Дава ли ми висшето образование гаранция за успех и това значи ли, че останалото ни образование е "нисше"?

Не виждам нищо странно в това. Специалността която е завършил там не е приложима тук. Случва се често. Според теб какво може да прави един пехотинец в БГ? Да участва в постоянните ни военни операции?

Нали се сещаш че дори да завършиш за автомобилен инженер и да си работил в БМВ в Германия, когато се върнеш в БГ най-много да работиш в някой официален сервиз. За това се мисли когато се избира специалност.

Ако завършиш автомобилен инженер в Германия и си работил в БМВ-Германия, би следвало в БГ да си поне управител на някой сервиз. Не в БГ управител е една мазна мутра с голям джип откраднат по един от многото начини, а ти си бачкатора с гаечения ключ омазан в масло бачкащ за 500 лева заплата, която ти стига точно колокто да не умреш от глад, но не и да съществуваш нормално.

От къде на къде? А ако няма нужните качества за управител?

Аз съм висшист, магистър. Завърших преди 1 година с отличен успех и награди. Говоря няколко чужди езика. В продължение на един месец си търсих работа.

Цял месец?! :lol: Аз си търся читава работа от пролетта.
 
Относно заплатите - те се определят от пазара на труда. Докато има хора, готови да работят за 300-500 лева, работодателите нямат основание да ги увеличават.

От къде на къде? А ако няма нужните качества за управител?

Ами дори да има качества за много повече от управител, пак ще е монтьор, а управителя пак ще е някоя мутра.
Смешно е просто международни фирми признати в цял свят в бг да дават заплати от по 400-500 лева, а навън хиляди евро. Да не гворим, че има малки градчета където заплата 500 лева е лукс.
Колко работодателя в БГ осигуряват служителя на реалната заплата както е по закон?
Колко работодателя в БГ осигуряват безопасни условия на труд както е по закон?
Колко работодателя в БГ осигуряват обучение по заеманата длъжност както е по закон?
Колко работодателя в БГ изплащат извънреден труд както е по закон ?
Колко работодателя в БГ дават отпуските както си е по закон и после ти ги изплащат или ти се натрупват?
Колко раотодателя в БГ осигуряват минималното прието за ЕС заплащане за почасова ставка, нали сме в ЕС?
Ами със сигурност малко.
Горкия човек дето е учил в Германия или САЩ и се е върнал в тая подлога.

Не виждам нищо странно в това. Специалността която е завършил там не е приложима тук. Случва се често. Според теб какво може да прави един пехотинец в БГ? Да участва в постоянните ни военни операции?

Нали се сещаш че дори да завършиш за автомобилен инженер и да си работил в БМВ в Германия, когато се върнеш в БГ най-много да работиш в някой официален сервиз. За това се мисли когато се избира специалност.

Примерно генерален секретар на МВР и все пак е първият българин завършил тази академия :) и мисля , че е по добра от академията в Симеоново

 
Примерно генерален секретар на МВР

Ами в БГ, не може да бъде генерален секретар, а после премиер, бивш пожарникар, защото не познава мутрите, не е бил охрана на комунистите и няма банка и обръчи от фирми. Учил е в САЩ как стават нещата в белите държави, и не му е останало време за тези неща.

Ами дори да има качества за много повече от управител, пак ще е монтьор, а управителя пак ще е някоя мутра.
Смешно е просто международни фирми признати в цял свят в бг да дават заплати от по 400-500 лева, а навън хиляди евро. Да не гворим, че има малки градчета където заплата 500 лева е лукс.

Ами ако има качества за управител, никой не го кара да става монтьор.
Работодателите ще дават минималната сума, за която успеят да си намерят персонал. И ти да беше работодател, нямаше да даваш по 2 бона заплата на човек, ако можеш да си намериш четирима за тези пари.

Колко работодателя в БГ осигуряват служителя на реалната заплата както е по закон?
Колко работодателя в БГ осигуряват безопасни условия на труд както е по закон?
Колко работодателя в БГ осигуряват обучение по заеманата длъжност както е по закон?
Колко работодателя в БГ изплащат извънреден труд както е по закон ?
Колко работодателя в БГ дават отпуските както си е по закон и после ти ги изплащат или ти се натрупват?

Ами например тези, при които аз съм работил последните 4-5 години ги правеха тези неща.

Хората са в безисходица, на магазина не ги питат колко са умни и талантливи и какви качества имат, просто им искат пари, навсякъде ти искат пари, в данъчното в полицията които точно нищо неправят срещу парите ти, в болницата в детската градина, на касите на ВИК, Енерго Топлофикация и т.н. и т.н.. За да не гладуваш и да си храниш децата, се съгласяваш на по малка заплата. То затова сумати народ избяга отвъд граница, защото не им се гладува и са намерили вариант.
Петко К ти ако нямаш деца и 700-800 лева заплата живеейки на евтина квартира останал с 50 лева в джоба, успокоявайки се че приятел има да ти дава,  те устройва, някой хора с подобни заплати искат да гледат две три деца осигурявайки им някакво бъдеще, да имат собствено жилище вместо да ги гонят от жилище в жилище разни мастити бабички. Само, че това в Бг е мечта колкото и да си учил и работил, а навън си е нормално, колкото и да не си учил

Петко през това време аз не съм живял в къщи и да чакам само да ме викнат на интервю. Живеех на квартира в голям град, където всички разходи си бяха за моя сметка, не са ми помагали родителите ми. Всеки ден започвам с    абе кво се обяснявам на некой си там яяяяяяяяяяяяя....................Добре че има такива хора като тебе че да остане все пак някой в тая държава.

