Пълен клек въпрос относно обем и маса повторения за растеж

Ще започвам да правя клекове за маса, има ли разлика от 2 та варианта

6 серии по 8 повторения с макс тежест
6 серии по 10 повторения с макс тежест

Кой от 2 та варианта би бил по удачен за обем и маса в бедрата и задните части при пълният клек?

Макс тежест означава тежест с която можеш да направиш 1 повторение, 8 повторение са някакъв % от макса. Пробвай и двете пък виж кое ще ти се отрази по-добре, еднозначен отговор няма, тъй като всяко тяло е различни и реагира по различен начин.

Благодаря, аз предимно за горната част на тялото  тренирам с 6-8 и качвам доста мускулна маса.. но незнам дали и при краката би било така, ще пробвам да видя

Аз за клек правя следното - започвам първо с лека тежест и повечко повторения, докато стигна макс тежест и направя 1 повторение.

Специално за клек до 5 бройки.Винаги съм залагал на това :)

Специално за клек до 5 бройки.Винаги съм залагал на това :)

И ефект има ли? качи ли маса?

Специално за клек до 5 бройки.Винаги съм залагал на това :)

Аз пък като заложа на 15—20 бройки и краката растат като гъби!

Аз пък като заложа на 15—20 бройки и краката растат като гъби!

Подкрепям на 100% .Само с над 12-15 повторения съм видял покачване на маса в бедрата.

Ще започвам да правя клекове за маса, има ли разлика от 2 та варианта

6 серии по 8 повторения с макс тежест
6 серии по 10 повторения с макс тежест

Кой от 2 та варианта би бил по удачен за обем и маса в бедрата и задните части при пълният клек?

Според  мен трети вариант. Първа серия с 10 повторения. Втора с подмаксимална тежест с която ще направиш 6-7 повторения. Третата серия според моментната си форма правиш със същата тежест или с максималната с която ще успееш да направиш 4-5 повторения. И в четвъртата серия вече с максималната тежест с която успяваш за 4-5 повторения. Това е най-лесния вариант,ако в момента увеличаваш силата си или това упражнение ти е изморително.

Специално за клек до 5 бройки.Винаги съм залагал на това :)

И ефект има ли? качи ли маса?

От 57 до 63 стигнаха за 5 месеца,но го правих два-три пъти седмично :)

аз па никога не съм клякал сериозно над 5 бройки, и лятото бедрата ми бяха 71 санта на 93 кела и 185 височина
сега може и повече да са,бал съм ги.
Като цяло краката лесно растат,ако не ти растат-начи клякаш под 100 кела и не си даваш зор.

Горна част на тялото 6-8 повторения,за долна 10-12!

Горна част на тялото 6-8 повторения,за долна 10-12!

Специално за клек до 5 бройки.Винаги съм залагал на това :)

Аз пък като заложа на 15—20 бройки и краката растат като гъби!

Бих искал да допълня и със солидна тежест. ;)

Не е важен толкова броят на повторенията, колкото времето, в което краката са под напрежение. Идеалната среда е между 30 и 70 секунди за хипертрофия. Направи 1 повторение с 30 секунди негативна част и да видим дали краката няма да ти гръмнат. Time under tension, bitches… Time under tension

Горна част на тялото 6-8 повторения,за долна 10-12!

Това твърдение може да не се толерира особено много тези дни, ама далеч не означава, че е лишено от смисъл!!!

Бих искал да допълня и със солидна тежест. ;)

Да де! Да си усетиш пулсът в главата след 20-тото! :)

Горна част на тялото 6-8 повторения,за долна 10-12!

Това твърдение може да не се толерира особено много тези дни, ама далеч не означава, че е лишено от смисъл!!!

Обясни!

Абе тайм ъндър теншъни меншъни студентки и прочие,луди ли сте?
Верно е - аргументирани са тези твърдения,но много го мислите.
И кво?ако правя  30х1 на клек през ден няма да ми пораснат бедрата ли?
Аз като кляках секи ден над 5 повторения не правих,е за 2 месеца + 40 на клек без колан и до долу,бедрата + 5-6 санта качиха някъде.
Главното е да увеличаваш натоварването - дали ще е под формата на повече кила,повече обем,намаляване на времето за което ги правиш,или комбинация-нема значение.
Нещата са изпитани - дали ще е клек 20 повторения,дали ще го правиш силово или билдърски,значение няма.Гледай да прогресираш и нещата ще си дойдат на мястото.

