15.03.07
21:48
#31
За друго говорех. Да приемем, че термо колана може да повиши изгарянето на мазнини в имагинерното дясно бедро (само да приемем). Мастните клетки в дясното бедро вече са по-малки т.е. в сравнение с тези от лявото са с по-ниско съдържание на все така приблизително равния брой. Нима мислиш, че всяка мастна клетка играе за себе си в борбата за храна? И те ще се конкурират за следващата порция енергия? Разбира се тук немога да споря, понеже не съм наясно с механизмите на клетъчна комуникация на ниво мастни тъкани и цял огранизъм, а и не мисля че всички метаболитни пътища на протеиновите регулатори се знаят, така че май спорът ще си остане на ниво експеримент. :roll:
Въпреки това, вярвам че тялото регулира складирането на потоците енергия в мастната тъкан на клетъчно и тъканно ниво посредтсвом специфична сигнализация. Живот и здраве, обаче като реша да свалям непременно ще си купя колан за да тествам таз точкова редукция в дясното бедро.
ПП: Ако има хистолози във форума да бутнат по 1 рамо...
16.03.07
09:16
#32
Нима мислиш, че всяка мастна клетка играе за себе си в борбата за храна? И те ще се конкурират за следващата порция енергия?
Не, не мисля така, или поне не баш.
Естествено, че няма всяка клетка да натрупва според това, колко сбутва другите и дали има по - големи лакти.
Нещо повече, симетрията в организма за мен не е случайна, а ти с “дясното бедро” атакуваш точно това. Тя обаче се контролира от много повече неща, които трудно се управляват и според мен не е съвсем аналогичен примера “дясно бедро - корем”.
“Комуникацията” и “Интелигентността” на клетъчно ниво са доста хипотетични понятия; лично аз вярвам, че все пак има някаква “конкурентност” и неравнопоставеност между клетки от един и същ вид, но в регулирани рамки, оттам нататък хормоните и хомеостазата “отчитат” отклонение и се намесват.
Но това няма връзка с разглеждания случай.
Як Бик, не съм сигурен дали наистина искаш такова нещо и дали то би имало смислъл за теб или за който и да било.
Имаш да кажем следният експеримент: изследвани са 1000 души с наднормено тегло, 500 с колани, 500 без колани.
Тренирали са по програма и са се хранели по диета.
Тея с коланите свалили 3 см. от талията за 1 месец. Тея без коланите - 2,5.
И какво от това?
Експеримент се прави в изолирана среда. Трябва да имаш група и 1 въздействие.
Добре, ама тук вече имаш 3, всяко от които се проявява индивидуално за всеки човек: хранене, тренировка и колан. Ще се съгласиш предполагам, че отклонението става много голямо. Не може шда им дадеш коланите и да ги пуснеш да си правят каквото си искат, не би имало смисъл.
Изследването не е баш същото като “500 човека взимаха хапчето А, двама умряха”.
Оттам нататък има и още. Има значение процентът на подкожни мазнини, както и мускулната маса. Как ще ги уравниш? “Избрахме 500 човека, мъже, между 1 и 80 и 1 и 85 на възраст между 35 и 40 години, тегло между 95 и 100 кг., с 15% подкожни мазнини, мускулести”? Знаеш, че този с повече мускули по - бързо гори мазнините, този с по - голямо тегло харчи повече енергия в същото движение. И ефектът става повече от спорен. Затова мисля, че не че точковата редукция е неинтересна и отхвърлена в медицината, тя е борба на хипотези, а че никой не може да проведе достоверен опит.
Така, за да се изясним, моето мнение:
Точкова редукция с локални въздействия може да се получи. Така смятам аз.
Но.
1. Резултатът от нея е слаб, тя катализира процес на сваляне, не го предизвиква. На практика ако с колан си свалил 1 см талия, то без него вероятно би свалил 0,9 см.
2. Че е възвратим съм съгласен с владо, но то и процесът на сваляне е възвратим.
3. Специално в случая с колана голямо значение би имала отделяната топлинна енергия. Т.е. същият този колан би имал по - малък резултат при жени и мъже с по - бавен метаболизъм, отколкото при таквиа с по - бърз.
Поздрави!