Петко К ти ако нямаш деца и 700-800 лева заплата живеейки на евтина квартира останал с 50 лева в джоба, успокоявайки се че приятел има да ти дава,  те устройва, някой хора с подобни заплати искат да гледат две три деца осигурявайки им някакво бъдеще, да имат собствено жилище вместо да ги гонят от жилище в жилище разни мастити бабички.

Ако бях на квартира със 700 лева заплата, нямаше да мисля за 2-3 деца.
Хората обаче се съгласяват да работят при такива условия, и какво ще накара работодателите да вдигнат заплатите или да подобрят условията на труд? Ако започнат всички да искат нормални заплати и условия на труд, плюс трудов договор по КТ, работодателите искат не искат - ще почнат да го правят и да спазват правилата, за да си намерят читав персонал. А тези, които не могат, ще фалират и ще останат само читавите фирми.
Но в момента се получава затворен кръг.

И не е казано, че всеки ще постигне задоволяване на нуждите, желанията и потребностите си. Това го няма никъде по света.

Ами Петко хората деца искат, то ако гледаш да имаш пари за деца, че тогава да имаш означава, че в БГ след 10 години ще е само цигани. Прост народ слаба държава лесно се управляват. Някога и родителите ни не са били богати, но са отгледали по две деца. Бабите и дядовците ни са били още по бедни, но са отгледани с по няколко деца. Баща ми някога е знаел, бачкаш в тогавашния “Заводски строежи” дават ти евтин апартамент и живееш, имаш парно имаш работа имаш заплата. Майка ми е знаела, учиш за учителка разпределят те да преподаваш около родното ти място и си бачкаш. Сега някой знае ли нещо ?!?!!? Баба ми са нямали апартамент нито къща, имали са ниви, знаели са че обработват ли ги ще имат храна е обработвали са ги и не са умрели от глад. Днес човек се ражда с нищо, никой не ти гарантира, че ако учиш и работиш ще имаш апартамент, нива или няма да умреш гладен.
А това, че ние не сме народ, а мърша, си е отделна тема. Тук говорихме за висшето и гаранцията за успеха.
За мен висшето е необходимо, но не достатъчно условия за гаранция.
Ето дипломирах се за пореден път, но ме е срам да си занеса дипломата работодателя да ми я впише в личния картон защото ми намалят заплатата обясявайки ми, че няма нужда от човек с длъжност като моята която закон взима малко повече пари. Ще ме впише в по друга длъжност, ще върша същата работа, но за по малко пари.

Посредствени възможности за посредствени хора.
Чакаш N години за кола, N години за апартамент. Имаш или нямаш заложби, все тая, копаш в някое предприятие и това е съдбата ти.
Комунизма си отиде, с носталгия по него, нищо няма да постигнем. Китайците, могат да ни покажат, как се прави...ама надали ще ни хареса. ;)

Заплати по минимум 5 евро на час няма как да се направят в БълХария. По простата причина, че винаги изниква нещо по-важно от това да се борим за доходи - я Максим Ставийски блъснал кола, която не знаем дали не е шофирана от пиян или друсан, но не ни и интересува; я сестри Белнейски, я Спаска Митрева, я любимките ми - либийските сестри... Просто винаги с нещо маловажно се занимаваме и си стоим нископлатени.
Форумът ни тук е типичен пример: добавките в бг са на много по-високи цени, но ние какво правим - плюем се за и против Сашо и Слин Сейн. Някои се спасяват поединично, като си пазаруват от чужбина. Едно малко копие на живота в бг, а? :)
Българите са били обединени само веднъж: статистите на филма ‘Троя’ единодушно са стачкували и постигнали по-високи надници и да не ги хранят само с боб. За 1300 години история е добре...
Тъй че дипломата е като мускулите - дали ще си я купиш (ще се назобиш) или ще учиш с години (тренираш чисто) - зависи от теб. Крайният резултат е един и същ - ако нямаш връзки - няма да просперираш.

Абе комунизма си отиде, но народа тогава си е бил доволен, и са гледали по две три деца, а сега ей така ще си умрем заляти от Ромското население.

Просто не са познавали друго.
И какво са правили тогава хората, които са искали повече? Да се развиват на някъде?
Не са имали тази възможност, защото нали уж всички са били равни?
Може да си с класи над останалите, ама ще стоиш на нивото на всички.