Еми за 3 седмици смолов, 12 тренировки почти само клек, качих има-няма 1кг и бутчетата ми се увеличиха с има-няма 1см... Максималната бройка е 6 повторения. Сила качих, но маса не чак толкова. Чак последните дни се освиних от ядене и качих 2-3кг ма май предимно сланина :D
Някои имат ген да им растът лесно краката, други не... или в моят случай наистина трябва да пробвам с 15+ повторения, за да си направя заключението напълно :)

Абе брой повторения, брой серии, време под натоварване - всичко това са незначителни подробности. Особено пък ако клякате с двуцифрени тежести, всичко това няма абсолютно никакво значение. Vintage е прав - важното е да се увеличава натоварването, а по какъв начин точно ще стане, не е толкова важно. Освен това, когато говорим за брой повторения и обем серии, има голямо значение нивото на трениращия и вида на упражнението.
И между другото, както и да тренира, каквито и упр. и повторения да прави човек, ако не яде достатъчно, нищо няма да расте.

Горна част на тялото 6-8 повторения,за долна 10-12!

Това твърдение може да не се толерира особено много тези дни, ама далеч не означава, че е лишено от смисъл!!!

Обясни!

Ми много е просто, сигурно си се сетил и сам, но както и да е ще ти го напиша...

Краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група (тук има и изключения, но разглеждаме човек без дисбаланси) се предполага, че не би се развивала със същите темпове както другите мускулни групи ако се тренира като тях в 6-8 повторения.

Смята се че краката трябва да понесат по-голямо натоварване, за да растат в синхрон с останалата част от тялото и като предложение за увеличаването на натоварването идва идеята за двойно по големия брой повторения 10-12. В което има логика.

Тук някой може да каже... Да ама аз клякам 5х5 супер тежко и се размазвам.

Но всъщност ако клекне 3х10 ще е по размазан, защото ако имаме 5х5 със 100кг общо ще е повдигнал 2500кг, а при 3х10 би трябвало да може да кляка с 90кг което ще е 2700кг.

Но наистина в крайна сметка се оказва, че броя на повторенията не толкоз важен, а както вече казаха от значение е увеличаването на натоварването!

Краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група (тук има и изключения, но разглеждаме човек без дисбаланси) се предполага, че не би се развивала със същите темпове както другите мускулни групи ако се тренира като тях в 6-8 повторения.

Broscience. Между другото такова схващане за работа с много повторения съществува и за предмишница и прасец. И те ли щото са “най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група”??? :D :D :D

Но всъщност ако клекне 3х10 ще е по размазан, защото ако имаме 5х5 със 100кг общо ще е повдигнал 2500кг, а при 3х10 би трябвало да може да кляка с 90кг което ще е 2700кг.

Леко бъркаш в сметката:
5х5 със 100кг означава някъде към 113кг 1ПМ. Това ще рече 3х10 с 85кг (75% 1ПМ). Или сметката става 2500кг за 5х5 срещу 2550кг за 3х10. Верно, некаква разлика има, ама ако мислиш, че 50кг плюс-минус (2% от общия тонаж) ще ти дадат мега якия гигантски растеж зае*и...
Ама много задълбахме в сметки, требе да се ‘дига, не да се смЕта... Виж пак коментарите на Петко и Vintage.

Краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група (тук има и изключения, но разглеждаме човек без дисбаланси) се предполага, че не би се развивала със същите темпове както другите мускулни групи ако се тренира като тях в 6-8 повторения.

Broscience. Между другото такова схващане за работа с много повторения съществува и за предмишница и прасец. И те ли щото са “най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група”??? :D :D :D

Ша го подкрепя мегаболика, въпреки, че той кляка с по-малко отколкото бута от лег ;)
Чисто опитно е доказано, че краката наистина реагират по-добре, ако при еднакъв обем има повече повторения. А най-добре реагират на 1-3-5-10-15-20, ако някой не се сеща - дорп серия със съответните ПМ.

А какво Ви е мнението първите серии повече повторения и постепенно падат , като се увеличава тежестта ?

А какво Ви е мнението първите серии повече повторения и постепенно падат , като се увеличава тежестта ?

Имаш предвид пирамида, което добре познат и работещ метод.