16.03.07
12:47
#33
То добре това.което го казваш,но то излиза,че няма достоверен опит със хора повече от един човек,защото всеки реагира по различен начин на опита,независимо със какво.Трябва да се подбере група от хора със излючително сходни показатели,като за това за нужни зверски измервания,което с група повече от десет човека вероятно би отнела месеци и пак резултатите може да са коренно различни,от това следва,че всички правени опити с групи хора са манипулирани и недостоверни,те дават резултатите само по приблизителни цифри при ставнение между отделните индивиди.Най-точните опити може да се достигнат само със хора и техни клонинги,защото те са им точни физически копия,но дали това се прави най-вероятно не,защото първо е зверски скъпо и второ е противозаконно.А колкото до коланите,ако има повишен ефект при сваляне отколкото без него и е толкова минимална разликата,то тогава не си заслужава,защото първо запарва и е доста дразнещо и второ може да има негативни последици за кръста и за мястото,на което се носи,защото е възможно да възникне зависимост,и по точно заради промяната на времето,или нещо като вид ревматизъм.
[quote author=“D3BEP”]
Нима мислиш, че всяка мастна клетка играе за себе си в борбата за храна? И те ще се конкурират за следващата порция енергия?
Не, не мисля така, или поне не баш.
Естествено, че няма всяка клетка да натрупва според това, колко сбутва другите и дали има по - големи лакти.
Нещо повече, симетрията в организма за мен не е случайна, а ти с “дясното бедро” атакуваш точно това. Тя обаче се контролира от много повече неща, които трудно се управляват и според мен не е съвсем аналогичен примера “дясно бедро - корем”.
“Комуникацията” и “Интелигентността” на клетъчно ниво са доста хипотетични понятия; лично аз вярвам, че все пак има някаква “конкурентност” и неравнопоставеност между клетки от един и същ вид, но в регулирани рамки, оттам нататък хормоните и хомеостазата “отчитат” отклонение и се намесват.
Но това няма връзка с разглеждания случай.
Як Бик, не съм сигурен дали наистина искаш такова нещо и дали то би имало смислъл за теб или за който и да било.
Имаш да кажем следният експеримент: изследвани са 1000 души с наднормено тегло, 500 с колани, 500 без колани.
Тренирали са по програма и са се хранели по диета.
Тея с коланите свалили 3 см. от талията за 1 месец. Тея без коланите - 2,5.
И какво от това?
Експеримент се прави в изолирана среда. Трябва да имаш група и 1 въздействие.
Добре, ама тук вече имаш 3, всяко от които се проявява индивидуално за всеки човек: хранене, тренировка и колан. Ще се съгласиш предполагам, че отклонението става много голямо. Не може шда им дадеш коланите и да ги пуснеш да си правят каквото си искат, не би имало смисъл.
Изследването не е баш същото като “500 човека взимаха хапчето А, двама умряха”.
Оттам нататък има и още. Има значение процентът на подкожни мазнини, както и мускулната маса. Как ще ги уравниш? “Избрахме 500 човека, мъже, между 1 и 80 и 1 и 85 на възраст между 35 и 40 години, тегло между 95 и 100 кг., с 15% подкожни мазнини, мускулести”? Знаеш, че този с повече мускули по - бързо гори мазнините, този с по - голямо тегло харчи повече енергия в същото движение. И ефектът става повече от спорен. Затова мисля, че не че точковата редукция е неинтересна и отхвърлена в медицината, тя е борба на хипотези, а че никой не може да проведе достоверен опит.
Така, за да се изясним, моето мнение:
Точкова редукция с локални въздействия може да се получи. Така смятам аз.
Но.
1. Резултатът от нея е слаб, тя катализира процес на сваляне, не го предизвиква. На практика ако с колан си свалил 1 см талия, то без него вероятно би свалил 0,9 см.
2. Че е възвратим съм съгласен с владо, но то и процесът на сваляне е възвратим.
3. Специално в случая с колана голямо значение би имала отделяната топлинна енергия. Т.е. същият този колан би имал по - малък резултат при жени и мъже с по - бавен метаболизъм, отколкото при таквиа с по - бърз.
Поздрави!
16.03.07
13:34
#34
Не. Достоверни са изследванията на лекарства примерно.
Защото хората реагират по сходен начин. Лекарството се свързва с определени съставки, по определен начин, вече може да се различават промените в следствие на новата съставка или отсъствието на първоначалните....
А даже и да има отклонения в такова изследване, те не са маловажни. Не може да се пренебрегне странична реакция, дори и при по - малко от 1%!
