Гърдите изостават

11.05.07
20:04

Моля за съвет за тази мускулна група.Правя лег 4x10 или 6-8 последната серия,полу лег 3x10,изтласквания 4 серии ,като след всяка серия увеличавам с 2кг и флайса,който също правя с 4 повторения.Вдигам сериозни килограми за гърди,но те просто не стават.183см и 92кг сам.Всяка друга мускулна група е добре развита без гърдите.Защо така?Дали е,защото пренебрагвах флайса.Него започнах да правя преди месец горе долу.А трябва да се чиста до месец ама кво да се чиста кат някам маса в гърдите.Моля дайте некви съвети.Предварително ви благодаря.

11.05.07
21:09

Нищо не споменаваш за хранителния режим, защото според мен тренировката тидо колкото разбрах  се състои от 4 упражнения, което е ок принципно. Малко ще ти паднат постиженията, но опитай да правиш почивки между сериите не повече от 1минута, минута и малко. Също така може да опиташ по-напомпваща тренировка с малко килограми за известно време. Друг вариант е да си претренирал гърдите, защото има хора които без да знаят ги тренират всеки път, а това не води до нищо хубаво. Кажи нещо повече за програмата ти - хранителна и тренировъчна.

Мнението беше редактирано от Стоянчо на 11.05.07 21:11.

11.05.07
21:25

Много малко качваш от серия с 2 кг... аз качвам на лег и обратен лег качвам с по 20 кг на серия :)

11.05.07
21:37

Еми относно хранителния режим не спазвам някаква диета.Пия креатин и се стремя повече въглехидрати да консумирам.Качих 14 кг откакто пия креатина и честна дума съм доволен от всички мусклукни групи без гърдите.Тренирам 3 дни подред и 1 ден почивам.Принципно резултата е видим.Хората казват че доста сам се разширил както рамене така и груб.В ръцете съм доста добре,но само гърдите ми създават проблеми.Какво да правя ако са претренирани ,макар че не ми се вярва,защото не чувствам умора,болки или др.Относно програмата ми 1трен. са ми гърди и бицепс,2трен.гръб и трицепс,3трен. рамо и крака.Корем през правя.Това ми е програмата.

11.05.07
21:38

Краси имам предвид дъмбели.На лежанчока и аз качвам с по 20КГ.

11.05.07
22:01

3 последователни дни? Според мен това е доста, надали  се възстановяваш добре! Също така НЕ се стреми въглехидратите да са ти повече, а гледай да са 50 на 50 със белтъка във всяко ядене през деня, дори според мен 60-40 в полза на белтъчините е най-добре.

11.05.07
22:53

Не чувствам умора,както казах и понеже тренирам от около 8,9 месеца реших преди около 2,3 месеца да удълва броя на тренировките.Възстановявам се навреме за следваща тренировка,а и мился че тва се дължи на добавките.Понеже един мой приятел тренира по съшия начин и е доста добре оформен реших и аз да пробвам по този начин.Казвам всичко върви прекрасно,но гърдите изостават.Не че нищо нямам ,но много бавно напредват и то много.Ако съм претренирал какво ще ме съветвате,а ако не какво да правя точно за гърди за да се оформят и те??

12.05.07
20:00

казано от Ест на 11.05.07, 20:04:

Моля за съвет за тази мускулна група.Правя лег 4x10 или 6-8 последната серия,полу лег 3x10,изтласквания 4 серии ,като след всяка серия увеличавам с 2кг и флайса,който също правя с 4 повторения.Вдигам сериозни килограми за гърди,но те просто не стават.183см и 92кг сам.Всяка друга мускулна група е добре развита без гърдите.Защо така?Дали е,защото пренебрагвах флайса.Него започнах да правя преди месец горе долу.А трябва да се чиста до месец ама кво да се чиста кат някам маса в гърдите.Моля дайте некви съвети.Предварително ви благодаря.

Пробвай кросовър,кофички...Може да вкараш дроп-серии например,супер-серии.Търси начини да стресираш гърдите.

04.09.07
19:01

И аз го имам тоя проблем ...
Тренирам вече 5 месеца почти и лега ми куца много ...Едвам докарвам 3х8 с 55кила на лег което си е бая малко...Правя 3 упражнения по-принцип лег,полулег и флайс ...Не знам каде е проблема смятам ,че гърдите са добре стресирани винаги имам хубава мускулна треска траеща около 2 дена след тренировъчния ден ...Другите групи си напредват добре но тия гърди ме притесняват вече ...

Мнението беше редактирано от Lenks на 04.09.07 19:01.

04.09.07
19:35

Ленкс, мисля че знам къде ти е проблема. Трябва със всяка серия да качваш, поне с по 5кг! Например почваш 50, после 55 и накрая колкото можеш с 60.

04.09.07
20:01

казано от Ест на 11.05.07, 20:04:

Моля за съвет за тази мускулна група.Правя лег 4x10 или 6-8 последната серия,полу лег 3x10,изтласквания 4 серии ,като след всяка серия увеличавам с 2кг и флайса,който също правя с 4 повторения.Вдигам сериозни килограми за гърди,но те просто не стават.183см и 92кг сам.Всяка друга мускулна група е добре развита без гърдите.Защо така?Дали е,защото пренебрагвах флайса.Него започнах да правя преди месец горе долу.А трябва да се чиста до месец ама кво да се чиста кат някам маса в гърдите.Моля дайте некви съвети.Предварително ви благодаря.

