Дава ли ми висшето образование гаранция за успех и това значи ли, че останалото ни образование е "нисше"?

Прескочи до:

13.12.09
18:16

Колеги,това със заплатите вие го определяте.Просто никога не започвайте работа за ниски пари.Аз от общо 5 години трудов стаж,2 години съм работил ,,за някого’’ и никога не съм се съгласявал за под 2000 лв.Без 2-3 месеца,в които нищо не правех и влизах в играта.Дръжте си на нивото и цената!
А това,че общаците вземат повече пари от лекарите е голата истина.Майка ми е завеждащ детско отделение в МБАЛ,регионален педиатър,национален консултант по детска ендокринология,има 2-3 висши,около 439432983489 специализации,30 години стаж и.....взема 800 лв!!!!

Мнението беше редактирано от fe2_vanio на 13.12.09 18:17.

Когато не живееш при майка ти, а под наем, не може да си позволиш с месеци и години да търсиш работа за над 2000лв. В дълбоката провинция няма никога да намериш такава, защото няколкото богаташи, които държат съответния регион, вече си имат бодигардове, и щеш-нещеш се местиш в някой от големите центрове - София, Пловдив, Бургас или Варна. Виж Петко К. например, от пролетта търси и да не би да е за 2500лв сега?
Аз имам около 100 колеги, 90% от които са студенти и/или от София - яденето и спането им е осигурено от мама и тати и не им пука какво получават. Работата е сложна, обучават те около половин година някъде, работиш само с други държави на английски или друг език и...сестра ми сипва манджи с черпака и взема същите пари. Т.е. не можем сами да си определяме заплатите, докато има глупави студенти, дето си продават труда за жълти стотинки, и софианчета, които работят колкото да имат джобни.

Мнението беше редактирано от Юлиян Тодоров на 13.12.09 18:33.

казано от RogerF на 13.12.09, 18:05:

А кой е казал, че по време на комунизма държавата е имала пари.Всичко, което изброи Миро като предимство на комунизма, е било всъщност в тежест на икономиката.Когато харчиш безразборно без да имаш, така се получава.И за това сме на този хал.

Абе, че сме харчили доста сме харчили, сега спряхме да харчим, а външния ни дълг не е намалял и хората не са станали по богати, а държавата има много по малко от преди.За да харчиш все от някъде си взимал.  Все пак тогава икономиката е работила, заводите са произвеждали, хората са работили хранили сме цяла Русия със земите си.  Изнасяли сме вино, розово масло, сирене, в Бургас пристанището е работило на максимум, Кремиковци е бълвал стомана за износ, създаден е АЕЦ, Нефтохим, Девня и т.н. и т.н.
Хватката е, че това което сме произвеждали не е било икономически рентабилно на световния пазар.
След 89-та година, се оказва че заводите ни на международната сцена са губещи, стомата на Кремиковци е скъпа и некачествена, строителстово на панелки е старомодно енергоемко, селското стопанство ниско технологично и съответно не ефективно т.н. и т.н. Въпрос на организация, мога да дам пример с трите трибуквени Електроразпределителни предприятия в страната :).

Мнението беше редактирано от Иван Шишманов на 13.12.09 18:35.

13.12.09
18:40

Ами аз от абитуриентската на живея при родителите ми.2 години в София(отврат) и сега 3 години във Варна.Студентите наистина много убиват пазара на труда.Счетоводители работят за по 300 лв,това е смешно просто.Докато има хора които за смешни пари са готови да работят няма как да се вдигнат заплатите.Един пример:преди 3 години сме на интервю за работа и накрая на конкурса останахме аз и едно момиче от Добрич.Ставаше въпрос за много отговорна позиция в строителството.Като се заговори за пари аз им казах стартова 2000,след мене влезнало момичето и казало 500 стартово,че иска.Еми какво да говорим повече :) И собственика после идва при мене и ми разказва как тази била доволна на 500 и даже се смяхме заедно.И взе нея въпреки,че беше много назад с материата.

13.12.09
20:29

казано от RogerF на 13.12.09, 18:05:

А кой е казал, че по време на комунизма държавата е имала пари.Всичко, което изброи Миро като предимство на комунизма, е било всъщност в тежест на икономиката.Когато харчиш безразборно без да имаш, така се получава.И за това сме на този хал.