С храни също става.
Понякога става и при изследвания с тренировки. Но там също е много относително. Някой да е чувал такова изследване? Например 100 човека тренираха по Абаджиев, 100 по Хеви Дюти, 100 правеха кръгова 3 месеца и мерим резултата? Даже ебз да отчитаме кой колко стаж има преди това, колко тежи и колко е висок.
И да има такива изследвания, са малко.
За да има смисъл едно такова изследване, то трябва да е “при равни други условия”.
Хубаво, обаче специално отслабването е цялостен режим на живот.
Как да поставиш хора да живеят при едни и същи условия и как резултатите да станат съвместими?
Ставаш малко Тома Неверни. По тази логика и тренировките, непробвани експериментално от група хора, наблюдавани от екип лекари, са неефективни.
Най - достоверното в случая:
Правиш едно и също нещо на самия себе си два пъти.
Отслабваш без колан и с колан.
Като е желателно и в двата случая като започваш да отслабваш, да си на горе долу еднакви килограми.
Таак ще заечеш. Иначе да мерим групи хора... Пак те питам: и да намерим такова изследване, то би ли те накарало да си промениш мнението за ефекта на колана върху тебе? Ама честно?
[quote author=“mitaka101”]Слегай го докато караш и ще имаш по 1 см на талията по-малко на месец.
За 1 см на месец не си струва усилията, дори да съществува такова нещо като точкова редукция. 1 см от талията се маха за седмица, само с регулация на храната, без колани, изтощителни аеробики и добавки.
А и 1 см е в границите на грешката на измерване и няма как да се установи обективно. На мен талията ми може да варира с 1-2 см в рамките на няколко дена в зависимост от различни условия.
Но всеки да си преценява, аз няма да ползвам колан, дори както каза D3BEP да се намери изследване, доказващо ефекта от него.
Освен ако ефекта не е по - голям, например сантиметър на седмица. Сантиметър от диетата и сантиметър от колана - супер ;) За 2-3 седмици си в страхотна форма :lol:
Не мисля, че са сериозни тия уреди.
Регулацията на температурата на човека на 37 градуса, започва от това, че мозъка получава сигнал, че температурата на кръвта се качва над нормалната. Резултата е масивно изпратена кръв към някаква си част от кожната тъкан/някакви органели ще да са/, което е последвано от масивно отделяне на ВОДА.
От термодинамична гледна точка водата се изпарява, а за тази смяна на състоянията се изразходва температура която идва от тялото.
Енергията в природата съществува в няколко форми, една от които е: теплина.
И съвсем логично, коато на тялото му се вкарва енергия, под формата на топлина, то вопоризира вода за да изразходи енергията която му е вкара, за да не си повиши температурата.
Абе изобщо от термодинамична гледна точка няма логика за отслабване от тия термоистории.
Единственото логично което виждам е факта, че негроидните раси имат много по малко мазнини именно защото живеят в горещи региони. Тоест тялото им знае, че няма нужда от енергиен резерв за това не го и прави. Има и още много фактори които играят естествено...
16.03.07
21:09
#37
Не може да се разглежда от термодинамична гледна точка, TPD, пък и се отделя пот, а не вода.
Има друг момент при негрите според мен; мазнините са чудесен източник на вода, а негрите нямат къде да я складират и затова просто не натрупват ,а вероятно бързо ги разграждат :) Те имат и физиологични разлики, да кажем в броя на потните жлези, доколкото знам...
16.03.07
21:19
#38
Не може да се разглежда от термодинамична гледна точка, TPD, пък и се отделя пот, а не вода.
Има друг момент при негрите според мен; мазнините са чудесен източник на вода, а негрите нямат къде да я складират и затова просто не натрупват ,а вероятно бързо ги разграждат Те имат и физиологични разлики, да кажем в броя на потните жлези, доколкото знам...
Мазнините са съставени от глицерол и свободни мастни киселини(мисля). В тях няма вода. И освен това искаш да кажеш, че негрите не задържат вода ли?
16.03.07
21:32
#39
Така е. От това са съставени. Те са естери на глицерола, съединен с висши мастни кислелини.
Само че това е преписано отнякъде определение. Извинявай, че ти го казвам така, но така мисля.
Препиши и формулите им. Химичните.
После прегледай процеса им на разграждане. В митохондриите най - често се случва.
И помисли дали наистина няма как от тях да се стигне до разграждане на вода?