Моя скромен съвет е да намалиш повторенията(най-много 8) и сериите (3 са екстра).По твойте думи ги тренираш 2 пъти седмично-това за мен е тотално претрениране и следователно никакъв ефект.Пробвай веднъж седмично.Успех

04.09.07
22:20

Ето ви светия граал на вдигането от лег за да се научите всички които не знаете как се вдига правилно:

Bench Press 600 Pounds
A 12 Step Program
by Dave Tate

12 Steps to a Bigger Bench


1 ? Train the Triceps

Years ago, if you had asked Larry Pacifico how to get a big bench, he’d have told you to train the triceps. This same advice applies today. This doesn’t mean doing set after set of pushdowns, kickbacks, and other so-called “shaping” exercises. Training your triceps for a big bench has to involve heavy extensions and close-grip pressing movements such as close-grip flat and incline bench presses, close-grip board presses, and JM presses.

Various barbell and dumbbell extensions should also be staples of your training program. Don’t let anyone try to tell you the bench press is about pec strength. These people don’t know the correct way to bench and are setting you up for a short pressing career with sub-par weights. I just read an article in one of the major muscle magazines by one of these authors on how to increase your bench press. The advice given was to train your pecs with crossovers and flies and your bench will go up! This, along with many other points, made me wonder how this article ever got published or better yet, how much the author himself could bench.

I believe articles should go under a peer review board before they get printed. I’d like many of my peers to review these authors in the gym or better yet on the bench to see how much they really know. Bottom line: Train the triceps!

2 ? Keep your shoulder blades pulled together and tight.

This is a very important and often overlooked aspect of great bench pressing. While pressing you have to create the most stable environment possible. This can’t be done if most of your shoulder blades are off the bench. The bench is only so wide and we can’t change this, but we can change how we position ourselves on the bench.

When you pull your shoulder blades together you’re creating a tighter, more stable surface from which to press. This is because more of your body is in contact with the bench. The tightness of your upper back also contributes. These techniques also change the distance the bar will have to travel. The key to pressing big weight is to press the shortest distance possible.

3 ? Keep the pressure on your upper back and traps.

This is another misunderstood aspect of pressing. You want the pressure around the supporting muscles. This is accomplished by driving your feet into the floor, thereby driving your body into the bench. Try this: Lie on the bench and line up so your eyes are four inches in front of the bar (toward your feet). Now using your legs, drive yourself into the bench to put pressure on the upper back and traps. Your eyes should now be even with the bar. This is the same pressure that needs to be applied while pushing the barbell.

4 ? Push the bar in a straight line.

Try to push the bar toward your feet. The shortest distance between two points is a straight line, right? Then why in the world would some coaches advocate pressing in a “J” line toward the rack? If I were to bench the way most trainers are advocating (with my elbows out, bringing the bar down to the chest and pressing toward the rack) my barbell travel distance would be 16 inches. Now, if I pull my shoulder blades together, tuck my chin and elbows, and bring the bar to my upper abdominals or lower chest, then my pressing distance is only 6.5 inches. Now which would you prefer? If you want to push up a bar-bending load of plates, you’d choose the shorter distance.

Here’s another important aspect of pressing in this style. By keeping your shoulder blades together and your chin and elbows tucked, you’ll have less shoulder rotation when compared to the J-line method of pressing. This is easy to see by watching how low the elbows drop in the bottom part of the press when the barbell is on the chest. With the elbows out, most everyone’s elbows are far lower than the bench. This creates a tremendous amount of shoulder rotation and strain.

Now try the same thing with the elbows tucked and shoulder blades together while bringing the barbell to your upper abdominals. For most people, the elbows are usually no lower than the bench. Less shoulder rotation equals less strain on the shoulder joint. This means pressing bigger weights for many more years. I’ve always been amazed at trainers that suggest only doing the top half of the bench press, i.e. stopping when the upper arms are parallel to the floor. This is done to avoid the excess shoulder rotation. All they have to do is teach their clients the proper way to bench in the first place!

5 ? Keep the elbows tucked and the bar directly over the wrists and elbows.

This is probably the most important aspect of great pressing technique. The elbows must remain tucked to keep the bar in a straight line as explained above. Keeping the elbows tucked will also allow lifters to use their lats to drive the bar off the chest. Football players are taught to drive their opponents with their elbows tucked, then explode through. This is the same for bench pressing. Bench pressing is all about generating force. You can generate far more force with your elbows in a tucked position compared to an “elbows out” position.

The most important aspect of this is to keep the barbell in a direct line with the elbow. If the barbell is behind the elbow toward the head, then the arm position becomes similar to an extension, not a press.

6 ? Bring the bar low on your chest or upper abdominals.

This is the only way you can maintain the “barbell to elbow” position as described above. You may have heard the advice, “Bring it low” at almost every powerlifting competition. This is the reason why. Once again, the barbell must travel in a straight line.

7 ? Fill your belly with air and hold it.

For maximum attempts and sets under three reps, you must try to hold your air. Everyone must learn to breathe from their bellies and not their chests. If you stand in front of the mirror and take a deep breath, your shoulders shouldn’t rise. If they do you’re breathing the air into your chest, not your belly. Greater stability can be achieved in all the lifts when you learn how to pull air into the belly. Try to expand and fill the belly with as much air as possible and hold it. If you breathe out during a maximum attempt, the body structure will change slightly, thus changing the groove in which the barbell is traveling.