Много съм съгласен с мненията на Шишманов.Доходите щяха да са много по-високи тогава,ако не са се отделяли пари за всичко това.Щях да се съглася с теб Роджър,но има едно голямо НО.И дори са няколко такива НО.Без пари всички тия неща не се изграждат,да вземем дори НДК при вас в столицата.До последния ден на тая система(добра или лоша) в нашия квартал се строеше,правиха асфалтирана детска площадка,голям супермаркет и прочее.Първите големи заводи през 40-те и 50-те години  са строени отчасти с държавни заеми от населението и облигации.През целия следващ период държавата сама строи и изгражда всичко.Без пари?Другото голямо НО.Не съм съгласен,че е било изцяло безразборно харчене и в тежест за икономиката.Е как не рухна цели 40-50 години тая икономика от тая тежест? А чак след промените? И излишни ли са били тия разходи? Коя западна страна не изгражда своята инфраструктура?Има ли такава? А каква е била нашата инфраструктура,щом е трябвало да се строи всичко това?Къде е била? Във Варна нямаше една свястна спортна зала освен тъй наречения Юнашки салон,една малка къщичка.Бокс,борба,други състезания са провеждани на открито чак до седемдесетте години.Щото просто няма къде.Познавам добре моя град.Знам кое кога е правено,виждал съм как е изглеждал навремето.Нямаше нито една значима обществена сграда.Градоустройство-почти нула.Не ми се говори по тая тема просто.В столицата винаги са се уреждали с лъвския дял от бюджета за тия 120 г.Я отиди в Шуменския регион,да видиш каква мизерия е само.Хората масово горят дърва и въглища,мъкнат ги от селата.Радват се на 20-30 лева годишно от поземлена рента.Запитай се защо в тоя сайт почти не четеш мнения на шуменци.Преброй колко души тук са от тоя град.София не е България човече!Разходи се малко по тоя край и отвори очите си да виждаш.

Няма как да се вземат големи заплати.Нямаме нито силни профсъюзи,нито елементарно трудово законодателство.Строго законодателство.Имаше случаи на няколко убити работници от шефовете си. ЗАЩОТО СИ ПОИСКАЛИ ЗАПЛАТАТА!!!??? И това става в  държава от Евросъюза.Имаме огромна скрита безработица и непълна заетост.Тя натиска надолу доходите.Имаме един некадърен български бизнес.Който освен да краде от потребителите и от служителите си,друго не знае.Друго нищо не е научил.Как да има тая икономика и тия заплати с тия мурафети на босовете?Каква дейност развиват,какви производства/услуги откриват?Ленива работа,хич ги няма.Трябваше да се развиваме по-добре след промените.ТРЯБВАШЕ.Съборихме старата къща за да направим колиба.

Мнението беше редактирано от Миро на 13.12.09 20:34.

13.12.09
21:49

има и друг проблем....възможно е ,да почнем да вкарваме и учители от други страни,тъй като скоро ще има недостиг..

13.12.09
22:07

Къде забихте пак към комунизма? Все си мисля, че да имаш избор в живота е по-важно от това да имаш осигурена доживотна работа или някаква фиктивна сигурност.

казано от Oranje на 13.12.09, 18:32:

Когато не живееш при майка ти, а под наем, не може да си позволиш с месеци и години да търсиш работа за над 2000лв.

Ако се замислиш в перспектива, по-добре няколко месеца да си назад с парите, и после да живееш добре, от колкото да се хванеш на каквато и да е работа и постоянно да си броиш стотинките. Тези разходи после ще се избият.
Е, ако в момента нямаш никакви пари, или възможност да вземеш от някъде, остава ти да се примириш за момента, но това не значи да спреш да търсиш други възможности. Правил съм го преди. И даже сегашната ми работа е малък компромис със заплащането, разбира се, за сметка на другите неща. Просто като видях наскоро как работи един колега, се убедих, че не съм чак толкова добър, че да искам 2500 :lol:
И като споменавате разни цифри за заплати, уточнявайте за каква позиция и в каква област става въпрос.

Мнението беше редактирано от Петко К на 13.12.09 22:09.

13.12.09
22:09

Еееееее ти шуменци съвсем зле ни изкара...не че общо взето не е така де!

13.12.09
23:12

Напълно съм съгласен с Миро. Аз съм безпартиен, но помня как по времето на оня режим в детските градини беше топло, зимния сезон ни водеха да ни облъчват на ултравиолетови лампи, за да не боледуваме от рахит, имаше постоянно наблюдение от лекар в детските градини и училищата, до 4-ти клас ни даваха хапчета ( за здрави зъби както казваха) и ваксинираха безплатно. Сега такива грижи няма. Вярно е, че сега мога да избирам между 20 вида шоколад, вместо “Кума Лиса” и марципан, но опитай да го кажеш на човек, който няма пари за хляб и гледа как детето му жадно гледа към 20-те вида шоколад на лавицата.
Вярно е също, че майка ми сега пере с пералня, а не на ръка, вярно е и че си свободен да правиш каквото си поискаш днес., но тази свобода е измамна- айде иди в чужбина на почивка като нямаш пари да си платиш текущите нужди.
Демокрацията е добро нещо, но в БГ е изкривена. Свободата е превърната в анархия.
Много са ми интересни хора като някои пишещи тук, които заявяват, че няма да работят за по-малко от 1500 - 2000 лева. Много малко от хората въобще могат да си позволят да чакат 5 месеца преди да си намерят работа за 2000 лева. А и не всички са компютърни глави и строителни инженери или нещо от сорта, за което работодателите са готови да дават 2 бона на месец. Един мафиозо не го ебе, че ще ти дава по 2000 да му построиш хотела за 1 година и да му дадеш готова “пералня” за милионите му. Един собственик на локален хранителен магазин обаче не е склонен да дава по 2000 на месец на счетоводителя си. Аз така си мисля. Айде иди да ги искаш да видим дали ще ти ги дадат. Не може ВСИЧКИ да спрат даработят и да кажат  Искаме над 1000 лева заплата. Няма да стане.
Наистина разходете се в така наречента от вас провинция и вижте как живеят хората. Аз като си помисля ми става гадно как може хора в градовете да гледат мастии и да дават по 100- 200 и нагоре лева месечно да ги хранят и даже обличат, когато на село една майка не може да отдели толкова да купи на детето си обувки и дрехи за зимата. Като гледам тук в една друга тема за добавките - ми то има хора дето на месец дават повече за добавки, отколкото е нетната заплата на някой лекар по малките градове и селата. Хахахахахахахаххахаха. И после си говорим има ли висшето образование смисъл и за това как всичко е добре само дето ние сме глупавите та не си искаме по-големи заплати.
И последно.Така ми се пие боза с истинска захар и направена от жито като преди, която като оставиш половин ден на стайна температура и тя става леко резлива на езика, яде ми се кисело мляко от стъклен буркан с капачка от алуминиево фолио, който отгоре има два пръста каймак.