Или мислиш, че в организма ни разградените липиди щъкат като глицерин и висши мастни киселини?
Господ да не дава глицеринът а се срещне някъде с широко разпространеният азот, че току виж станал нитроглицерин (JUST JOKE) :lol:
Все пак, оценявам, добре е това, което ми цитираш, но за камилите и техните гърбици например нищо ли не си чувал?
ПП. Прочети пак поста ми; въпросът, който ми задаваш за негрите, няма връзка с моето твърдение.
Ето малко интересни моменти:
При работа за 1 час на велоергометър(аеробна дейност)
Използваното гориво е както следва:
-свободни мастни киселини - 11%
-кръвна глюкоза - 13%
-муксулни триглецириди - 32%
-мускулен гликоген - 44%
Пак повтарям , че тука ключова роля играе черния дроб.При повишаване на температурата чрез найлони, лятно време има опасност да се стигне много близо до температурата на денаторация на белтъците(шоково състояние до организма), което е меко казано нежелано.
[quote author=“D3BEP”]Не може да се разглежда от термодинамична гледна точка, TPD, пък и се отделя пот, а не вода.
Има друг момент при негрите според мен; мазнините са чудесен източник на вода, а негрите нямат къде да я складират и затова просто не натрупват ,а вероятно бързо ги разграждат :) Те имат и физиологични разлики, да кажем в броя на потните жлези, доколкото знам...
Според мен всичко материално на земята може да се изкаже чрез науките химия, математика и физика. Както и прозводните им, в това число и термодинамира. Просто в някои случаи това е доста комплексно.
И не виждам защо детайлизираш пот-вода. Потта е в голямата си част вода, полус малко NaCl и CON2H4.
И продължавам да не виждам резона в това, защо аджиба тялото ще изразходва запасите си от енергия, ако седнем яко да му внасяме още енергия. /Изключвам хипотезата да стане ‘чудодейта’ оптимизация на метаболизма от няколко сесии с почка на задника.
:wink: /
17.03.07
09:31
#42
@ TPD,
Потта ти я конкретизирам ,защото тя съдържа мастни остатъци. Кетони също мисля се изхвърлят чрез нея. Т.е. опростяването й до “вода” не е решение на въпроса с отслабването, ама въобще. Ако гледаме наедро, и организмът каот цяло можем да го обобщим до “вода” - повечето в него си е това.
Обяснението с термодинамиката съм го дал аз. Нарича се осмоза/ускоряване на частиците, разширяване на порите, както увеличаване на хидролитичната способност на молекулите.
Но в организма не е само това. И термодинамиката не е цялата физика. А химия въобще не е.
Имаш транспортни молекули. Не им стига термодинамика.
Имаш регулируема пропускливост на мембраната. Докато клетката не умре и мембраната не загуби свойствата си, остава основна бариера, независимо от температурата.
И отделно имаш цифра химични реакции на митохондриите например.
Така че, погледът ти, без да е грешен по принцип, в случая е доста опростена.
Веднага ти го доказвам:
И продължавам да не виждам резона в това, защо аджиба тялото ще изразходва запасите си от енергия, ако седнем яко да му внасяме още енергия.
Абсурд! Веднага ти отговарям с въпрос: наистина ли мислиш, че тялото използва получената отвън топлинна енергия за поддържане на основните си функции? Аз не познавам такъв процес.
Ето ти пример за опростено гледище. Внасяш енергия, защо да произвеждаш.
За изстрелян куршум в равноускорително движение може и да е вярна логиката ти, за организма обаче е далеч от истината.
Ако имахме процеси на усвояване на топлинна енергия, нямаше да ядем и да отделяме, щяхме да киснем по печките :)
Майтапа настрана. Най - голямото, което външната температура може да направи, е да наруши хомеостазата наорганизма и да го принуди да се мъчи да я компенсира. Даже и да има някакво приложение някъде на тази топлина, то е пренебрежимо малко.
@VictuS,
Чак пък денатурация на белтъците.... Не е шоково състояние, това си е смърт. При висока вътрешна температура например се получава.
Да, има опасности от тренировката с колан.
Например:
- обезводняване
- топлинен удар в жегите
- свръхстрес и преумора.
При все това, ако е умно направена, не е по - опасна, отколкото Якият Бик примерно ако сложи 200 на лежанката и почне да прави с тях. Винаги има опасност от секване, схващане или от заболяаване, което още не си усетил. Така че, риск има, но който се бои от мечки, казвам аз, не ходи в гората.