Само едно не мога да разбера - какво е било по различно от едно време - България на 3 морета,Китайската стена е построена ,за да предпазва китайците от българите ,велик народ - много велик, а сега какво ? - до 20-30 години застаряващото население 3-4 пъти повече от младото...
и моля ви се не защитавайте комунизма...това е най-тъпото (ако може така да се изразя),заради него ,повечето хора от чужбина ,дори не знае къде се намира България,мислиш ли ,че всички са били равни ? защо мислиш ,че затвориха всички заводи в България ? Кой мислиш ,че ги е затворил ? Комунистите ,кой може...след като се разпадна комунизма ..тези които можеха ограбиха,охраната на Тодор Живков - министър-председател...
за какво говорим ? както казваше един човек - живеем в Абсурдистан.и все пак ,ако можете отидете учете в чужбина,върнете се ,направете нещо за България , все пак не забравяйте - В България има мозъци ..и ще продължава да има -

Аз пък не знам как за комунизма се изказват толкова категорични мнения от хора, които са родени след краят му ;)

Само едно не мога да разбера - какво е било по различно от едно време - България на 3 морета,Китайската стена е построена ,за да предпазва китайците от българите ,велик народ - много велик, а сега какво ?

Ами сега всички мрънкат и очакват някой друг “да ги оправи” :lol: И разбира се, политиците са виновни за всичко.

Абе темата е за образованието и работата, къде отидохме чак в комунизма :).
Петко аз съм 83 имам няколко години изживяни в комунизма  :cheese:

Аз пък не знам как за комунизма се изказват толкова категорични мнения от хора, които са родени след краят му ;)

Само едно не мога да разбера - какво е било по различно от едно време - България на 3 морета,Китайската стена е построена ,за да предпазва китайците от българите ,велик народ - много велик, а сега какво ?

Ами сега всички мрънкат и очакват някой друг “да ги оправи” :lol: И разбира се, политиците са виновни за всичко.

не мисля,че  само политиците са виновни ,по виновни от тях е завистта на българина
относно това ,че съм се родил след края му ,имам достатъчно обща култура

и имам впечатлението ,че го защитават тези,които са видяли келепир след разпадането му

Това за политиците беше на шега, забравих да сложа емотикон :)

Абе темата е за образованието и работата, къде отидохме чак в комунизма :).
Петко аз съм 83 имам няколко години изживяни в комунизма  :cheese:

Знам, аз имах предвид fanfan.
Образованието никога не е излишно ;), нито дипломите, но това не ти гарантира нищо. Тук някои хора се изказаха, че едва ли не като завършиш, държавата или някой друг е длъжен да ти намери хубава работа.
А иначе си има някои предимства. Аз затова другата година смятам да изкарвам сертификати от Cisco и Майкрософт.

Батки,

1. с толкова много писане по форумите много ясно, че държавата ще е а този хал :) :) :) (това е майтап)
2. а сега сметнете времето, вложено в дискусията в тази тема, как можехте да го оползотворите по полезен и креативен за себе си начин

Лична позиция: и още 100 страници да напшете в тази тема, все спорове ще бъдат и все някой с някого няма да бъде съгласен. Темата, така зададена, е черна дупка за време, мисли и емоции. Не разхищавайте времето и мислите си с лека ръка :)
Прочетете книги, измислете идея - работете по равитието си :)

поздрави :)

не мисля ,че споровете са излишни,донякъде мълчанието и страха на всички са ни довели до тук

относно това ,че съм се родил след края му ,имам достатъчно обща култура

Можеш да имаш каквато си искаш култура и образование.Ако ще и академик да си.Но по-добре е веднъж да видиш нещо сам отколкото сто пъти да чуеш от другите какво е било н-я-к-о-г-а,когато те е нямало или си бил не знам къде.Много ми са смешни хората с навити пружини.Които говорят нещо,плюят,псуват.Ама за какво говорят? И те не знаят.Ами “имам обща култура ” и толкоз.Това замества всичко.

Живял съм в това време достатъчно дълго за да имам лични впечатления и не само от детската си възраст като някои.Мога да кажа стотици проблеми,които имаше.А мога да изброя и сто други неща:нямаше безработица,голяма инфлация(парите от 1962г бяха в обръщение и през 1989г,в това число монетата от 1 стотинка.С тях се купуваха почти същите стоки в 1989г както в 1962).Имаше твърди цени,еднакви в магазините в цялата страна,определяни от правителството.Никога не съм ял сирене без мляко,кремвирши не от месо и др.Не съм ял 20 годишно телешко,внос от Белгия.Не съм ял фъстъци с диоксин,забранени в Гърция и внесени у нас от нашите търговци.Не съм ял телешко с луда крава,внесено от Англия.
Нямаше обири,отвличания на хора по улиците,грабежи,убийства,наркомани,явна проституция.Нямахме решетки по прозорците,някои родители оставяха ключовете под изтривалката.Нямаше порнографски списания и филми,дори бяха забранени.нямаше педофили или бяха в пандиза и не ги пускаха “под гаранция”.Разхождахме се спокойно след 24 часа по улиците,без страх че някой ще ни нападне.Имаше умерена агресия в училищата,но несравнима със сегашната.Тогава това бяха 2-3 ученика във всеки клас.И не смееха да прекаляват.Щото ги пращаха в тевеута,разновидност на детски затвори.
Имаше работа за всички с прилична заплата.Възрастните хора не получаваха помощи за отопление и Коледни добавки към пенсията си.Защото можеха да си плащат сами тия разходи.Масово се използваха нафтови печки,много практични,чисти и удобни за възрастни и малки деца.Не знам някой да си е изключвал парното,щото не може го плати.Тоя проблем изобщо не съществуваше.Имаше евтини учебници и тетрадки за учениците и студентите,евтини наеми и пр.
Тъй че това което говори уважаемия колега са едни свободни съчинения и лично негови интерпретации какво е било някога.