А и друго. Чудно ми е защо като има толкова много хора недоволни от държавата, никой не си е стегнал багажа и емигрирал в белите страни? Ако следим логиката тук би трябвало да останат само господата “2000 лева”. Защо никой от другите не емигрира?

14.12.09
09:16

казано от Oranje на 13.12.09, 18:32:

Когато не живееш при майка ти, а под наем, не може да си позволиш с месеци и години да търсиш работа за над 2000лв. В дълбоката провинция няма никога да намериш такава, защото няколкото богаташи, които държат съответния регион, вече си имат бодигардове, и щеш-нещеш се местиш в някой от големите центрове - София, Пловдив, Бургас или Варна. Виж Петко К. например, от пролетта търси и да не би да е за 2500лв сега?
Аз имам около 100 колеги, 90% от които са студенти и/или от София - яденето и спането им е осигурено от мама и тати и не им пука какво получават. Работата е сложна, обучават те около половин година някъде, работиш само с други държави на английски или друг език и...сестра ми сипва манджи с черпака и взема същите пари. Т.е. не можем сами да си определяме заплатите, докато има глупави студенти, дето си продават труда за жълти стотинки, и софианчета, които работят колкото да имат джобни.

Ще ме прощаваш, но ИМЕННО софиянците са тези, които си знаят цената, защото не им се налага да работят. Аз като си търсех работа за под 800 нямаше да се хвана , а половината колеги от университета , които са от провинцията, се хванаха още в първи курс за по 400 лева бруто. Затова колеги, несофиянци, не бъдете евтини и не подбивайте цената на труда ни.

казано от korpusito на 14.12.09, 09:16:

Ще ме прощаваш, но ИМЕННО софиянците са тези, които си знаят цената, защото не им се налага да работят. Аз като си търсех работа за под 800 нямаше да се хвана , а половината колеги от университета , които са от провинцията, се хванаха още в първи курс за по 400 лева бруто. Затова колеги, несофиянци, не бъдете евтини и не подбивайте цената на труда ни.

За 3 години смених 3 работни места. Първото беше малка фирма, но другите две са с над 100 и над 1000 души персонал. И в двете разчитат на студенти и софианци. Сестра ми също дойде да работи тук, жена ми също, повечето ми приятели и познати са тук. Тъй че имам наблюдения извън моята кошница.
Можем да спорим много, но не е това целта. Както и от вас има такива, които гледат да изкарат джобни, защото другото им е осигурено от дадените под наем апартаменти и заплатите на мама и тате, така и от нас има стотици хиляди, които се свират по 6-8-10 души в двустаен, и се ловят на мизерни пари.
Докато не станем всички да искаме минимално почасово заплащане, нещата ще са си все така. По-горе обаче писах кога българите са били обединени за цялата си история. Изключвам носенето на лентични ‘Не сте сами!’, защото тези, които не носехме лентички и цитирахме Костов ‘А ако са виновни’, бяхме също много...

Мнението беше редактирано от Юлиян Тодоров на 14.12.09 09:29.