8 ? Train with compensatory acceleration.

Push the bar with maximal force. Whatever weight you’re trying to push, be it 40% or 100% of your max, you must learn to apply 100% of the force to the barbell. If you can bench 500 pounds and are training with 300 pounds, you must then apply 500 pounds of force to the 300-pound barbell. This is known as compensatory acceleration and it can help you break through sticking points.

These sticking points are known as your “mini maxes,” or the points at which you miss the lift or the barbell begins to slip out of the groove. Many times I’m asked what to do if the barbell gets stuck four to five inches off the chest. Everybody wants to know what exercise will help them strengthen this area or what body part is holding them back. Many times it isn’t what you do to strengthen the area where it sticks, but what you can do to build more acceleration in the area before the mini max. If you can get the bar moving with more force then there won’t be a sticking point. Instead, you’ll blast right through it. Compensatory acceleration will help you do this.

9 ? Squeeze the barbell and try to pull the bar apart!

Regardless of the lift, you have to keep your body as tight as Monica Brant’s behind. You’ll never lift big weights if you’re in a relaxed physical state while under the barbell. The best way to get the body tight is by squeezing the bar. We’ve also found that if you try to pull the bar apart or “break the bar,” the triceps seem to become more activated.

10 ? Devote one day per week to dynamic-effort training.

According to Vladimir Zatsiorsinsky in his text Science and Practice of Strength Training, there are three ways to increase muscle tension. These three methods include the dynamic-effort method, the maximal-effort method, and the repetition method. Most training programs being practiced in the US today only utilize one or two of these methods. It’s important, however, to use all three.

The bench press should be trained using the dynamic-effort method. This method is best defined as training with sub-maximal weights (45 to 60%) at maximal velocities. The key to this method is bar speed. Percentage training can be very deceiving. The reason for this is because lifters at higher levels have better motor control and recruit more muscle than a less experienced lifter.

For example, the maximal amount of muscle you could possibility recruit is 100%. Now, the advanced lifter ? after years of teaching his nervous system to be efficient ? may be able to recruit 70 to 80% of muscle fibers, while the intermediate might be able to recruit only 50%. Thus, the advanced lifter would need less percent weight than the intermediate. This is one of the reasons why an advanced lifter squatting 80% of his max for 10 reps would kill himself while a beginner could do it all day long.

If you base the training on bar speed, then the percentages are no longer an issue, only a guideline. So how do you know where to start? If you’re an intermediate lifter, I suggest you start at 50% of maximal and see how fast you can make it move for three reps. If you can move 20 more pounds with the same speed then use the heavier weight.

Based on years of experience and Primlin’s charts for optimal percent training, we’ve found the best range to be eight sets of three reps. Based on Primlin’s research, the optimal range for 70% and less is 12 to 24 repetitions.

We’ve also found it very beneficial to train the bench using three different grips, all of which are performed within the rings. This may break down into two sets with the pinky fingers on the rings, three sets with three fingers from the smooth area of the bar and three sets with one finger from the smooth area.

11 ? Devote one day per week to maximal-effort training.

For the second bench day of the week (72 hours after the dynamic day) you should concentrate on the maximal-effort method. This is best defined as lifting maximal weights (90% to 100%) for one to three reps. This is one of the best methods to develop maximal strength. The key here is to strain. The downfall is you can’t train above 90% for longer than three weeks without having adverse effects.

Try performing a max bench press every week for four or five weeks. You’ll see you may progress for the first two, maybe three weeks, then your progress will halt and begin to work its way backward. We’ve combated this by switching up the maximal-effort exercises. We rotate maximal-effort movements such as the close-grip incline press, board press, floor press, and close-grip flat press. These exercises are all specific to bench pressing and all have a very high carryover value.

12 ? Train the lats on the same plane as the bench.

I’m talking about the horizontal plane here. In other words, you must perform rows, rows, and more rows. “If you want to bench big then you need to train the lats.” I’ve heard both George Hilbert and Kenny Patterson say this for years when asked about increasing the bench press. When you bench you’re on a horizontal plane. So would it make sense from a balance perspective to train the lats with pulldowns, which are on a vertical plane? Nope. Stick to the barbell row if you want a big bench.

FZ

05.09.07
11:01

Нямаше да е зле да я преведеш  :)

05.09.07
12:33

Е не може всичко на готово и вие трябва да се постараете малко.Все пак ще преведа за какво се отнася:

1. тренирайте трицепсите

2.дръжте раменете стегнати и едно към друго

3.дръжте напрежението върху гърната част на гърба и трапеца

4.бутайте лоста в права линия т.е не правете J движение

5.дръжте лактите изпънати (на 90% спрямо тялото) и лоста директно над китките и лактите

6.пускайте лоста в долната част на гърдите или до горната част на корема

7.дишайте с корема(а не с гърдите) и когато правите нисък брой повторения задържайте въздуха

8.вдигайте винаги с максимална сила независимо дали става въпрос за тежест от 50%, 60% или 90% от въэможностите ви

9.дръжте  лоста така сякаш искате да го разкъсате на две

10.за да имате максимални резултати на лега тренирайте веднъж седмично чрез т.н динамичен метод (т.е използва се тежест от 45% до 60% от максималната и се тренира с въжможно най - голяма скорост)

11.за да постигнете максимални резултати тренирайте и чрез максимални тежести (90%-100%) за 1-3 повторения веднъж седмично

12.ако искате да вдигате много на лежанката трябва да тренирате гърба с много гребане.