17.03.07
13:53
#43
Процесът на разграждане на мазнините сигурно по някакъв начин е свързан с водата. Но това което ти казваше е, че в мазнините (или мастните клетки) имало вода, което не е вярно. Тялото не може да използва получената топлинна енергия отвън директно, но тя му влияе. Като навън е топло тялото няма нужда да изгаря толкова голямо количество калории за топлина и гори по-малко. Затова се препоръчва да се прави аеробика в студени помещения (не в топли).
17.03.07
15:23
#44
“Сигурно по някакъв начин”....
Прочети поста ми отново, dickhead. Не бъди дебела глава :)
За втори път правиш коментар на нещо, коеот нямам в постовете ми, а си написал 1-2 изречения.
Но това което ти казваше е, че в мазнините (или мастните клетки) имало вода, което не е вярно.
Не знам начина ти на мислене, обаче мога да кажа, че не е верен.
1. Във ВСИЧКИ клетки има вода, не знам кой ти каза, че в мастните няма?
2. Какво значи в мазнините “да има вода”? Въпросът е дали от мазнините може да се получи, а не да се изсмуче вода.
3. Ето какво съм писал аз:
мазнините са чудесен източник на вода,
И помисли дали наистина няма как от тях(мазнините) да се стигне до разграждане на вода?
Ха сега ми кажи къде съм писал казаното от теб?
Смея да добавя - и да си го знаеш обаче, че не всички мазнини са олио и някои - например глицеридите мисля - са разтворими във вода.
По другия въпрос: логиката ти може да е вярна по принцип, но е неправилно отнесена към разглеждания случай.
Ако тренираш на много топло, действително, организмът ти няма да има нужда от пълното количество енергия за поддържане на телесната температура. Въпреки това според мен този процес е заменен от други, консумиращи енергия, но:
Един термоколан почти не повлиява на телесната температура. Измерете си я, ако искате. С и без колан. Та даже и да е верен по принцип, случаят не е такъв. Едно е горещо помещение, друго е термоколан.
Разгледай обаче посочените от Митака реакции. Макар и - пак да казвам - няма такова нещо като “сърцето изпомпва кръв към отделно място” е прав по принцип, а посочените от него процеси също ще искат енергия, вместо тези по телесната температура. Коя е повече ми е трудно да кажа на око.
17.03.07
17:03
#45
Това че аеробиката се прпоръчва да се прави на по-студено е факт, не съм го измислил аз, прочел съм го. Да, във всички клетки има вода, но за да е вярно изреченито ” мазнините са чудесен източник на вода” значи че в тях трябва да има повече вода от другите клетки и тая вода да може да се освободи за употреба в кръвообращението.
“мазнините са чудесен източник на вода, ” - “Но това което ти казваше е, че в мазнините (или мастните клетки) имало вода” Ок, щом не е едно и също (аз все още си мисля че е) как по друг начин ще са източник на вода?
“И помисли дали наистина няма как от тях(мазнините) да се стигне до разграждане на вода? ” - Дори и да има някакъв магически начин, тая вода ще дойде пак някъде от организма, няма да се появи просто така че не може да се нарече “източник”.
17.03.07
17:41
#46
Не е магически начин, а метаболитен път. От мазнините се прави вода, макар и в малки количества. Причината разбира се е, че окислените мазнини са в малки количества. Отклоняваме се от темата, обаче.
ха тва е пълна простотия ... ама пълна, както всичките буклуци които се рекламират (обикновенно)
Та на майка кво и хрумна че е пълна и реши да си го купи тоз колан ... (сауна билд/белд неми се търси ся) и реших и аз да го пробвам . единствено ми загря корема дори не се изпотих :? . Реших да пробвам какво е и на максимална степен и отново нищо единствено кожата по корема ми почна да се зачервява но не и капка пот... Всичко по тв е трик да си продадът лай*ата :wink:
27.03.07
07:35
#49
Митак, много уважавам мнението и познанията ти.
На мен обаче това изследване ми се струва ... Хм. Несериозно.
Изследвали 10 мъже, които направили едно упражнение еднократно за 30 минути... Браво!
Като студент бих измислил и по - сериозни опити.
За 30 минути много хора не биха стигнали до липолиза, камо ли да им се мери.