14.12.09
10:01

Oranje положението в БГ, няма да се оправи поне до след още 10-20 години. Така, че спасението е чужбина. Баща ми се мъчи в България около 20 години, с различни бизнеси, караше автобус, после едно малко магазинче захвана, после едно барче, кръчма, друго магазинче и така. Даже газстанция построи, за която теглихме огромен кредит и ни се разгони фамилията, докато го изплатим. Знаеш ли къде е сега той? Отказа се от всичко тук, продадохме газстанцията, остави магазина, който държеше 10 години и замина в  Англия да работи каквото има. От 2 години си маже стени - вътрешна изолация, специализира се, език не знае, но това не му пречи да си живее като цар в момента и да не иска да чуе за България. Живее в 3 стайна къща под наем и не му липсва нищичко, най-малкото не се притеснява за сметки и не е стрeсиран, както всички българи, които не спат, защото мислят как да вържат 2та края. Рано или късно и аз ще замина в Англия, защото никога няма да бачкам за под 1000лв тук.
България е една пародия на държава. Нищо ценностно няма тук. Знаеш ли колко са любезни хората в чужбина, как винаги са готови да ти помогнат, ако го попиташ за нещо или помолиш за услуга. Тук, ако спреш някой случаен, най-много да те напсуват.  :lol:

Мнението беше редактирано от Aleksandar Marinov на 14.12.09 10:03.

Знам, Сашо, но ако се махнем всички тук какво остава? Всеки може да си избере по-добри родители (особено пък ние, билдерите, които знаем колко е важна генетиката), но не си ги сменяме. Същото би трябвало да е и с Родината, макар че населението й не я заслужава.
Колко са усмихнати...нека ти кажа една случка: по време на финала Леверкузен - Реал бяхме в Малмьо. Само аз знаех английски и ме хванаха да ги водя да гледаме мача. Няколко пъти спирах и питах хора, докато намерим един спортен бар. Едно момче се върна от 50м, след като ни каза, че не се сеща къде има, извини ни се, и каза къде се е сетило, че може да гледаме мача. Двама мъже, които явно си живееха един с друг, с костюми, слизаха от Волво-то си. Чудеха се къде, но ни опътиха, единият се върна до колата и ни даде карта, където ни направи Х-сче за спортния бар. През това време едвам удържах двама от нашите да не налетят на ‘долните педали’ да ги бият. В бара ни видя един сърбин и веднага думичката с ‘еб’ влезе в употреба, пита ни какви жени да ни намери и какво крадено искаме да ни осигури на другия ден...
След юли тази година, когато мнозинството избра да се затворят няколко крадци от миналото, вместо този, който веднъж ни вади от кризата, вече ми е ясно, че няма смисъл да съм тук. Просто нито чувствам тръпки при вида на трикольора, нито споделям възгледите на останалите сеирджии. В Холандия минувачи хванаха убиеца на картофения бос, който тичаше с пистолет, тук на сестра ми 40кг ром дърпа чантата следобяд на Централна автогара и гордите българи само гледат, там хората си помагат в беда, тук всеки вади ГСМа и снима как гори влака за Кардам и хората вътре пищят...

Мнението беше редактирано от Юлиян Тодоров на 14.12.09 10:33.

14.12.09
10:33

Хората се делят на такива които ценят труда си и на такива които не им дреме. А не на Софиянци и НЕ-Софиянци.

Сашо, хората в чужбина далеч не са чак толкова любезни колкото ги изкарваш :) А тук също има любезни хора.

И още нещо върху което трябва да се помисли - много хора от тук заминават да работят в чужбина, а в същото време немалко чужди компании правят офиси тук и развиват бизнес който е могло да бъде развит от местни компании?

казано от kao на 14.12.09, 10:33:

И още нещо върху което трябва да се помисли - много хора от тук заминават да работят в чужбина, а в същото време немалко чужди компании правят офиси тук и развиват бизнес който е могло да бъде развит от местни компании?

Аз работя в такава компания, тъй че нека ти отговоря: там трябва да плащат минимум 5 евро на час и да не говорим за осигуровки и т.н.. Тук студентите се навиват на 4 лева на час.
Заслужава си и да се помисли защо гигантите като Нокия, немските автомобилни заводи и т.н. се изнесоха в Румъния, а не тук. Дори ‘Калиакра’, например, се изнася в Румъния. Може би там не трябва да буташ на всички по веригата, а мъжете горе знаят, че трябва да те оставят и да дишаш, за да има за всички и за крадене...

14.12.09
11:05

Друго исках да кажа, но не ми се задълбава в безмислени спорове :)

14.12.09
11:20

казано от nomad232 на 13.12.09, 23:12:

Много са ми интересни хора като някои пишещи тук, които заявяват, че няма да работят за по-малко от 1500 - 2000 лева.

С какво са интересни? Защото си имат изисквания и ценят труда си?

казано от Aleksandar Marinov на 14.12.09, 10:01:

Oranje положението в БГ, няма да се оправи поне до след още 10-20 години. .............

Добре де, а кой да го оправи това положение?

казано от Oranje на 14.12.09, 09:28:

Докато не станем всички да искаме минимално почасово заплащане, нещата ще са си все така.

Ако не си поискаме повече, никой няма да ни даде. Но май повечето смятат за нахално да искаш 2000, след като други живеели с 200.

14.12.09
11:44

казано от kao на 14.12.09, 10:33:

Хората се делят на такива които ценят труда си и на такива които не им дреме. А не на Софиянци и НЕ-Софиянци.