Мнението беше редактирано от Alkorin на 05.09.07 12:55.

FZ

05.09.07
12:57

ха ха ха Alkorin40 знаех си че така ще отговориш. ;-)
Все пак ако на някой му се занимава може да преведе  всичко. ;-P

Мнението беше редактирано от FZKTWGS на 05.09.07 12:58.

05.09.07
13:10

Алкорин,
ако позволиш само една корекция в 11 т. Аз го разбирам така - ако се правят максимуми всяка седмица ще се стигне до застой и дори регрес. Според авторите това се избягва с въртене на упражненията на които се правят максимуми, в случая те предлагат close-grip incline press, board press, floor press, and close-grip flat press. :)

05.09.07
13:19

казано от vlade на 05.09.07, 13:10:

Алкорин,
ако позволиш само една корекция в 11 т. Аз го разбирам така - ако се правят максимуми всяка седмица ще се стигне до застой и дори регрес. Според авторите това се избягва с въртене на упражненията на които се правят максимуми, в случая те предлагат close-grip incline press, board press, floor press, and close-grip flat press. :)

Мда горе долу така е, но аз само посочвам за какво се отнася без да влизам в подробности.

05.09.07
13:26

казано от BIG PICHAGA на 05.09.07, 12:57:

ха ха ха Alkorin40 знаех си че така ще отговориш. ;-)
Все пак ако на някой му се занимава може да преведе  всичко. ;-P

Ха ха ха Пичагчо и аз си знаех че ще се нацупиш задето не съм ти го превел :) , но такъв е живота нито имам полза нито съм длъжен да ти поднасям всичко на тепсия достатъчно е че съм го постнал тоя безценен текст за да го видят всички, нека хората които се интересуват да се понапрегнат малко за да си го преведът, а тези които не могат да помолят някой да им го преведе.

Мнението беше редактирано от Alkorin на 05.09.07 13:27.

FZ

05.09.07
14:52

казано от Alkorin на 05.09.07, 13:26:

казано от BIG PICHAGA на 05.09.07, 12:57:

ха ха ха Alkorin40 знаех си че така ще отговориш. ;-)
Все пак ако на някой му се занимава може да преведе  всичко. ;-P

Ха ха ха Пичагчо и аз си знаех че ще се нацупиш задето не съм ти го превел :) , но такъв е живота нито имам полза нито съм длъжен да ти поднасям всичко на тепсия достатъчно е че съм го постнал тоя безценен текст за да го видят всички, нека хората които се интересуват да се понапрегнат малко за да си го преведът, а тези които не могат да помолят някой да им го преведе.

Прав си ценните съвети в нашия спорт са скъпи.
Малко са хората които искат да ти дадат акъл за без пари .На всичкото отгоре като им кажеш нещо и след това са неблагодарни и започват те да ти дават акъл на теб и да ти казват ,че ти нищо не разбираш че те знаят повече от теб и т.н

Доста се отклоних от темата ама това е ..... :coolsmirk:

Мнението беше редактирано от FZKTWGS на 05.09.07 14:54.

19.09.07
19:14

Ех тука децата маи продължават с глупостите!
Ако преводите и съветите ви са колкото тренировките,значи скоро няма да докарате и до средностатистически позамазнял културист!
1-во Shoulder Blades е “Лопатки” или “Скапула” наи добре вижте в Гоогле за какво става въпрос и те се държат събрани и притиснати добре,а не раменете!Ти ако си блокираш тотално раменете въобще няма да можеш да мръднеш!
2-ро Статииките които цитираш са писани от Пауер Лифтери,те правят лежанка с цялото си тяло - тоест повече мускули трицепс,гръб,рамене,гърди и т.н. - тоест на тях приоритет им е да вдигнат тежеста от точка А до точка Б дори да вкарат в работа и пишката си,пак никои нищо няма да им каже!
3-то Основна разлика е че Пауер Лифтерите дърват лактите близо до тялото заради трицепса и т.н.,а културистите държат лактите настрани заради гърдите (в много редки случеи е обратното след като говорих със Бранч Уорън [нямам идея дали така се пише на БГ ] сещате се за кои става въпрос ИФББ Про културиста тои каза че си държи лактите навътре (както можете на всяко видео да видите бтв) но Профитата си имат техни причини и техники....
Понеже ме мързи да пиша ще кажа само
1)Трябва да имате лека арка в долната част на гърба
2)Дръжте гръдния си кош високо и нагоре
3)Събирате лопатките “скапулата” така че да достигнете малко стречинг в гърдите и да бутнете раменете назад
4)дръжте раменете си долу
5)сваляите сравнително ниско защото като свалите от нормална лежанка да кажем на горната част на гърдите - автоматично раменете ви хвръкват нагоре и почвате да бутате с тях
6)Всичко това може да са глупости за вас тъи като всеки е много различен и всеки чувства различно,преди малко гледах един НПС компетитор и Даве Палубо се разправяха,и се оказа че за 1но упраженение по един и същи начин изпълнено,двамата получават съвсем различно усещане в различни мускули!
Тоест тва че другарчето ви чувства някои мускул без проблем,не значи  че и при вас би било така поради ред причини!
И за накрая - всеки ден виждам хора които бутат супер малко килограми но гърдите им растат ли растат,така че водещото е мускулната треска!
Всеки може да бута големи килограми като луд,въпроса е че така няма да станеш културист,а прост хамалин!
А и наи за накрая твата наи глупави его въпроса са “Колко буташ от лежанка” и “Колко ти е ръката” ако робувате на тях до никаде няма да стигнете!

