06.08 06:45.
30.06.08
06:52
#167
казано от one2one на 30.06.08, 06:37:
Направих допълнение и май - не разбирате какво искам да кажа :)
Вие ли сте притежатели на марката ? Ако е така съм съгласен . В случая този който държи правата на марката в САЩ си е дал съгласието за продажба на стоките в България ... от тук на татък паралелния внос си е напълно нормален .. . В крайна сметка това си е пазарна икономика ... пак казвам иначе имаме монопол
Безусловна ексклузивност с нотариално заверено Limited Power of Attorney върху правата/представляване на определена марка, заедно със договор за ексклузивност за територия, в допълнение на това, същата тази марка да е защитена в Патентно Ведомство с единствен ползвател.
На база на това, което изброих по горе... всеки поне малко запознат с материята, с малко пари и умерени връзки, може да направи на друг “некоректен спрямо първия” живота черен и това е меко казано и само от чисто законова гледна точка. Както знаеш има много способни хора финансово и не само, чиито марки е неразумно да се вкарват паралелно!. Последното го казвам само като допълнение и не мисля че казвам нещо, което никому не е известно!
30.06.08
07:00
#168
казано от one2one на 30.06.08, 06:44:
Ще ви напиша един пример и с това смятам да приключа , дано ви е интересно :)
Върховният Касационен Съд на Република България отхвърли отново исковете на „Джъстерини Енд Брукс Лимитид”-Лондон Върховният Касационен Съд отново отхвърли като неоснователни исковете на “Джъстерини енд Брукс Лимитид” – Лондон от групата на “Диаджео”, с които се претендираше нарушаване на правото им върху търговската марка “J&B;”.
С Решение N 1071/2004 г. по търговско дело N 158/2004 г. и с Решение N 249/2006 г. по търговско дело N 813/2005 г. най-висшия съд в страната отхвърли като неоснователни исковете, с които се твърдеше, че български фирми нарушават правото им върху търговска марка, тъй като става въпрос за внос на оригинална стока, произведена и означена от маркодържателя.
Най-общо казано “Джъстерини енд Брукс Лимитид” – Лондон твърдяха, че само и едниствено те имат право да продават стоки, означени с марката “J&B;” на територията на България и друг вносител не може да осъществява тази дейност, независимо, че е закупил оригинална стока, произведена от тях. Тези техни действия влязаха в противоречие с националния закон – Закон за марките и географските означения.
Макар да знаят практиката на Комисията за защита на конкуренцията в България, становището на Патентното ведомство в България и решенията на Върховния Касационен Съд, “Джъстерини енд Брукс Лимитид” предприемат действия по задържането на оригинални стоки, внесени от друго лице като твърдят нарушение на закона. На маркодържателите им е добре известно, че един съдебен процес в България отнема повече от 4 години, докато делото измине своя път до последната и окончателна инстанция, поради което смело завеждат дела срещу всеки вносител, а докато трае делото, на стоката се налага запор и не може да влезе в търговския оборот.
В резултат на подобни действия множество фирми фалираха, поради факта, че не можаха да понесат финасовите загуби, натрупани в резултат на продължителното време, за което стоката е била запорирана, както и ограниченията, които се налагат, докато трае делото. Друг е въпросът, че такова дружество спира да внася тяхната марка, защото само съдебно решение на последната съдебна инстанция има задължителна сила за страните по делото. Целта им е да наложат монопол на пазара, нещо, което е забранено със закон в България, но с горните си действия реално постигаха целта си, разбира се докато последната съдебна инстанция не се произнесе.
На маркодържателите им е добре известна практиката в Европейския съюз, а именно, че след като веднъж стоката е пусната на пазара от тях или с тяхно съгласие, то те не могат да се противопоставят на последващи продажби. Всъщност българското законодателство е заимствано много точно от европейското и са залегнали същите принципи, поради което е и немислимо да се правят опити за налагане на монопол на пазара, както и да се налагат ограничения, които не съществуват в европейската общност, макар България да не е все още страна членка. Основно “Джъстерини енд Брукс Лимитид” спекулират именно с това, че България не е страна членка на ЕС, поради което, считат, че имат някакви допълнителни права и могат да извършват действия, които са немислими за никоя европейска държава и по-точно да сигнализират с неверни твърдения държавни органи – полиция, прокуратура и отделно от това да водят граждански дела без правно основание, а с единствената цел да съсипят местните фирми, осъществяващи внос на оригинални стоки, произведени от тях.
Най-общо казано “Джъстерини енд Брукс Лимитид” се борят с т. нар. “паралелен внос”, който е разрешен в ЕС и не нарушава правото им върху търговска марка като целта им е да наложат монопол на пазара за своята марка, което тяхно намерение приключи без резултат по отношение на поредната българска фирма, спечелила дело във Върховния Касационен Съд на България, но остава проблемът с всички онези дружества, които все още не са извървели дългия път на съдебните дела, а в същото време “Джъстерини енд Брукс Лимитид” продължава да трупа огромни печалби като единствен вносител в България, благодарение на наложеното от тях господстващо и монополно положение.
Говорим за две различни неща!!!! Запознат съм в детайли със случая на J&B;!!!! Аз говоря стриктно за паралелен внос, който не е от страни членки на ЕС!! Ако стока произведена извън ЕС или в него е внесена в страна членка на ЕС и после продадена на търговец на друга страна членка на ЕС, то тогава съм съгласен с теб!
НО... за директен внос от страна НЕ членка на ЕС вече отиваме на това което аз ти казвам!
Има значение дали паралелния внос е от членка на ЕС или не - във втория случай, когато е нерегламентиран е незаконен!!!
Напълно ми е ясно за какво говорите , но ...