х2

Висшето образование не е гаранция за успех, но е едно от необходимите и задължителни условия, като цяло (защото всяко правило си има изключения).

Примерно разликата между мене и брат ми.

Аз съм амбициозна, дипломирах се, дойдох в София, всичко ми беше непознато, намерих си работа (не това, което съм учила), заплащането беше твърда заплата (минималната) + процент от парите, които вкараш във фирмата. Винаги бях с най-високите резултати и заплатата ми всеки месец растеше. После забременях, излязох в майчинство и когато то приключи вече знаех какво искам да работя, напуснах си работата и си намерих такава в областта на транспорта. Работохоличка съм, изпълнявах всичко стриктно, навлязох в тънкостите и детайлите и ми направиха предложение за работа от друга конкурентна и голяма компания. Обмислих всичко и приех. И сега съм тук и да чукна на дърво, харесвам работата си, понякога е голям шит, но понякога ти се отплаща заслужено....

Брат ми завърши средното си образование, мама и тати толкова го караха да кандидатства висше. Пробва се веднъж и не го приеха. И той се отказа. Всяка година (и миналата) тати и мама го карат да се стегне, да научи материала и да кандидатства отново с история и литература. Мързи го, не ще. Стои си в Правец, работи като охрана в хотела на центъра. Никакви амбиции, държавата му е виновна, другите са му виновни, приятелите му имали хубави коли, защото родителите им били осигурили всичко.....

Човек трябва да се бори, да знае стойността си, всеки работодател би дал добри пари на съвестен и отдаден на работата си служител. И на работодателите не им е лесно.... много хора идват на работа и киснат в пушилните или се моткат....

Мнението беше редактирано от maria на 14.12.09 11:50.

14.12.09
11:54

Съгласен съм с kao.  Хората в чужбина далеч не са така любезни както ги смятате. Там те са наистина усмихнати, но веднъж да те видят слаб и нуждаещ се и веднага използват случая да те доотъпчат, подхранвайки собственото с и чувство за величие. Няма такива лицемери и ако наистина си мислите, че са мили и добри, тогава значи че са успели да ви заблудят. Не ги гледайте, че тук като дойдат и са вечно усмихнати с карти и фотоапарати. Преди година пътувах до отдалечен край на Англия. Малко селце с 3000 жители. Рейса ми пристигаше в 12 вечерта през зимата на автогарата там и не знаех къде е адреса на който трябваше да ида. Имах само телефон на човека, който трябваше да ме посрещне. Не знаех телефони на таксита. Нищо! В рейса се запознах с една двойка англичани - към 55 годишни, връщащи се от коледно-новогодишна екскурзия в Испания. Разказваха ми как е там бла бла. Като слязохме на автогарата бяхме само тримата. Междувременно им бях казал името на мястото, където трябваше да отида и те очевидно го знаеха. На автогарата си повикаха такси и с едно “Bye.Sorry and take care”.  ме оставиха сам самичък на пустата автогара с куфара ми. По- късно разбрах, че живеят на 3 минути с кола от мястото, където отивах.
Мога да продължа да разказвам, но спирам. Не се лъжете по усмивките им, най-много съм бил прецакан от такива “усмивки”.

Освен това емиграцията на куцо, кьораво и сакато по Европа доста е променило мнението на европейците към българите. И за финал ще кажа, че ако да си европеец означава да си като тях, то аз не искам да съм европеец. В обикновения българин са въплатени много повече европейски ценности, отколкото у средностатистическия европеец. Това, че държавата се управлява от мутри и бай ганьовци, не трябва да кара хората да мразят родината. Това е до време. Сега се преминава през времена и събития, които са били преодолени вече от хората и институциите в другите държави. Това, че сме назад има и своите положителни страни - апатията и зомбирането на народа в западна европа е огромно. Там почти никой не може да мисли. Разврата и деградацията сред тийнейджърите е чудовищен. Със съжаление наблюдавам как това започва да става и в БГ.  За радост обаче мога да кажа, че тук все още има много по-качествени хора от “там”. Мога да ви кажа, че общата култура на българите е в пъти по-голяма от тази на средностатистическия европеец.  Не може да разказваш на англичанин на 45 години какво е предсказал Нострадамус, а той насреща ти да се почесва и пита ” Какво е Нострадамус?” Мога да дам още по-фрапиращи примери, но става много дълго.
Накрая горд съм, че съм българин, но тази гордост не може да се усети тук сред другите българи, когато си зает да мислиш как да преживееш.

Висшето образование има смисъл, колкото да развие в човека някаква способност да мисли и разшири светогледа си, както и да задълбае в по-големми подробности в нещо, което му е интересно и което му се отдава да прави. Най-малкото висшето образование ти дава леко предимство да започнеш работа, а след това, те оценяват не по бала ти от дипломата, а по работата, която вършиш. Ако работиш по професията си, тогава би вършил и работата си по-ефективно от такъв, който не работи по нея или няма висше, в процеса на придобиването на което е придобил много по-задълбочени и цялостни познания в избраната от него област.