От къде на къде? А ако няма нужните качества за управител?

Ами дори да има качества за много повече от управител, пак ще е монтьор, а управителя пак ще е някоя мутра.
Смешно е просто международни фирми признати в цял свят в бг да дават заплати от по 400-500 лева, а навън хиляди евро. Да не гворим, че има малки градчета където заплата 500 лева е лукс.
Колко работодателя в БГ осигуряват служителя на реалната заплата както е по закон?
Колко работодателя в БГ осигуряват безопасни условия на труд както е по закон?
Колко работодателя в БГ осигуряват обучение по заеманата длъжност както е по закон?
Колко работодателя в БГ изплащат извънреден труд както е по закон ?
Колко работодателя в БГ дават отпуските както си е по закон и после ти ги изплащат или ти се натрупват?
Колко раотодателя в БГ осигуряват минималното прието за ЕС заплащане за почасова ставка, нали сме в ЕС?
Ами със сигурност малко.
Горкия човек дето е учил в Германия или САЩ и се е върнал в тая подлога.

Не знам ‘колко’, но моите работодатели го правят. За уточнение: фирмата е българска, собственикът й също е българин. Осигуряват ме на реалната заплата, получаваме си бонуси, привилегии, допълнително здравно осигуряване, дрехи, храна, извънредния труд се заплаща, отпуските си ги взимам, когато се разбера.

Само че знам и още нещо: на интервютата идват нахъсани младежи, току що излезли от университета, които хал хабер си нямат как се работи. И вече искат да взимат заплати, както за кадри, работили поне 10тина години в системата. И ако може - на ръководен пост. Е, не става така. Малко по малко работодателите в България се научават, че се плаща за знания, умения и възможности, а не за някаква хартийка, която докато не е заработена и доказана, нищо не значи.

Преди 6-7 години можеше да кажа, че ‘работа няма’. Сега работа има - въпросът е каква. И да, добра работа не се намира лесно, понякога човек трябва да се примири за известно време с това, което има подръка. Ако изобщо иска да работи - работа винаги има.

И аз лично съм много ‘за’ това работодателите да се опират на доказани качества, а не на само и единствено на дипломи. Пълно е с икономисти, журналисти, прависти, които излизат от университетите. Това не ги прави специалисти в тяхната област, само малко по-наясно с материала. За да стигне някой до по-високо, трябва първо да мине по стълбичката: с кофти работа, кофти заплата и кофти условия. Всяка една работа обаче носи опит, знания и нови възможности. Което се вижда и от автобиографията след това. Аз така съм работила и си знам, че сега си заслужавам добрата работа и доброто заплащане. Ако някой друг има различен опит според мен е хубаво да го сподели.

А ако има някой, който да е с връзки - евала. Само че вече не са много фирмите, които търпят връзкарството без покритие. А държавните институции хич не плащат.

А, да - напоследък много често се случва работодателите и агенциите да търсят вече обучени кадри от конкурентни фирми, като просто им предлагат по-добри условия. Т.е. за ценните кадри работа има - като фирмите знаят, че за тях парите си заслужават, нерядко се стига до това и да се наддава за заплати и условия, за да се привлече конкретния човек. Така е много по-лесно: виждаш човекът в действие, знаеш как работи той, т.е. рискът да се издъни при наемането му е много по-малък.

Докато с обявите и младежите винаги го има риск да сбъркаш. Това е и основната причина заплащането за тях да е по-ниско, докато се докажат като умели служители. Не виждам нищо несправедливо в това :)

Само че знам и още нещо: на интервютата идват нахъсани младежи, току що излезли от университета, които хал хабер си нямат как се работи. И вече искат да взимат заплати, както за кадри, работили поне 10тина години в системата. И ако може - на ръководен пост. Е, не става така. Малко по малко работодателите в България се научават, че се плаща за знания, умения и възможности, а не за някаква хартийка, която докато не е заработена и доказана, нищо не значи.

Съгласен съм, затова в чужбина (говоря главно за UK) съществуват така наречените програми сандвич, където висшето заведение е свързано с работодатели и след няколкото години образование се прехвърляш директно на практика в съотвената фирма. Затова в чужбина висшите заведения често освен висши заведения са и лицензиран образователен център на голяма фирма. Там завършването на висше образование е не само зимане на хартийка, а комплекс от знания/изпити и реална практика в реални работни условия.