... въпреки, че той кляка с по-малко отколкото бута от лег ;)...

Това е защото когато започнах бях изявен плажен билдър и дори имах период в който сгъвах за бицепс с 80, а кляках с 60 :D
... и този дисбалнс така и си остана неоправен с времето.

Да, пирамида, само че като стигна до максимум спирам до там, без да смъквам тежести за донапомпване. Ще видим, за сега от към сила има ефект, ще видя и ратеж..

Ша го подкрепя мегаболика, въпреки, че той кляка с по-малко отколкото бута от лег ;)
Чисто опитно е доказано, че краката наистина реагират по-добре, ако при еднакъв обем има повече повторения. А най-добре реагират на 1-3-5-10-15-20, ако някой не се сеща - дорп серия със съответните ПМ.

Сашо, за мен не е важно 5 или 25, за мен е важно да е тежко. И не съм против високите повторения, даже съм подкрепил мнения на Jikata, Spook и Vintage в този смисъл. Обаче съм против обосновка тип broscience като на Мегаболика. Ти казваш опита показва, без значение дали е личен, на Пешо баджака или Киро главата, това е различна обосновка на база опит показващ и доказващ теза. А не “краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група...” Не случайно попитах дали това се отнася и за предмишницата и прасеца.
А иначе дали ефективността на 1-3-5-10-15-20 не се дължи не толкова на високата бройка, колкото на комбинацията от тежка щанга с кила за 1-3-5 ПМ, както и достигане на практика на 6 отказа и за капак фасциално разтягане на 15-20 повторения? (въпроса е сериозен, не те хлъзгам)

Темата доста се задълба.Не съм авторитет в сферата,но при мен една серия от 20 повторения (когато правех клек в 20 повторения) има по-голям ефект от 5х5,4х8 и подобни.Просто под 10 повторения,дори да е било до отказ с максимална тежест,бедрата ми остават свежи и не прогресират откъм маса.Единственият протокол ,който ми е докарал повече маса в бедрата от 1х20, е 10х10,но там си говорим за доста голям обем клекове на тренировка.

за мен не е важно 5 или 25, за мен е важно да е тежко

От това по - broscience здраве му кажи :D

“краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група...”

И какво не е ли вярно?!... Май искаш да се изкараш, че имаш по-голяма, по-силна и по-издръжлива мускулна група от бедрата :D:D:D

... Между другото такова схващане за работа с много повторения съществува и за предмишница и прасец. И те ли щото са “най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група”??? :D :D :D
...

А това схващане идва от предположението, че предмишниците и прасеца (тук може да се включи и коремната преса) са изградени от по-голям брой червени мускулни влакна и затова се предлага да се тренират по-продължително и по-често с по голям брой повторения.

Но на по-късен етап, тази теория олеква тъй като съотношението бели/червени мускулни влакна се оказва, че варира силно при различните хора и никой не може да бъде сигурен колко повторения при кого ще работят.

За това някои билдъри експериментират с различен брой повторения и така намират оптимални брой за тях, други пък могат да си направят биопсия и така да разберат въпросното съотношение :D

И въпреки всичко се шири мнението, че при покачване на маса - 10-12 повторения за бедра, 12-15 повт. за предмишница и прасец, 20 за коремна преса, 6-8 за останалите мускули

...при мен една серия от 20 повторения (когато правех клек в 20 повторения) има по-голям ефект от 5х5,4х8 и подобни.Просто под 10 повторения,дори да е било до отказ с максимална тежест,бедрата ми остават свежи и не прогресират откъм маса.

Основния принцип на клек в 20 повторения е в непрекъснато покачване на натоварването всяка тренировка, т.е. това, което Петко и Vintage вече споменаха. Ако съумееш да покачваш тежестта с 2,5кг на всяка тренировка вероятно и с 5х5 и с 4х8 ще видиш ако не същия, то поне близък растеж.

за мен не е важно 5 или 25, за мен е важно да е тежко

От това по - broscience здраве му кажи :D

И кое му е broscience? Идеята е, че ще растеш и при 3х10 и при 10х3 стига да се прогресираш в натоварването, а това няма как да стане ако не товариш тежко. Нещо против?

“краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група...”