Мнението беше редактирано от Камен Илиев на 14.12.09 12:12.

14.12.09
12:43

Отговора на въпроса, поставен в заглавието на темата е: “зависи от висшето!”. Тази година завършвам право в Софийския университет и мога категорично да кажа, че успешно ще си намеря хубава работа догодина (та още преди да съм завършил имам възможност да започна работа за ок. 800лв като стажант в кантора)!

Стоянчо, хубава работа за някой, учил с години усилено, не е нещо за 800лв.
Но има друго - ако всички станем прависти, ПиаРи и МИО-исти няма да пребъдем. А в България освен тези ‘специалисти’ е бъкано с търгаши и брокерчета и тук-там някой зъболекар/лекар на частна практика. Кой ще произвежда благата, кой ще ни обучава децата...? Добави и ширещото се шуробаджаначество в назначенията - от 10 има 1, който върши работата на всички по учреждения и т.н. и кво се получава? Крахът, към който отиваме ще е вавилонски...

14.12.09
13:06

казано от Стоянчо на 14.12.09, 12:43:

Отговора на въпроса, поставен в заглавието на темата е: “зависи от висшето!”. Тази година завършвам право в Софийския университет и мога категорично да кажа, че успешно ще си намеря хубава работа догодина (та още преди да съм завършил имам възможност да започна работа за ок. 800лв като стажант в кантора)!

И според теб 800 лв е добре за София, ако не живееш при вашите и трябва да плащаш квартира? 800 лв в Русе няма да ми стигнат да плащам наем, добра храна и сметки, камо ли в София.

14.12.09
13:42

казано от Aleksandar Marinov на 14.12.09, 13:06:

казано от Стоянчо на 14.12.09, 12:43:

Отговора на въпроса, поставен в заглавието на темата е: “зависи от висшето!”. Тази година завършвам право в Софийския университет и мога категорично да кажа, че успешно ще си намеря хубава работа догодина (та още преди да съм завършил имам възможност да започна работа за ок. 800лв като стажант в кантора)!

И според теб 800 лв е добре за София, ако не живееш при вашите и трябва да плащаш квартира? 800 лв в Русе няма да ми стигнат да плащам наем, добра храна и сметки, камо ли в София.

Да, за човек, който не е завършил 800лв е супер! След завършване и взети държавни изпити, под 1300 лева заплата за юристи НЯМА! Държавна работа: младши съдии и прокуорори - ок.2000лв. В перспектива, във ВКС, ВКП, ВАС, ВАП - ок 3000лв! Ако това не е успех, здраве му кажи.


@Oranje - аз отговарям на поставения въпрос в темата! Не съм казвал, че всички трябва да станат адвокати и икономисти! Само искам да кажа, че образованието, което аз олучавам в този факултет и на този университет е на толкова високо ниво, че гарантира добър доход след това. Нищо друго не съм конкретизирал. Говоря само от тази гледна точка. Фактите са, че доста от “бизнесмените” печелят повече от която и да е държавна работа, без далеч да са завършили висше, а някой даже и средно. Затова пак повтарям, аз споделям само и единствено за моята специалност и то в конкретен ВУЗ.

Мнението беше редактирано от Стоянчо на 14.12.09 13:47.

14.12.09
14:00

Нека дам и аз един конкретен пример: Повечето ми колеги от унивеситета (ИТ Специалисти), работят за поне 1500 лева. Тези които работят за по-малко са така защото просто ги мързи да си търсят добра работа и са склонни да работят и за 1000 лева.

Разберете едно - човек с хубава специалност, умения и опит няма как да остане без работа. С или без диплома.

Добър готвач в София получава минимум 1200 лева. Сега ще кажете ама София е друго... 50% от Софиянци са от някъде, но са имали смелостта да дойдат и да променят живота си :)

14.12.09
14:01

http://bg.leadersrules.com/articles/15-miliardera-bez-visshe
А вие диплома, та диплома ;)

казано от kao на 14.12.09, 14:00:

Нека дам и аз един конкретен пример: Повечето ми колеги от унивеситета (ИТ Специалисти), работят за поне 1500 лева. Тези които работят за по-малко са така защото просто ги мързи да си търсят добра работа и са склонни да работят и за 1000 лева.

Разберете едно - човек с хубава специалност, умения и опит няма как да остане без работа. С или без диплома.

Добър готвач в София получава минимум 1200 лева. Сега ще кажете ама София е друго... 50% от Софиянци са от някъде, но са имали смелостта да дойдат и да променят живота си :)

Повечето ми колеги за завършили/завършващи ИТ специалисти и ще си умрат от кеф, ако заплатите станат 1000лв.

14.12.09
14:27

Дано не звучи грубо, но явно или са некадърни след като работят за под 1000 лева или просто не си ценят труда. Не знам... как стават тези неща... и какви са тези специалисти, какво са учили? Колегите ми са или от ТУ София - КСТ, КТТ или СУ - Информатика, Приложна Математика.