казано от Alkorin на 05.09.07, 12:33:

Е не може всичко на готово и вие трябва да се постараете малко.Все пак ще преведа за какво се отнася:

1. тренирайте трицепсите

2.дръжте раменете стегнати и едно към друго

3.дръжте напрежението върху гърната част на гърба и трапеца

4.бутайте лоста в права линия т.е не правете J движение

5.дръжте лактите изпънати (на 90% спрямо тялото) и лоста директно над китките и лактите

6.пускайте лоста в долната част на гърдите или до горната част на корема

7.дишайте с корема(а не с гърдите) и когато правите нисък брой повторения задържайте въздуха

8.вдигайте винаги с максимална сила независимо дали става въпрос за тежест от 50%, 60% или 90% от въэможностите ви

9.дръжте  лоста така сякаш искате да го разкъсате на две

10.за да имате максимални резултати на лега тренирайте веднъж седмично чрез т.н динамичен метод (т.е използва се тежест от 45% до 60% от максималната и се тренира с въжможно най - голяма скорост)

11.за да постигнете максимални резултати тренирайте и чрез максимални тежести (90%-100%) за 1-3 повторения веднъж седмично

12.ако искате да вдигате много на лежанката трябва да тренирате гърба с много гребане.

19.09.07
19:43

казано от rambo666 на 19.09.07, 19:14:

Всеки може да бута големи килограми като луд,въпроса е че така няма да станеш културист,а прост хамалин!
А и наи за накрая твата наи глупави его въпроса са “Колко буташ от лежанка” и “Колко ти е ръката” ако робувате на тях до никаде няма да стигнете!.

Силата “старче” е основна за натрупването на качествена мускулна маса и не всеки може да бута големи килограми - ако робуваш на това мнение до никъде няма да стигнеш :) .Другото не ми се занимава да го коментирам освен че останах с впечатление че искаш да се покажеш по - добър преводач - хубаво.

19.09.07
22:53

rambo666 за лопатките и лактите си прав (...и аз дигам така..и тежко...не съм трибоец или както каза ,,хамалин,,)...ама за тия супер леките тежести нещо не ми се връзва...едно време като ученик и начинаещ и аз дигах супер леки тежести... е потвоята логика трябваше на тях да си остана ,извинявай ама каде ще иде тоя ПРОГРЕС нали той е основната идея на бодибилдинга....

Мнението беше редактирано от cool_turist на 19.09.07 22:54.

20.09.07
15:14

Поредните глупости!
Хората които дигат ТЕЖКО са трибоици или Пауър Лифтери!
Знаеш ли каква е разликата междо културист и бодибилдър...
Ако смяташ че говоря глупости иди и гледаи в БодиБилдинг.Ком Getting Cut with Glass на Чарлес Глас - тои ще ти каже същите неща!
АКо не знаеш Глас е бил трениор на Флех,на Гънтер и на още поне 1000 профита - как мислиш дали тои е в грешка!
Основното в бодибилдинг-а е да можеш да усетиш мускула как работи,не само по време на една от фазите негативна или позитивна,ами по време на движението като цяло!
Мога да ти докарам мускулна треска на която мускулна група искаш като ползвам махимум 40-50 кг за големи групи,и 20-30 за малките...
Просто Вие тъпите лапета не разбирате че колкото повече изолираш даден мускул толкоз тежеста ти започва да пада,защото подържащите групи излизат от играта!
Ако мислите че ще ме впечатлите като се изпъчите с мизерните си 100 кг преса,и 140-150 мъртва тяга напълно грешите!
Както пак казах значи целта е да се изолира мускула,да се натовари,да е възможно наи много време под напрежение...
А не просто с експлозивна сила да се бутне някаква тежест,с такъв тип тренировки може да тренира някои кик боксиор!
То какво ли ви обяснавам блъскаите си огромните килограми и се залъгваите...
и бтв не казвам супер лека тежест защото за мене 50 кг е минимална тежест за голяма мускулна група...но пак си зависи от скороста на изпълнение,от концентрацията,от контракцията...
А и имате и бързи и бавни мускулни влакна таи че...
cool_turist:
Специално за тебе ако искаш да влезем по навътре!Поне аз си имам упражнения които ми се виждат както се казва на англииски “компоунд” тоест смесени (където участват повече от 1 мускулна група) където според мене може да отидеш наистина тежко - да кажем Мъртва тяга!
Обаче има и движения къде е пълна глупост да ходиш тежко да кажем с въже за трицепс...
Мисълта ми е че не трябва да се гледа махималната тежест,тва и децата го знаят че когато гониш мах-а губиш контрол и самата връзка мисъл мускули се разваля,поради простата причина че когато тежеста да кажем на лежаката ти е въз много не може да мислиш как ти работят гърдите и да се концентирараш над усещането,а просто на това да бутнеш смотаната тежест!
И пак казвам има 1000 начина и приома и тежеста може да ти варира!
Но ако може с по малка тежест да стимулираш мускула достатъчно няма смисъл да ходиш на високо!
Виждал съм с очите си НПС компетитор в Америка които едва не са затисна с 80-90 кг на горна лежанка,понеже както тои обясни никога не е бил особено силен,но това мне му пречеше да има перфектни от всякаде и огромни гърди!
Виждал съм състезатели дето (на състезания кадето категориите се смесват) излизат 2-ри зад Митко Димитров които тренират със нормални  за размерите си тежести,и лапета които тренират със същите тежести като тях!
Силата наи вече зависи от това които природно силен си!Има хора които имат огромна сила просто защото така са надарени,имаше едно момче в бившата ми зала на 2 години стаж правеше със 140 кг бенч преси и 100 кг раменни преси...
Виждал съм хора да гребат в надхват със 180 кг....
Но те всички са просто средно напреднали културисти,не състезатели или дори близко до състезатели...
Както и да е,ако върпоса е на сила знаиш колко хора дигат на Мах и дори и с тонове хап никога не стигат и на 1000000 кг от това да са Състезатели Аматиори,пък за Профита да не говорим!
Още нещо ще ви обърна пак внимание, в тези филмчета дето гледате и се надъхвате нещата са супер измислени и са за да си мислят хората че така се става голям!
Колко Професионални културисти или Трениори според вас биха тръгнали да си разкриват секретите и да показват наистина как тренират еи така за без пари или щото някои дрислио иска да става голям?