Отгоре на това с физическо упражнение , изолиращо, силово, макар и с малка тежест.
За кръвният ток - може. Но нека направим разликата. По - горе отрекох факторът “разширяване на кръвоносните съдове от топлината” като фактор на увеличена липолиза.
Тук по - скоро имаш разширяване на кръвоносния съд в следствие на физическото упражнение на мускула! Кръвоносните съдове представляват гладка мускулна тъкан и са напълно споосбни да се повлияят от “нацепването” и наложените им промени от околната мускулатура, а не чисто и просто физически да се увеличат от увеличаването на температурата. В случая далеч не е само температура фактора.
И освен това терминът отгоре беше “сърцето изпомпва повече кръв към”....
Сърцето изпомпва по артериите. Оттам нататък кръвта се разпределя по каналите, като количеството, което ще мине по един канал зависи изцяло от ширината му, не от сърцето. :)
Както и да е. Макар и статията да е поддръжник на идеята за частична редукция, за което сме на едно мнение, не мисля, че е нещо повече от журналистическо чесане на езика.
Но пък е излишен спора, защото сме на едно мнение :)
Няма тука 5 човека 9 мнения да даваме :) :) :)
Поздрави!
Дискусия за точковата редукция “доказана” от Университета в Копенхаген
Тук е текста в оригинал. Да се знае от къде преписват “Мускули и Фитнес” и не само преписват, ами направо преразказват. Отново виждам, че “Мускули и фитнес” пишат в любимото си глаголно време “изследвали”, “трябвало” и тн. Все едно чета събраните приказки на Ангел Каралийчев.
The researchers concluded that while specific exercises caused increased blood flow and fat breakdown in adjacent fat stores, it wasn’t known whether the fat was restored after exercise. So spot reducing occurs during exercise, but we don’t know how long it lasts. Also, the study used men as subjects, so the results may not apply to women.
Половинчати научни изследвания. “Не се знае, дали загубата на мазнини се запазва след края на тренировката” Мдааа... Когато проведат изследване от 10 седмици и приложат поседмично мерене на мазнините на няколко различни места от тялото, включат контролна група и тн. тогава да пишат резултати!
27.03.07
10:26
#51
Добро попадение.
Или, както е казал съвсем правилно един от участниците в тази дискусия:
“What a waste of printed paper”
Определено потенето и топенето са неразривно свързани и това всеки тренирал бокс, кикбокс, борба и т.н. сериозно ще го потвърди. Преди състезание не влезеш ли в категория треньорите ги държат в сауни до 101 и обратно. Аз лично съм свалял за двучасова тренировка 1.5-2кг. ама съм се увивал здраво с такива неопрени. Така, че не го подценявайте и този метод, напротив, това е най-бързият начин за сваляне. Естествено да се увиеш с колана и да седнеш пред телевизора да ядеш няма ефект, но съчетано с интензивна кардио дейност си е ключ.
казано от Topolata на 01.04.07, 07:09:
Определено потенето и топенето са неразривно свързани и това всеки тренирал бокс, кикбокс, борба и т.н. сериозно ще го потвърди. Преди състезание не влезеш ли в категория треньорите ги държат в сауни до 101 и обратно. Аз лично съм свалял за двучасова тренировка 1.5-2кг. ама съм се увивал здраво с такива неопрени. Така, че не го подценявайте и този метод, напротив, това е най-бързият начин за сваляне. Естествено да се увиеш с колана и да седнеш пред телевизора да ядеш няма ефект, но съчетано с интензивна кардио дейност си е ключ.
Топола тука се говори за изгаряне на мазнини не за сваляне на кг.Аз напълно подкрепям DZVER убеждава ме.Браво за познанията.
Ползвам неопренов колан за кръста по време на тренировка от известно време, но със съвсем различна цел. Трудно ми е да кажа какво е отношението му към топенето на мазнини, но качествен и добре сложен колан има много ценна укрепваща роля за кръста - не колкото кожения, но пък позволява да се запази повече подвижност. Общо взето откакто го ползвам, забравих, че по някое време в началото на годината ме болеше кръст. А ако стопи нещичко, стопи - ще е просто допълнителна полза, макар че не съм забелязал подобен ефект досега.
казано от Йосиф В. Сталин на 14.03.07, 14:37:
Аз не мога да видя връзката между горене на мазнини (енергия) и колан, който затопля.