Също така подкрепям на 100%, че кариерата на всеки зависи само и единствено от собствениите му хъс/умения/желание. Аз съм все още ученик (нямам завършено средно), но имам над 2 години стаж с различни фирми, като съм получавал положителен отговор на поне 10 кандидатури от jobs.bg и за 2те ми години стаж съм успявал да изкарвам по-голям месечен доход отколкото баща ми и майка ми...което всъщност е нищо особено, но аз съм доволен от напредъками. И имам перспективни планове за бъдещето ми, без те да бъдат пряко зависими от висшето ми образование. Работата е там, че за абсолютно същите неща, които тук съм правил за бг работодатели, в UK щях да бъда много по-добре заплатен. Но пък за сметка на това конкурентите за моето работа място са в пъти повече и се намират хора с доста по-голям опит.

Докато с обявите и младежите винаги го има риск да сбъркаш. Това е и основната причина заплащането за тях да е по-ниско, докато се докажат като умели служители. Не виждам нищо несправедливо в това smile

Според мен проблемът е двустранен - работодателите изискват прекалено много неща, предлагайки твърде ниско заплащане (като сега се сетих за една комична обявао от jobs.bg, където работодателя си търсеше “Графичен дизайнер с умения да говори руски и да кара кола” :D, а от друга страна са хората, търсещи работа, които имат малко опит, но търсят големи заплащания.

относно това ,че съм се родил след края му ,имам достатъчно обща култура

Можеш да имаш каквато си искаш култура и образование.Ако ще и академик да си.Но по-добре е веднъж да видиш нещо сам отколкото сто пъти да чуеш от другите какво е било н-я-к-о-г-а,когато те е нямало или си бил не знам къде.Много ми са смешни хората с навити пружини.Които говорят нещо,плюят,псуват.Ама за какво говорят? И те не знаят.Ами “имам обща култура ” и толкоз.Това замества всичко.

Живял съм в това време достатъчно дълго за да имам лични впечатления и не само от детската си възраст като някои.Мога да кажа стотици проблеми,които имаше.А мога да изброя и сто други неща:нямаше безработица,голяма инфлация(парите от 1962г бяха в обръщение и през 1989г,в това число монетата от 1 стотинка.С тях се купуваха почти същите стоки в 1989г както в 1962).Имаше твърди цени,еднакви в магазините в цялата страна,определяни от правителството.Никога не съм ял сирене без мляко,кремвирши не от месо и др.Не съм ял 20 годишно телешко,внос от Белгия.Не съм ял фъстъци с диоксин,забранени в Гърция и внесени у нас от нашите търговци.Не съм ял телешко с луда крава,внесено от Англия.
Нямаше обири,отвличания на хора по улиците,грабежи,убийства,наркомани,явна проституция.Нямахме решетки по прозорците,някои родители оставяха ключовете под изтривалката.Нямаше порнографски списания и филми,дори бяха забранени.нямаше педофили или бяха в пандиза и не ги пускаха “под гаранция”.Разхождахме се спокойно след 24 часа по улиците,без страх че някой ще ни нападне.Имаше умерена агресия в училищата,но несравнима със сегашната.Тогава това бяха 2-3 ученика във всеки клас.И не смееха да прекаляват.Щото ги пращаха в тевеута,разновидност на детски затвори.
Имаше работа за всички с прилична заплата.Възрастните хора не получаваха помощи за отопление и Коледни добавки към пенсията си.Защото можеха да си плащат сами тия разходи.Масово се използваха нафтови печки,много практични,чисти и удобни за възрастни и малки деца.Не знам някой да си е изключвал парното,щото не може го плати.Тоя проблем изобщо не съществуваше.Имаше евтини учебници и тетрадки за учениците и студентите,евтини наеми и пр.
Тъй че това което говори уважаемия колега са едни свободни съчинения и лично негови интерпретации какво е било някога.

еми нормално да е така,но ако го нямаше комунизма сега щяхме да сме много по напред :D и нормално сега да е така както го казваш (тоест зле ) нали е преход...просто няма правосъдие и всеки намира дупки в законите,тъй че ...