Мнението беше редактирано от rambo666 на 20.09.07 15:29.

20.09.07
18:30

Lol Lol Lol леко с обидите “майсторе” тука не се толерират, това че се занасяме с колегата 1-во не значи че сме лапета и 2-ро мислиш ли че като си гледал няколко филмчета “Cut whit Glass” си започнал да разбираш нещо а? помисли си пак, и не ми се надувай с тея прота те тренират с малки килограми по две причини - 1 за да не се контузват, 2 предвид конските дози стероиди не им трябва да развиват силата за да качват маса, но може би ти се мислиш за някакъв про а? а тука никой нищо не разбира? така ли “майсторе” ?!  Ясно ми стана че си комплексиран от големите тежести (явно не можеш да вдигаш такива) но не си изливай помията тука, тука хората си помагат а не се обиждат.

KL

20.09.07
18:43

Според мен рамбо е прав. В момента мога да дигна макс - 70 кг сигурно, но с гърди, трицепс, гръб, рамена.. А само с гърди - сигурно 40 или 50. Много пъти съм се хващал, че дигам с трицепс и се псувам на ум..

Рамбо, ти зала ли имаш?

21.09.07
00:29

cool_turist:
Специално за тебе ако искаш да влезем по навътре!Поне аз си имам упражнения които ми се виждат както се казва на англииски “компоунд” тоест смесени (където участват повече от 1 мускулна група) където според мене може да отидеш наистина тежко - да кажем Мъртва тяга!
Обаче има и движения къде е пълна глупост да ходиш тежко да кажем с въже за трицепс...
Мисълта ми е че не трябва да се гледа махималната тежест,тва и децата го знаят че когато гониш мах-а губиш контрол и самата връзка мисъл мускули се разваля,поради простата причина че когато тежеста да кажем на лежаката ти е въз много не може да мислиш как ти работят гърдите и да се концентирараш над усещането,а просто на това да бутнеш смотаната тежест!
И пак казвам има 1000 начина и приома и тежеста може да ти варира!
Но ако може с по малка тежест да стимулираш мускула достатъчно няма смисъл да ходиш на високо!
Виждал съм с очите си НПС компетитор в Америка които едва не са затисна с 80-90 кг на горна лежанка,понеже както тои обясни никога не е бил особено силен,но това мне му пречеше да има перфектни от всякаде и огромни гърди!
Виждал съм състезатели дето (на състезания кадето категориите се смесват) излизат 2-ри зад Митко Димитров които тренират със нормални  за размерите си тежести,и лапета които тренират със същите тежести като тях!
Силата наи вече зависи от това които природно силен си!Има хора които имат огромна сила просто защото така са надарени,имаше едно момче в бившата ми зала на 2 години стаж правеше със 140 кг бенч преси и 100 кг раменни преси...
Виждал съм хора да гребат в надхват със 180 кг....
Но те всички са просто средно напреднали културисти,не състезатели или дори близко до състезатели...
Както и да е,ако върпоса е на сила знаиш колко хора дигат на Мах и дори и с тонове хап никога не стигат и на 1000000 кг от това да са Състезатели Аматиори,пък за Профита да не говорим!
Още нещо ще ви обърна пак внимание, в тези филмчета дето гледате и се надъхвате нещата са супер измислени и са за да си мислят хората че така се става голям!
Колко Професионални културисти или Трениори според вас биха тръгнали да си разкриват секретите и да показват наистина как тренират еи така за без пари или щото някои дрислио иска да става голям?

