Сплит или цялостна тренировка

Николау, мисля че това за което говориш може да се постигне и с форсиращи повторения. Колкото до повторенията до отказ мисля, че тук вече говорим за професионално трениращи и не са подходящи, а даже и са опасни за болшенството от любителите на спорта.

Точно наобратното, аз по скоро си мисля, че туй, коеот намеква Петко е професионална методика.
Безспорни успехи предричам с нея, според мен и повечето културисти тренират така, по хеви дюти - или както е името на Менцеровата тренировка точно - тренират аматьори, хора, които тренират и друго или нямат много време за фитнес.
Но точно тази методика (на Петко) пък аз ще си позвля да не я харесвам. С респект към Петко. С който се знаем отдавна.
Според мен туй е като болкоуспоояващо убийство на силата. Бързо ще те докара до един предел, който едва ли някога ще преминеш.
Почти няма как да ме убедите, че на 60% резултатите за сила са по - добри, отколкото на 100 %. Там пък аз съм пробвал.
И второ, според мен тази методика е помпаща. Не съм я пробвал, но така си я представям - повечко водица, повечко загубица като поспреш тренировката и храненето.

Но е въпрос на приоритети де.
Искате ли да растете, за мен на Петко тренировката е макса.
Но и хеви дюти има некакви резултати. Не бих ги отрекъл.
Не са максимални, но са впечатляващи за 1 - 2 тренировки седмично според мен.

ПТова, че противоречи на разбиранията ви не означава,че е невярно.Много е просто - като ти е много зор да правиш впоследствие още серии и упражнения- ми не ги правиш, вие абсолютизирате обема

Е, хубава работа, втасахме я. :) Не се четем, може би.
Идеята ми беше, че и той е важен, както и интензивността, а може би най-важното е да намериш нужното за целите ти съотношение м-ду двете.  Смятам, че бях достатъчно ясeн.
В програмата, която пусна - нито обем, нито интензивност можеш да си докараш. В 10 повторения, надали интензивността е много висока, написах ти го вече. :)

Съответно, не виждам причина, ако имаш повече информация, която искаш да споделиш -> да я напишеш. :)

Тя темата съвсем се измести, но както и да е.  :red:

Но пак няма кво да пиша романи сега-това,че се опитвам надве-натри да обясня нещо не означава,че дотук се изчерпвам или че си скалъпвам нещо сам.Това, че противоречи на разбиранията ви не означава,че е невярно.

Първо,извини ме за нетактичността.

Второ... :lol: :lol: :lol: :lol:

Последните ти две мнения са невероятни.Дори не ми се иска да си губя времето.Все пак ти си чел повече,което си личи. ;)

Сталкер,недей да пишеш толкова дълги мнения,’щото не ги чета. :lol:
Петко,съгласен съм с теб. ;)

Почти няма как да ме убедите, че на 60% резултатите за сила са по - добри, отколкото на 100 %. Там пък аз съм пробвал.

Е чакай сега, аз не съм казал никъде 60% :)
Функционална хипертрофия се получава при 80-90% примерно и достатъчно обем работа. Така расте и силата. Над 90% вече е основно за сила.
А саркоплазмената хипертрофия се получава при помпане с 60-70% интензивност.

Много изместихте темата.Кой говори за сила или за маса?Говорим за програма.Което също е глупаво,защото програми има стотици.И всичките дават резултат.По коя ще се тренира всеки избира сам за себе си.И не по това коя е по-добра,а се съобразява с времето,опита,желанието,мотивацията ..настроението дори и т.н.

Ако искаш сила - ет’ ти програми за сила.Всичките 90-100 интензивност.
Ако искаш маса - 80%,повече обем и т.н...
Ако искаш и двете има два варианта:

1)Тренираш силово и чакаш маса.
2)Тренираш за маса и чакаш сила.
3)Тренираш първо за маса,после за сила или обратното.
4)Правиш някакви смесени тренировки,защото си мислиш,че колкото по-сложно,толкова си по-велик. :)

Темата по начало е изчерпана откъм смисъл.Какво да дискутираме?Кое е по-добре?Няма “по-добре”!! Има резултати,има прогрес,има мускулна маса,има сила...няма ПРОГРАМА,има методики.И логично темата се измести откъм методи.Появи се един недоразбрал,чел-недочел,кога тялото искало да расте,кога не искало..трябва системно да си пържиш нервната система и други щуротии.Ама не ни обяснява много,много,защото има опасност да не го разберем и дава накратко през просото...

Едни защитават обем,други интензивност...и двете неща са стандартизирани.Неможе нито без интензивност,нито без обем.Само дето Ники незнае какво е интензивност..отказът,Ники, не е интензивността,която имаме в предвид.И интензивността,която ние обсъждаме,а именно килограмите на щангата,е ПРЯКО ЗАВИСИМА от обема на тренировка.