Не съм  сигурен,ако не беше тоя комунизъм дали нямаше да сме много по-назад.Ето сега се говори колко милиарда може да струва АЕЦ Белене и се питам-а как сме имали пари за 6 реактора на Козлодуй? С какви пари са строени тия стотици заводи през 60-те години,когато сме нямали вземане-даване със западните банки по политически причини. Гледах репортаж по Бенете,как софиянци едвам пресичат някакво многолентово шосе с риск за живота си.Във Варна има един куп подлези,строени още в 60-те и 70-те години на 20 век.И се чудя колко ли струва всеки един от тях.И как тогава държавата е имала пари за тях,а сега няма за нито един,няма дори за редовно преасфалтиране на основните варненски булеварди.Камо ли за подлези,а загиват хора,малки деца дори.Как е имало пари за многобройните болници,прегледи,изследвания? За детските домове,за строежа на всички тия училища? За 400-600 хилядна редовна армия? А сега няма?Тук няма построена нито една обществена сграда след промените,а такива дупки по асфалта не помня да е имало някога.
Както и да е,всяко нещо си има плюсове и минуси.Идеалните държави в света са малко.Но при нас е напълно разрушена държавата.Има един огромен хаос вече 20 години.За да има платена работа,трябва преди всичко да има достатъчен брой фирми и работни места.При нас има голяма безработица и заплатите се смъкват от огромната конкуренция между самите безработни.Това е следствието от пазара-голямо търсене,малко предлагане.Икономиката ни е нестабилна,конюнктурна,на пясъчни основи.Бяха закрити и  дори разрушени стотици заводи с  2 000 до 5000 души персонал.Разчита се на туризма.Който зависи изцяло от външни за страната ни фактори.И е крайно несигурен за печалба или фалит.Разчита се на строителството.Видяхме колко е стабилен и тоя отрасъл.Добре че тая “невиждана и нечувана световна икономическа криза” се оказа донякъде един голям медиен сапунен мехур.Иначе бяхме пред пълен крах.Разчитаме и на търговията,която първа ще замре при икономическа криза и неплатежоспособно население.Ще замре и изхвърли на улицата хиляди хора в най-тежкия за тях момент.Ние нямаме сигурна структура на икономиката си.Тя е е на пясъчна основа засега,един слон с глинени крака.Няма бъдеще в нея,няма перспективи.Някога сме изнасяли домати,а сега дори тях внасяме от Турция.Месото внасяме сега,а изнасяхме за арабските страни преди 1989г.Заради кражбите и далаверите ни,няма да получим и пари от еврофондовете.Няма перспектива в беге,освен една изцяло криминална икономика-грабежи,отвличания,наркотрафик, проституция,контрабанда,измами,рекет.Станахме бандитите на Европа :)

Ами в БГ на един учител, полицай или лекар, се плаща по малко отколкото на един циганин с лопата на строеж.
На един зидар на строеж, се плаща повече отколкото на проектанта проектирал сградата носейки отговорност за нея цял живот.
Докато е така, младите хора в бг няма да имат стимул да учат в престижни и хубави университети и да упражняват професията си в БГ.  Колкото по находчиви и уни са толкова по бързо ще избягат навън.
По комунизма държавата е имала пари, защото народа е нямал, сега народа пак няма, но и държавата няма защото парите са в мутрите голяма част от които са си бивши комунисти забогатяли покрай куферчетата с долари, преди 89-та е нямало, Вълци, Черепи, Ковачки, Галеви, Диневи Черньовци и прочие, къде живи къде умрели новобогаташи.

А кой е казал, че по време на комунизма държавата е имала пари.Всичко, което изброи Миро като предимство на комунизма, е било всъщност в тежест на икономиката.Когато харчиш безразборно без да имаш, така се получава.И за това сме на този хал.

Колеги,това със заплатите вие го определяте.Просто никога не започвайте работа за ниски пари.Аз от общо 5 години трудов стаж,2 години съм работил ,,за някого’’ и никога не съм се съгласявал за под 2000 лв.Без 2-3 месеца,в които нищо не правех и влизах в играта.Дръжте си на нивото и цената!
А това,че общаците вземат повече пари от лекарите е голата истина.Майка ми е завеждащ детско отделение в МБАЛ,регионален педиатър,национален консултант по детска ендокринология,има 2-3 висши,около 439432983489 специализации,30 години стаж и.....взема 800 лв!!!!

Когато не живееш при майка ти, а под наем, не може да си позволиш с месеци и години да търсиш работа за над 2000лв. В дълбоката провинция няма никога да намериш такава, защото няколкото богаташи, които държат съответния регион, вече си имат бодигардове, и щеш-нещеш се местиш в някой от големите центрове - София, Пловдив, Бургас или Варна. Виж Петко К. например, от пролетта търси и да не би да е за 2500лв сега?
Аз имам около 100 колеги, 90% от които са студенти и/или от София - яденето и спането им е осигурено от мама и тати и не им пука какво получават. Работата е сложна, обучават те около половин година някъде, работиш само с други държави на английски или друг език и...сестра ми сипва манджи с черпака и взема същите пари. Т.е. не можем сами да си определяме заплатите, докато има глупави студенти, дето си продават труда за жълти стотинки, и софианчета, които работят колкото да имат джобни.

А кой е казал, че по време на комунизма държавата е имала пари.Всичко, което изброи Миро като предимство на комунизма, е било всъщност в тежест на икономиката.Когато харчиш безразборно без да имаш, така се получава.И за това сме на този хал.