виж ся догодина януари ставам на 40 горе долу от ББ тренинг разбирам ,тъй че можеш и да не ми обясняваш като на малко дете...на кабел за трицерс още не сам видял някой да гони мах ....ама като с 20кила ми е леко кво да направя...ше дам 30….между другото
мускулна треска мога да си докарам само  с контракция без тежести...какво мислиш ще ми пораснат ли мускулите от това
..а твърдост на мускулатурата говори ли ти нещо...и аз имам познати дето правят само ,,помпички,, с леки тежести и всичко им е голямо ама на състезания немогат да се докопат до 3-ката ...защо...защото даже и да орелефят си остават меки като ГЪБИ...това са роследствията от ромричките....не знам серьозно ли го мислеше тва със
,,смотаната тежест,, и че можеш да вдигаш без да се съсредоточиш...лично аз си пробвам маха на лег 1 на 30-40 дни и честно казано със нищо немога да сравня напомпването на гъдите след такъв тренинг...5-6 серии от тях 2 най много 3 работни и мога да си ходя в къщи...наистина силлата е генетична даденост...ама може чрез тренинг да я развиваме 
ЕГОто също ;) .,а иначе съм средно напреднал ама от това  не се срамувам ...бенч 1 х 200 ТТ 96кг...гребах днес или по точно вчера 10 х 170… ТТ 103кг клек челен 3 х 200 ТТ 96кг на Smith малко е ама то с мойте крака историята  е друга  ... междудругото съм и тренер е не кат тоя ,,Боб Марли,,  ама като ме попита някой от ,,тия дрисльовци,, му отговарям и за МЕРСИ  ....  и... рамбо666, мисля че ще е добре да си пооправиш езика ..... за кво да си правим излишни нерви!!!

21.09.07
09:44

Колко Професионални културисти или Трениори според вас биха тръгнали да си разкриват секретите


Искрено се надявам да не са много  :lol:

21.09.07
11:27

Мускули се правят по много начини.
За да не спорите за глупости, вижте тази статия в Т - nation - 3 Ways to Grow More Muscle

Мнението беше редактирано от Петко К на 21.09.07 11:33.

21.09.07
18:40

Значи по принцип мразя да коментирам квото и да е,защото е губене на време!Не съм на 40,нито на 30 на много по малко (е не сам и на 18)...
Като цяло в момента имам много свободно време и чета всичко до което се докопам,даже днеска си говорих с Дерек Антони...
Както и да е!Значи човека дето държи моита зала изглежда страхотно за това което прави,върти някакви кръгови от време на време и нищо повече,а си стои с много широк гръб и гърди...мене това никога не ма е кефело но явно тои е прекалено наястно с това как се правят упражненията и от 1 упражнение в 3-4 серии му стига за група,значи този маниак ходи от 60 кг до мах в редни случеи 100 кг на лег-а,обаче в залата има само 2-ма 3-ма састезатели дето могат да се сравняват с него!Сега не казвам че всеки е така просто давам пример!
иначе специално за гърдите кадето беше темата,МНОГО ЗАВИСИ от това дали имаш бързи или бавни мускулни влакна и от това до колко рамене и трицепса ти са склонни да доминират и да имат бързи вклакна съответно!
Съществуват начини за лягане на лежанката които да изкара раменете от играта,също и хват които да искара трицепса!
Като цяло мене никога не ме е кефело да правя 1ници или махове и не правя!
Вчера съвсем ненадеино си зех една книжка или маи е учебник на доц.Боянов (ръководи културизма в НСА) и тои казва че за горна част от тялото трябва да се правят от 5 до 8 повторения (аз лично се чувствам по добре на 10-12) с 75-80 % от мах-а,а за долните краиници  - квардрицепс,хамстингс,глуталис трябва да е някаде на 45-50 % от мах-а с повече повторения...
Според него техниката правих серии на мах и почиваш по 3-4 минути просто не водят до нарастване на мускулите,а на силата!
Още не съм дочел книгата но както и да е!
Всеки сам си преценя (като се придържа до общоприетите принципи) на кои упражнения да ходи по нагоре с тежеста и на кои не!
Аз например на мартва тяга ходя на доста сериозни тежести защото техниката ми е перфектна,но да кажем на лежанка раменете ми доминират (някои път немога да ги изолирам правилно) затова внимавам - просто за леко инфо при правилно позициониране на смит машина в инклаин позиция на към 55-60 градуса без допълнителна тежест само с на машината 40 кг съм достигал направо до горене в горната част на гърдите - наистина супер огромно парене в гърдите,следователно и на следващия ден огромна муслулна треска!
Каква е идеята като цяло ако имаш идея какво трябва да усещането остава да тарсиш просто правилната позиция на тялото за да го достигнеш!
Но докато не го намериш за мене тежестите са просто цифри 50-60-70-80-90-100-200 кг нямат значение!
АКо чувствам на 40 кг горене нон стоп,бих отишал на 50,но има още 500 начина с които да увелича работното натоварване - супер серии,дроп серии,чеатинг друн друн...
тоест увеличаването на тежеста наистина прави мускулите по платни и качваш сила,но това е просто един от многот начини,ПРИ ПОЛОЖЕНИЕ ЧЕ УСЕЩАШ ЯСНО КАК МУСКУЛА ТИ РАБОТИ И ТЕХНИКАТА ТИ Е ПЕРФЕКТНА!Не на 100 кг да ти е една,а на 120 да се виждат разлики в изпълнението!
И аз не бих обиждал Чарлес Гласс - просто защото тои тренира повече хора и профита от всеки друг,работи от сумати години в Голд’с Джим Венисе Калифорния като трениор,и до колкото помня е докарвал доста хора до челни места на Олимпиа!
Тъи като нямам профита в Българиа,едва ли ти си докарал някои дори и до местно аматиорско съсзтезание!
Отделно не че е много хубаво,обаче редовно гледам забавни трениори как просот казват на някви маниаци да праят някво упражнение и ги гледат като ненормални,вместо да им казват някои друг трик - да кажем как да изолират гърба от премишницата и т.н.
Нищо лично,обаче винаги като някои ми заговори за махимални постижения или видя някои да се зори на мах в залата зима да ми става смешно,честно!
А да за помпичките,аз като ги чуя си мисля синтол,защото когато имаш синтол в раменте, в бицепс-а или недаи си боже в прастците се тренира точно по този начин!
Като цяло аз никога не гоня само помпене,или поне при мене усещането в мускула върви с помпене по време на серията,което бтв се усеща след края на серията!
Едно от наи готините усещания които изпутвам,е да правя с 35-40 кг на долен скрипец за гръб с тясна ръкохватка,да отбележа го числя към леките таи като е на машина а и някакси ми допада идеята че загрява долната и средната част на гърба,преди сериите ми мъртва тяга!
Та поради малката тежест изпълнението ми е доста по бавно от нормалното,със бавно темпо,и с разтягане и съответно скуизване,както и да е с тези малки килограми,по моя си метод,когато свърша сет-а чувствам направо огромно напомпване в средната и долната част на гърба се едно е готов да експлодира!
Не го давам това като друг пример,ами просто с тази “мизерна” дори за мене тежест,постигам едновременно усещане и парене,просто мисълта ми е че с нормална или малка тежест може да се постигне доста сериозен успех,но както във сичко друго не трябва да се залита в едната или в другата краиност!
Хахха сега се сетих и за протеина,повечето културисти получават наи добри резултати при смесване на различни видове протеин!