И какво не е ли вярно?!... Май искаш да се изкараш, че имаш по-голяма, по-силна и по-издръжлива мускулна група от бедрата :D:D:D

Не бе, вярно е, но обосновката ти, че поради този факт краката трябва да се тренират с високи повторения не е вярна. Затова те питам предмишницата и прасеца и те ли са най-голяма, най-силна и най-издръжлива МГ, че трябва да се тренират с повече повторения... Ето я цялата мисъл отново, без да я вадиш от контекста, опитай се този път да схванеш връзката:

Краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група (тук има и изключения, но разглеждаме човек без дисбаланси) се предполага, че не би се развивала със същите темпове както другите мускулни групи ако се тренира като тях в 6-8 повторения.

Broscience. Между другото такова схващане за работа с много повторения съществува и за предмишница и прасец. И те ли щото са “най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група”??? :D :D :D

Сега схвана ли?

А това схващане идва от предположението, че предмишниците и прасеца (тук може да се включи и коремната преса) са изградени от по-голям брой червени мускулни влакна и затова се предлага да се тренират по-продължително и по-често с по голям брой повторения.
Но на по-късен етап, тази теория олеква тъй като съотношението бели/червени мускулни влакна се оказва, че варира силно при различните хора и никой не може да бъде сигурен колко повторения при кого ще работят.

Ми олеква я. Ай ся си отговори на въпроса от първите редове защо не е важно 5 или 25 повторения. Чакай да ти помогна, че ще ти е трудно: Щото при всеки може да е различно.

И въпреки всичко се шири мнението, че при покачване на маса - 10-12 повторения за бедра, 12-15 повт. за предмишница и прасец, 20 за коремна преса.

Ей тва е разликата между мене и тебе: Аз чета (знам, че на тебе ти е непривично ;) ), осмислям, пробвам и преценявам кое е добро и работещо за мене и кое не, не се уповавам на “шири се мнението, че”... Или ЕЖК. Или пък broscience.
Ай много ти здраве.

Ей тва е разликата между мене и тебе: Аз чета (знам, че на тебе ти е непривично ;) ), осмислям, пробвам и преценявам кое е добро и работещо за мене и кое не, не се уповавам на “шири се мнението, че”... Или ЕЖК. Или пък broscience.
Ай много ти здраве.

.

А не “краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група...” Не случайно попитах дали това се отнася и за предмишницата и прасеца.

Виж сега, те и двете твърдения са верни, неверен е извода ;)
Краката наистина са най-голямата, най-силната и най-издръжливата група. Вземи който и да е начинаещ и го накарай да клекне без тежест 100 пъти - ще клекне, ама я го накарай да направи 100 лицеви опори на пейка(да е съпоставимо)...
Но извода, че краката растат от много повторения, защото по презумпция са специализиране в подобен род натоварване е грешен.

А иначе дали ефективността на 1-3-5-10-15-20 не се дължи не толкова на високата бройка, колкото на комбинацията от тежка щанга с кила за 1-3-5 ПМ, както и достигане на практика на 6 отказа и за капак фасциално разтягане на 15-20 повторения? (въпроса е сериозен, не те хлъзгам)

Абсолютно !
Което доказва само как ги усещаш нещата, но те кефи спора :D

А не “краката като на най-голяма, най-силна и най-издръжлива мускулна група...” Не случайно попитах дали това се отнася и за предмишницата и прасеца.

Виж сега, те и двете твърдения са верни, неверен е извода ;)
Краката наистина са най-голямата, най-силната и най-издръжливата група.

За това спор няма, не съм си го и помислял. В следващия си коментар съм го казал по-ясно, че и мегаболика не ме е разбрал. Ето:

Не бе, вярно е, но обосновката ти, че поради този факт краката трябва да се тренират с високи повторения не е вярна.

——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————

А иначе дали ефективността на 1-3-5-10-15-20 не се дължи не толкова на високата бройка, колкото на комбинацията от тежка щанга с кила за 1-3-5 ПМ, както и достигане на практика на 6 отказа и за капак фасциално разтягане на 15-20 повторения? (въпроса е сериозен, не те хлъзгам)

Абсолютно !
Което доказва само как ги усещаш нещата, но те кефи спора :D

(bow) :D :D :D (bow)

Евалата на Весо Первазов, най-търпеливия и усърден форумен писач. Ти си властелина на търпението, трябва да те направят почетен член на бб тийм ;) (rock)