Абе, че сме харчили доста сме харчили, сега спряхме да харчим, а външния ни дълг не е намалял и хората не са станали по богати, а държавата има много по малко от преди.За да харчиш все от някъде си взимал.  Все пак тогава икономиката е работила, заводите са произвеждали, хората са работили хранили сме цяла Русия със земите си.  Изнасяли сме вино, розово масло, сирене, в Бургас пристанището е работило на максимум, Кремиковци е бълвал стомана за износ, създаден е АЕЦ, Нефтохим, Девня и т.н. и т.н.
Хватката е, че това което сме произвеждали не е било икономически рентабилно на световния пазар.
След 89-та година, се оказва че заводите ни на международната сцена са губещи, стомата на Кремиковци е скъпа и некачествена, строителстово на панелки е старомодно енергоемко, селското стопанство ниско технологично и съответно не ефективно т.н. и т.н. Въпрос на организация, мога да дам пример с трите трибуквени Електроразпределителни предприятия в страната :).

Ами аз от абитуриентската на живея при родителите ми.2 години в София(отврат) и сега 3 години във Варна.Студентите наистина много убиват пазара на труда.Счетоводители работят за по 300 лв,това е смешно просто.Докато има хора които за смешни пари са готови да работят няма как да се вдигнат заплатите.Един пример:преди 3 години сме на интервю за работа и накрая на конкурса останахме аз и едно момиче от Добрич.Ставаше въпрос за много отговорна позиция в строителството.Като се заговори за пари аз им казах стартова 2000,след мене влезнало момичето и казало 500 стартово,че иска.Еми какво да говорим повече :) И собственика после идва при мене и ми разказва как тази била доволна на 500 и даже се смяхме заедно.И взе нея въпреки,че беше много назад с материата.

А кой е казал, че по време на комунизма държавата е имала пари.Всичко, което изброи Миро като предимство на комунизма, е било всъщност в тежест на икономиката.Когато харчиш безразборно без да имаш, така се получава.И за това сме на този хал.

Много съм съгласен с мненията на Шишманов.Доходите щяха да са много по-високи тогава,ако не са се отделяли пари за всичко това.Щях да се съглася с теб Роджър,но има едно голямо НО.И дори са няколко такива НО.Без пари всички тия неща не се изграждат,да вземем дори НДК при вас в столицата.До последния ден на тая система(добра или лоша) в нашия квартал се строеше,правиха асфалтирана детска площадка,голям супермаркет и прочее.Първите големи заводи през 40-те и 50-те години  са строени отчасти с държавни заеми от населението и облигации.През целия следващ период държавата сама строи и изгражда всичко.Без пари?Другото голямо НО.Не съм съгласен,че е било изцяло безразборно харчене и в тежест за икономиката.Е как не рухна цели 40-50 години тая икономика от тая тежест? А чак след промените? И излишни ли са били тия разходи? Коя западна страна не изгражда своята инфраструктура?Има ли такава? А каква е била нашата инфраструктура,щом е трябвало да се строи всичко това?Къде е била? Във Варна нямаше една свястна спортна зала освен тъй наречения Юнашки салон,една малка къщичка.Бокс,борба,други състезания са провеждани на открито чак до седемдесетте години.Щото просто няма къде.Познавам добре моя град.Знам кое кога е правено,виждал съм как е изглеждал навремето.Нямаше нито една значима обществена сграда.Градоустройство-почти нула.Не ми се говори по тая тема просто.В столицата винаги са се уреждали с лъвския дял от бюджета за тия 120 г.Я отиди в Шуменския регион,да видиш каква мизерия е само.Хората масово горят дърва и въглища,мъкнат ги от селата.Радват се на 20-30 лева годишно от поземлена рента.Запитай се защо в тоя сайт почти не четеш мнения на шуменци.Преброй колко души тук са от тоя град.София не е България човече!Разходи се малко по тоя край и отвори очите си да виждаш.

Няма как да се вземат големи заплати.Нямаме нито силни профсъюзи,нито елементарно трудово законодателство.Строго законодателство.Имаше случаи на няколко убити работници от шефовете си. ЗАЩОТО СИ ПОИСКАЛИ ЗАПЛАТАТА!!!??? И това става в  държава от Евросъюза.Имаме огромна скрита безработица и непълна заетост.Тя натиска надолу доходите.Имаме един некадърен български бизнес.Който освен да краде от потребителите и от служителите си,друго не знае.Друго нищо не е научил.Как да има тая икономика и тия заплати с тия мурафети на босовете?Каква дейност развиват,какви производства/услуги откриват?Ленива работа,хич ги няма.Трябваше да се развиваме по-добре след промените.ТРЯБВАШЕ.Съборихме старата къща за да направим колиба.

има и друг проблем....възможно е ,да почнем да вкарваме и учители от други страни,тъй като скоро ще има недостиг..

Къде забихте пак към комунизма? Все си мисля, че да имаш избор в живота е по-важно от това да имаш осигурена доживотна работа или някаква фиктивна сигурност.

Когато не живееш при майка ти, а под наем, не може да си позволиш с месеци и години да търсиш работа за над 2000лв.