тогава не би трябвало да видиш и връзката м/у бърнарите/термогените и загубата на мазнини.
На кви ли не щуротии съм се нагледал...Подобни колани,увиване на кръста с найлон.В залата има един пич,дето варви с една ролка найлон преди тренировка :O
Мога да ти кажа следното: не знам какъв е физиологическият ефект от подобни неща, но ако психологическият е положителен, значи си струват. :-)
Мнението беше редактирано от Boby_ на 12.09.08 05:44.
12.09.08
06:36
#58
казано от Финдо на 11.09.08, 15:55:
На кви ли не щуротии съм се нагледал...Подобни колани,увиване на кръста с найлон.В залата има един пич,дето варви с една ролка найлон преди тренировка :O
Прав си, самовнушението е много важен момент!
Мен лично повече ме затопля, потя се доста повече около корема като съм с него. Не знам дали свалам от него. Преди винаги правех кардио с колана не знам, дали от него, но свалих от паласките най-вече и от корема по-малко. Не съм ползвал добавки :)
Също така ми придържа кръста да не го изкривявам до известна степен при упражненията за гръб. Абе според мен има полза от него. Дори и да си внушавате (”Е, сега съм с колана, ще отслабна повече”), пак е добре, допълнителна мотивация, аз така правя :)
ПП. Сещам се, че хората с гипс, като го носят много време примерно на едната ръка след това им е много по малка от другата.
Резултат от запарването, а дори хората със счупвания не спортуват. Следователно може да има ефект според мен :)
Мнението беше редактирано от Julius на 18.06.10 06:33.
Зимата като тренирах на -5 градуса :D слагах найлони и т.н. Ама в теа жеги.. мерси. Потим си се достатъчено, и тялото се затопля достатъчно още от първите метри/врътки (кой квото прави) :)
ПП. Сещам се, че хората с гипс, като го носят много време примерно на едната ръка след това им е много по малка от другата.
Резултат от запарването, а дори хората със счупвания не спортуват. Следователно може да има ефект според мен :)
При хората с гипс резултата е намаляне на ръката/крак заради атрофията на мускула от обездвижване а не заради запарване.
При хората с гипс резултата е намаляне на ръката/крак заради атрофията на мускула от обездвижване а не заради запарване
Съгласен съм с тебе, очаквах някой да ме порпави, защото просто така мислех, мерси :)
Искам розово коланче!:)
Мнението беше редактирано от Rapyncell на 18.10.10 18:31.
18.10.10
14:36
#65
Ще говоря от личен опит. Ползвам съм колани и найлони и е имало ефект поне по отношението за загубени сантиметри. Веднъж една колежка даже ме беше попитала къде ми е изчезнал гъза(понеже ми е малко изпъкнал като надал, а от найлона беше се постопил). Не съм сигурен обаче дали това се е дължало на точкова редукция, точкова дихидратация, или някаква комбинация от двете. Факт е че сантиметрите се вазвръщаха след това(макар че това съвпадаше с продължително прекратяване на тренировките, а не само с носенето на неопрените).
На мен ми звучи по-убедителен довода че няма точкова редукция, за което свидетелства и факта че когато отслабваме се усеща първо в лицето. Едва ли подлагаме лицевите си мускули на някакво супер различно натоварване, но понеже там има сравнително малко мазнини, то при общата им загуба - в лицето се усеща много по-видимо от колкото по корема примерно.
Така или иначе обаче при мен имаше краткотрайна загуба на сантиметри,(и то видима), донякъде това може да бъде обяснено именно с тренирането на тези мускули, които придават по-грациозна форма на тялото, донякъде може да има и дехидратация в дадената област, и не на последно място топене на мазнини, което обаче пак няма логика да е точково.
Все пак обаче е логично да има общо увеличаване на енергоразхода след употребата на такива колани, не заради потенето, а заради по-голямата енергия която тялото би изразходвало да подържа хомеостаза.
Нека не забравяме че енергия се изразходва както при затопляне, така и при охлаждане(това обяснява защо и печката и хладилника черпят ток). Така при един човек който има генетична предупределеност да трупа на дадено място, и сравнително ниско количество мазнини в останалата част на тялото, при употреба на един неопренов колан, увеличавайки енергииния си разход би топил повече мазнини на всякъде, като проблемната област също ще има видимо подобрение. Така виждам нещата аз, но не твърдя че съм прав.