;)
При това положение паралелният внос ще бъде незаконен в случаите, когато стоките, които са негов предмет, не са били пуснати със съгласието на притежателя на марката на пазара в България или в която да било друга държава от ЕИП (например купени са от пазар в САЩ и са внесени в страна - членка на ЕИП, без съгласието на собственика на марката).
Не съм юрист , за това си има хора да решават такива казуси ....
Мнението беше редактирано от one2one на 30.06.08 07:55.
30.06.08
12:41
#170
казано от one2one на 30.06.08, 07:26:
Напълно ми е ясно за какво говорите , но ...
;)При това положение паралелният внос ще бъде незаконен в случаите, когато стоките, които са негов предмет, не са били пуснати със съгласието на притежателя на марката на пазара в България или в която да било друга държава от ЕИП (например купени са от пазар в САЩ и са внесени в страна - членка на ЕИП, без съгласието на собственика на марката).
Не съм юрист , за това си има хора да решават такива казуси ....
Че си има хора за всичко съм съгласен, обаче реално казус по този въпрос няма... поне аз не го виждам... съвсем точно и ясно е регламентиран този тип търговия, както от местното така и от EU законодателство
Мнението беше редактирано от Сила БГ на 30.06.08 12:42.
23.07.08
07:23
#171
Не съм сигурен дали тук е мястото да пиша за това, ама все пак :) . Значи става въпрос за сайта на silabg.
Аз ли нещо не мога да се оправя или има проблем с филтъра за цени примерно. Значи като дадеш да сортира по цени от евтино към скъпо всичко е ОК, но минеш ли на втората страница продуктите се разбъркват.
И другото което ми беше интересно пак към silabg - какво стана с яйчния белтък дето пробваше :) ?
Мнението беше редактирано от Cherniq_Konan на 23.07.08 07:23.
23.07.08
07:59
#172
казано от Cherniq_Konan на 23.07.08, 07:23:
Не съм сигурен дали тук е мястото да пиша за това, ама все пак :) . Значи става въпрос за сайта на silabg.
Аз ли нещо не мога да се оправя или има проблем с филтъра за цени примерно. Значи като дадеш да сортира по цени от евтино към скъпо всичко е ОК, но минеш ли на втората страница продуктите се разбъркват.И другото което ми беше интересно пак към silabg - какво стана с яйчния белтък дето пробваше :) ?
Проблемът е локализиран и се работи по него... Ако има други проблеми на ЛС да ги коментираме :) а за яйчния... еми мн е добър... мн е неприатен на вкус но не дразни стомаха и възстановява мн добре! ;)
Мнението беше редактирано от Сила БГ на 23.07.08 08:05.
казано от silabg.com на 23.07.08, 07:59:
казано от Cherniq_Konan на 23.07.08, 07:23:
Не съм сигурен дали тук е мястото да пиша за това, ама все пак :) . Значи става въпрос за сайта на silabg.
Аз ли нещо не мога да се оправя или има проблем с филтъра за цени примерно. Значи като дадеш да сортира по цени от евтино към скъпо всичко е ОК, но минеш ли на втората страница продуктите се разбъркват.И другото което ми беше интересно пак към silabg - какво стана с яйчния белтък дето пробваше :) ?
Проблемът е локализиран и се работи по него... Ако има други проблеми на ЛС да ги коментираме :) а за яйчния... еми мн е добър... мн е неприатен на вкус но не дразни стомаха и възстановява мн добре! ;)
Ще го пускате ли в продажба?
23.07.08
08:18
#174
казано от Hvanatema на 23.07.08, 08:07:
казано от silabg.com на 23.07.08, 07:59:
казано от Cherniq_Konan на 23.07.08, 07:23:
Не съм сигурен дали тук е мястото да пиша за това, ама все пак :) . Значи става въпрос за сайта на silabg.
Аз ли нещо не мога да се оправя или има проблем с филтъра за цени примерно. Значи като дадеш да сортира по цени от евтино към скъпо всичко е ОК, но минеш ли на втората страница продуктите се разбъркват.И другото което ми беше интересно пак към silabg - какво стана с яйчния белтък дето пробваше :) ?
Проблемът е локализиран и се работи по него... Ако има други проблеми на ЛС да ги коментираме :) а за яйчния... еми мн е добър... мн е неприатен на вкус но не дразни стомаха и възстановява мн добре! ;)
Ще го пускате ли в продажба?
ЛС, за да не оспамваме темата, че после да не даваме поводи някой да ни критикува и напада... Надявам се да ни разбереш... ;)
казано от silabg.com на 23.07.08, 08:18:
казано от Hvanatema на 23.07.08, 08:07:
казано от silabg.com на 23.07.08, 07:59:
казано от Cherniq_Konan на 23.07.08, 07:23:
Не съм сигурен дали тук е мястото да пиша за това, ама все пак :) . Значи става въпрос за сайта на silabg.
Аз ли нещо не мога да се оправя или има проблем с филтъра за цени примерно. Значи като дадеш да сортира по цени от евтино към скъпо всичко е ОК, но минеш ли на втората страница продуктите се разбъркват.И другото което ми беше интересно пак към silabg - какво стана с яйчния белтък дето пробваше :) ?
Проблемът е локализиран и се работи по него... Ако има други проблеми на ЛС да ги коментираме :) а за яйчния... еми мн е добър... мн е неприатен на вкус но не дразни стомаха и възстановява мн добре! ;)
Ще го пускате ли в продажба?
ЛС, за да не оспамваме темата, че после да не даваме поводи някой да ни критикува и напада... Надявам се да ни разбереш... ;)
Разбирам ви ;)
Ако може някой модератор да ми изтрие последните 2 мнения.