Е стига де, Майк Менцер и живял в облаците според теб - човека просто е преписал, едно към едно, основните крайни постулати на Хеви Дюти. Не че го защитавам. Ама съм чел същите неща казани от други хора преди него.

А за Сталкер - съгласен съм, нещата винаги са в континуум, а не дихотомни - 100 по 1 или 1 път по 100. Абе в крайна сметка, да променя малко темата - в мемнта докарвам 3.5 гр на килограм протеин от 6 различни висококачествени източника и раста като луд. Веднъж и отаз, веднъж не. Веднъж с 6 повторения, друг път с 6. И не казвам това за да се изтъквам - протсо е тъпо да говоря наизуст, по-добре да е нещо, което съм изпитал в немалкия си опит, за да знам за какво говоря. Всичко работи. И цялостната тренировка, и Хеви Дюти и само лостове и успоредки. Въпроса е кое работи повече от друго и при какви цели. Ако ядеш хубаво и тренираш интелигентно, особено въз основата на изградено през годините познание за отговора на тялото си, всичко ще работи. Това е. Категорично казвам, че няма нищо категорично.

Много изместихте темата.Кой говори за сила или за маса?Говорим за програма.Което също е глупаво,защото програми има стотици.И всичките дават резултат.По коя ще се тренира всеки избира сам за себе си.И не по това коя е по-добра,а се съобразява с времето,опита,желанието,мотивацията ..настроението дори и т.н.

Ако искаш сила - ет’ ти програми за сила.Всичките 90-100 интензивност.
Ако искаш маса - 80%,повече обем и т.н...
Ако искаш и двете има два варианта:

1)Тренираш силово и чакаш маса.
2)Тренираш за маса и чакаш сила.
3)Тренираш първо за маса,после за сила или обратното.
4)Правиш някакви смесени тренировки,защото си мислиш,че колкото по-сложно,толкова си по-велик. :)

Темата по начало е изчерпана откъм смисъл.Какво да дискутираме?Кое е по-добре?Няма “по-добре”!!

Както виждаш, съм пуснал мнението си отговор точно към тебе две минути след тебе и не съм видял новия ти постинг. В общи линии мислим еднакво, явно.

Бе важното е да се ходи на фитнес, тренираш както ти е кеф, и си свиркаш :D

Ами аз го виждам така - ако искаш едновременно сила и маса то трябва да направиш за дадено упражнение към 24-30 повторения разпределени в серии с най - добре еднакъв брой повторения. Това значи достатъчно почивка и отказа да не е в първите серии а да се стига до него евентулно в последната. Най - добре според мен за максимално бързо увеличение на силата работят 3-5 повторения, 6-8 повторения работят едновремено и за маса и за сила, 8-10 основно за маса и също така за известна сила,, 10-12 предимно за маса със съвсем леко увеличаване на силата и 12-15 повторения са най - доброто само за маса и 15-20 повторения и нагоре ефекта е на постепенно намаляване на ефекта върху мускулния растеж и увеличаване на издръжливостта и подобряване на пропускливостта на капилярите. Предвид общия обем който трябва да се постигне 24-30 повторения според тежестта и броя повторения се избират и броя серии, например ако се правят по 6 повторения трябва да се направят 4 или евентуално 5 серии.

Ако целта е сила плюс маса, за мен отговорът са пирамиди. Не равен брой повторения.

Ако целта е сила плюс маса, за мен отговорът са пирамиди. Не равен брой повторения.

И аз така мисля

Добре , няма да отговарям повече, понеже някои хора го превръщат на лични нападки, вместо да ме оборват с факти.Пък и дискусията,която се разви, малко се отклони от темата и всеки си излага мненията за фитнеса,без да слуша останалите,което е безмислено

Аз може и да съм малко многословен, но поне мисля че съм последователен.
Грешката в тази тема е ваша, на 2-3 членове, дето се хвърлихте да “помагате” на момчето.

Искам да ви питам вас, и ако можете да ми отговорите без негова помощ:
Какви са целите, които Кевин Костнър или негов човек смята да постигне и какъв е режимът му?
Преди да знаете тези неща как може въобще да препоръчвате тренировка? И упражнения, и повторения, ... Че се и карате кое било вярно...
Хеви дюти или каквато и да е?
Да не говорим, че хеви дюти е много спорна методика за човек на когото не му знаем техниката.

Тренировката зависи от целите! И при различен режим различна може да е и тренировката!

Оттам нататък вече да се обвиняваме в отклонения, предубеждения, опити за самоизтъкване... Става безпредметно!