И за какво са учили 5 години в унивеситет след като водач на такси или сервитиорка изкарват 1000 лева?

Као, ти или си още много млад, или работиш нещо твърде специфично - да кажем архитект, или си връзкар... Аз трети варант не виждам.
Къде си видял в България работникът да определя цената на труда си?
Работел съм... за достатъчно мастит ибизнесмени. И да ти кажа, нещата са предварително решени.
Да, има шанс за случайна уговорка извън границите, бонус или друго.
Но като цяло големите фирми доминират пазара на труда. Колкото и да е странно, българия - вече с малка буква - е страна на големият капитал... А големият капитал е определил цени на всичко. От телефоните, до труда...

Интересна теза се изказа и за София - на практика вече едно голямо село... Амбицията водела тук, да промените живота си...
Хм. А какво ако ви кажа, че разлиакта в стандартите се поддържа изкуствено?
Че даже в големи банки за по - добри резултати и повече стаж в провинцията вземаш по - малко пари, отколкото в София, на СЪЩАТА длъжност и седене зад кампютъра?
Каква би била целта?
Ами изкупува се земята. Хората бягат , напускат, продават. Отиват в София. Зер там е спасението. Купуват 45 кв. панелка на осмия етаж. Добре дошли!
А у провинцията? Земеделската земя е по - евтина от хляба, ако не става за в регулация.
А вас ви трупат там у големото село. Плащат ви... Реално ви плащат за това да унищожавате провинцията. 1/3 от земята в страната вече дори не е българска. Предприятията ги няма. Абе, вие чували ли сте за губеща петролна рафинерия?
И после какво питам аз?
В един момент на който му трябва, ще му стигне.
Тогава ви чака и вас.
Тогава ще намалят и вашите заплати.
И ще живеет затворени в голямата кочина от която няма излизане.
И най - интересното ще е че няма да имате къде да отидете... Щото те ше са уморили дедо ви, баба ви, къщата ше е продадена на безценица, а данъци и всичко... ше се определя от някой друг.

За комунизма и строителството кво да ви кажа...
Всеки живял тогава знае, че приватизацията беше всъщност разграбване. Ке кадърните “демократични” кадри продадоха даже подводници за метал. Какво остава за заводите. Та те не знаеха какво да ги правят... Който дойде и им предложи нещо, стига да е за пари... И после, когато вече всичко беше унищожено, изскочи и версията за “губещите комунистически предприятия”.
А всъщност унищожиха печелившите. Истински губещите - като кремиковци, устискаха до последно, щото там естесвено няма мераклии приватизатори.
А при комунизма... Да припомням ли? Първи в света по розово масло. Първи производител на храна за космонавти в света. Втори на електрокари .Говорим по размер. С домати и боб хранихме Япония и Китай, с оръжия - Иран и Ирак. Китайците и до днес ползват правеците, на които ние се присмиваме и унищожихме с лека ръка, щото са на бай Тошо.

И казвате, ще се оправим. Дали?
Помня че едн овреме се твърдеше че бай тошо зимал на заем за държавата за да арч ина ротативките в слънчев бряг... Глупости, но и така да е, слънчев бряг беше държавно препдриятие и парите па кса в държавата.
Какво всъщност е промяната?
Желю Желев може би...
Мнеее...
Неписаното лице на промяната е следното:
1990 г: Световната банка влиза в България и отпуска заем.
1990 г: Европейската банка - международна пак - влиза в българия със заем.
1990 г: България става член на МВФ.
И веднага селд като тия мастит ифинансови колоса проникват, следва моратриум върху ДРУГИТЕ дългове, заради което други кредитори България вече едва ли ше си намери.
Нема да смятам колко им дължим през годините, сметнете го сами. Те се гордеят с финансирането на проекти, акто здравната реформа и данъчната реформа, в следствие на което ние предполагам сме по - здрави и плащаме по - малки данъци?

А знаете ли кое е по лошото... Ние не произвеждаме нищо! Парите, които вземаме назаем отиват пак там. Пак в големи производителки и международни корпорации, захранващи същите тези банки...
А ние сме велики търговци, туристи и услугари. Я кажете тея дето вземат по 2000+ лв... Какво произвеждате, момчета? Най много нещо в загиналото строителство. Иначе сте на някоя “непроизводствена” длъжност, 100%.
И зависим не на 100, а на 200% и за храната, и за парите. Но сме велики и намерихме пътя към София! Там е спасението.
Малк опо наисток хората търсят пътя да заселят пустинята. Ние напускаме цветущото и отиваме в един набеден и невъзможен да ни поеме град...

Във връзка с добронамерените ни отношения по планове с банките от по - горния абзац от преди кризата за 2010 българия е ПЛАНИРАЛА по около половин милиард заем от тех, което обаче по сметк ие добре. Сега с кризата, не знам колко е.
Какво знаем за тея заеми и техните условия???
Мслете го добре. Не е сложно. Кога ше се оправим казвате. Ами България я гледайте като на домакинство с три ипотеки. И смятайте, кога... как.