Ако се замислиш в перспектива, по-добре няколко месеца да си назад с парите, и после да живееш добре, от колкото да се хванеш на каквато и да е работа и постоянно да си броиш стотинките. Тези разходи после ще се избият.
Е, ако в момента нямаш никакви пари, или възможност да вземеш от някъде, остава ти да се примириш за момента, но това не значи да спреш да търсиш други възможности. Правил съм го преди. И даже сегашната ми работа е малък компромис със заплащането, разбира се, за сметка на другите неща. Просто като видях наскоро как работи един колега, се убедих, че не съм чак толкова добър, че да искам 2500 :lol:
И като споменавате разни цифри за заплати, уточнявайте за каква позиция и в каква област става въпрос.

Еееееее ти шуменци съвсем зле ни изкара...не че общо взето не е така де!

Напълно съм съгласен с Миро. Аз съм безпартиен, но помня как по времето на оня режим в детските градини беше топло, зимния сезон ни водеха да ни облъчват на ултравиолетови лампи, за да не боледуваме от рахит, имаше постоянно наблюдение от лекар в детските градини и училищата, до 4-ти клас ни даваха хапчета ( за здрави зъби както казваха) и ваксинираха безплатно. Сега такива грижи няма. Вярно е, че сега мога да избирам между 20 вида шоколад, вместо “Кума Лиса” и марципан, но опитай да го кажеш на човек, който няма пари за хляб и гледа как детето му жадно гледа към 20-те вида шоколад на лавицата.
Вярно е също, че майка ми сега пере с пералня, а не на ръка, вярно е и че си свободен да правиш каквото си поискаш днес., но тази свобода е измамна- айде иди в чужбина на почивка като нямаш пари да си платиш текущите нужди.
Демокрацията е добро нещо, но в БГ е изкривена. Свободата е превърната в анархия.
Много са ми интересни хора като някои пишещи тук, които заявяват, че няма да работят за по-малко от 1500 - 2000 лева. Много малко от хората въобще могат да си позволят да чакат 5 месеца преди да си намерят работа за 2000 лева. А и не всички са компютърни глави и строителни инженери или нещо от сорта, за което работодателите са готови да дават 2 бона на месец. Един мафиозо не го ебе, че ще ти дава по 2000 да му построиш хотела за 1 година и да му дадеш готова “пералня” за милионите му. Един собственик на локален хранителен магазин обаче не е склонен да дава по 2000 на месец на счетоводителя си. Аз така си мисля. Айде иди да ги искаш да видим дали ще ти ги дадат. Не може ВСИЧКИ да спрат даработят и да кажат  Искаме над 1000 лева заплата. Няма да стане.
Наистина разходете се в така наречента от вас провинция и вижте как живеят хората. Аз като си помисля ми става гадно как може хора в градовете да гледат мастии и да дават по 100- 200 и нагоре лева месечно да ги хранят и даже обличат, когато на село една майка не може да отдели толкова да купи на детето си обувки и дрехи за зимата. Като гледам тук в една друга тема за добавките - ми то има хора дето на месец дават повече за добавки, отколкото е нетната заплата на някой лекар по малките градове и селата. Хахахахахахахаххахаха. И после си говорим има ли висшето образование смисъл и за това как всичко е добре само дето ние сме глупавите та не си искаме по-големи заплати.
И последно.Така ми се пие боза с истинска захар и направена от жито като преди, която като оставиш половин ден на стайна температура и тя става леко резлива на езика, яде ми се кисело мляко от стъклен буркан с капачка от алуминиево фолио, който отгоре има два пръста каймак.

А и друго. Чудно ми е защо като има толкова много хора недоволни от държавата, никой не си е стегнал багажа и емигрирал в белите страни? Ако следим логиката тук би трябвало да останат само господата “2000 лева”. Защо никой от другите не емигрира?

Когато не живееш при майка ти, а под наем, не може да си позволиш с месеци и години да търсиш работа за над 2000лв. В дълбоката провинция няма никога да намериш такава, защото няколкото богаташи, които държат съответния регион, вече си имат бодигардове, и щеш-нещеш се местиш в някой от големите центрове - София, Пловдив, Бургас или Варна. Виж Петко К. например, от пролетта търси и да не би да е за 2500лв сега?
Аз имам около 100 колеги, 90% от които са студенти и/или от София - яденето и спането им е осигурено от мама и тати и не им пука какво получават. Работата е сложна, обучават те около половин година някъде, работиш само с други държави на английски или друг език и...сестра ми сипва манджи с черпака и взема същите пари. Т.е. не можем сами да си определяме заплатите, докато има глупави студенти, дето си продават труда за жълти стотинки, и софианчета, които работят колкото да имат джобни.

Ще ме прощаваш, но ИМЕННО софиянците са тези, които си знаят цената, защото не им се налага да работят. Аз като си търсех работа за под 800 нямаше да се хвана , а половината колеги от университета , които са от провинцията, се хванаха още в първи курс за по 400 лева бруто. Затова колеги, несофиянци, не бъдете евтини и не подбивайте цената на труда ни.