Някои обвиняват сорос и МВФ за хиперинфлацията, кояот твърдо беше спекулативно, а не естествено, предизвикана и спряна.
Други, обвиняват световната банка и неин заем за войната в югославия. Помните ли, кое беше югославия? На картата...
Какво е бъдещето, аз не зная. Вие кажете. Но нямам против по принцип вестникарските твърдения. Нямам и против тея на които в момента подават залък в устата да грачат силно че било вкусно.
Но и се иска и трезвата мисъл да видя.

И по въпроса който зададохте, понеже се отплеснах в разсъждения и го изпуснах.
Висшето образование в бг не съществува.
Университетите произвеждат интресни за готовите да плащат специалности.
Бизнесът се интересува от други знания.
Университетите обаче ,в качеството им на частни финансови препдриятия, не допускат други предприятия да им се месят в работата.
Връзката се къса.
Съответно частникът те пита дал иимаш висше, но може да те питаи дали с икосмонавт и летял ли с ис юрии гагарин. Реално не го интересува нито специалността, нито дипломата. а какв овижда пред себе си.
И е прав.
Защото хора едвам завършили с три квартални училища през комунизма имат вече минимум по две висши с отличие в престижни университети. “Престижни”.
А да не ви казвам как се завършва.

Гордея се повече със средното си, отколкото с висшето.
А висшето ми... Е досттъчно на ниво. Основната част от него е магистратура в УНСС.

Висше имаше някога.
Когато висшето военно беше военно.
Когато ХТИ-тата произвеждаха кадри за Нефтохим и Кремиковци.
Когато лесотехническия беше на министерство на горите...
Сега има дипломи.
Верният въпрос е “дава ли ми дипломата гаранция за успех”.

Верният отговор е “Не, н ое чудесен документ който да приложите към останалите при интервюто за работа”.

Поздрави!

14.12.09
19:35

Е то в тази криза при положение, че кандидатстват средно 80 човека за едно работно място е несериозно работник да предяви претенции за заплащане. В момента и висококвалифицираните кадри не са в позиция да избират каквото и да било. Те поне си намират работа, но не тази, която са искали и не на желаното заплащане.
Една “експертка” по човешки ресурси й взимаха интервю, вика ако някой пита за заплащане на интервю за работа значи не става. Е то това е най-важното, аз да не идвам да ти слугувам, защото ми харесват ушите ти, естествено, че ще питам. А какво да ни е нивото на работодателите тогава.
За съм всеки да си знае цената и да си иска адекватно заплащане на труда си. Винаги ще има студенти склонни да работят за по-малко пари, нормално никога не са работили, дошли от провинцията примерно, където стандарта и заплатите са по-ниски. 
С минималната заплата пак не стават нещата. Преди кризата, преди 2-3 години е имало някакви икономически условия, но трябва и политическа воля. А ясно колко е щяло да има такава тогава, колкото и да си протестират гражданите.
Сега може и да има воля, но няма икономическите условия. Дано се управят нещата до 2-3 години, поне да потръгнат и с европейска помощ в добра посока. Аз съм оптимист.
Дипломата не е гаранция за успех, ама не е хубаво и да я няма.

А за българските висшисти в чужбина какво ще кажете тогава? Има ли разлика?

14.12.09
21:14

ЕСТЕСТВЕНО

казано от Георги Гайдов на 14.12.09, 19:55:

А за българските висшисти в чужбина какво ще кажете тогава? Има ли разлика?

Аз не осъждам българина като тъп, а висшото образование у нас като система.
Ще рече че ти ме питаш за чужда система. Какво като е българин...
Имам бегъл поглед върху вишисти от чужбина, което да се разбира, че съм криво ляво запознат с изискванията...
Определено е друга система.
Говоря за германия например.
Дали е по - ефективна, трябва да погледне човек нещата отблизо преди да каже.
Но поне като изисквания дава индикации на такава. Мног опо прагматично ориентирана е най - малкото. Нашите са... некви литератори. Във висшето в Германия по икономика се пита за много по реални неща. Даже Маркс да хванеш, много по практочески е ориентиран анализът там от идеологическото разбиране при нас...

Аз ще ви кажа обаче: вземайте висши. Че вече от кол и въже имат висшо и утре ше кандидатстват за работа заедно с вас!
Ако това е довод в полза на висшото ,здраве, но е така....
За съжаление, в действителност за това ви трябва ,а не за работата .За работата няма да ви помогне.
Поне хуманитарните специалности, за инженерните не се кълна.

06.08.10
11:36

В България ако нямаш връзки много трудно ще успееш, та дори и да имаш 5 висшета.  Сега трябва да имаш висше, трябва да знаеш английски, да можеш да работиш на компютър. ( Ето един пример със сайта) И пак никой не дава гаранция, че ще успееш да работиш това което искаш и което си завършил по образование !!!

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1