казано от cool_turist на 21.09.07, 00:29:

виж ся догодина януари ставам на 40 горе долу от ББ тренинг разбирам ,тъй че можеш и да не ми обясняваш като на малко дете...на кабел за трицерс още не сам видял някой да гони мах ....ама като с 20кила ми е леко кво да направя...ше дам 30….между другото
мускулна треска мога да си докарам само  с контракция без тежести...какво мислиш ще ми пораснат ли мускулите от това
..а твърдост на мускулатурата говори ли ти нещо...и аз имам познати дето правят само ,,помпички,, с леки тежести и всичко им е голямо ама на състезания немогат да се докопат до 3-ката ...защо...защото даже и да орелефят си остават меки като ГЪБИ...това са роследствията от ромричките....не знам серьозно ли го мислеше тва със
,,смотаната тежест,, и че можеш да вдигаш без да се съсредоточиш...лично аз си пробвам маха на лег 1 на 30-40 дни и честно казано със нищо немога да сравня напомпването на гъдите след такъв тренинг...5-6 серии от тях 2 най много 3 работни и мога да си ходя в къщи...наистина силлата е генетична даденост...ама може чрез тренинг да я развиваме 
ЕГОто също ;) .,а иначе съм средно напреднал ама от това  не се срамувам ...бенч 1 х 200 ТТ 96кг...гребах днес или по точно вчера 10 х 170… ТТ 103кг клек челен 3 х 200 ТТ 96кг на Smith малко е ама то с мойте крака историята  е друга  ... междудругото съм и тренер е не кат тоя ,,Боб Марли,,  ама като ме попита някой от ,,тия дрисльовци,, му отговарям и за МЕРСИ  ....  и... рамбо666, мисля че ще е добре да си пооправиш езика ..... за кво да си правим излишни нерви!!!

Мнението беше редактирано от rambo666 на 21.09.07 18:53.

21.09.07
19:04

Само да ти отбележа маисторе,че профитата повечето имат поне по 4-5 сериозни операции,и още толкоз малки...
Тренират “леко” единствено преди състезания,защото да кажем ако знаеш че след 2 седмици излизаш на олимпиа,а и въглехидратите ти са малко - шанса да се контузиш става огромен,а залога е прекалено голям!
Въи Маисторе аз познавам 3-4 човека дето зимат от по 5-6 години нон стоп какъвто стероид си намреят,и дори тренират тежко защо още не са профита?
Как по точно ме комплехират големите тежести,виждам съм просто като пример трибоец които само с 1 човек да го пази,направи 2 серии на 200 кг към 8 повторения,виждъл съм преди този Панчо дето е 1ви в категорията на ветераните (тоест тренирал съм със),както и да е тука някои местни състезатели в тежка категория също и със всичките съм си горил наи приятелски,мислиш ли че ако искам да се заяждам няма да се заяждам с тях,а ще се заяждам точно с тебе?!

казано от Alkorin на 20.09.07, 18:30:

Lol Lol Lol леко с обидите “майсторе” тука не се толерират, това че се занасяме с колегата 1-во не значи че сме лапета и 2-ро мислиш ли че като си гледал няколко филмчета “Cut whit Glass” си започнал да разбираш нещо а? помисли си пак, и не ми се надувай с тея прота те тренират с малки килограми по две причини - 1 за да не се контузват, 2 предвид конските дози стероиди не им трябва да развиват силата за да качват маса, но може би ти се мислиш за някакъв про а? а тука никой нищо не разбира? така ли “майсторе” ?!  Ясно ми стана че си комплексиран от големите тежести (явно не можеш да вдигаш такива) но не си изливай помията тука, тука хората си помагат а не се обиждат.

21.09.07
19:20

Естедтвено че с тях няма да се заяждаш нали ще ти счупят главата :) , колкото да това “аз мразя тея които тренират с големи тежести те нищо не разбират, най - важното е да се усеща мускула да се помпи” - да така може и да получиш резултати що се отнася до мускулна хипертрофия, но това са мускули които са безполезни тъй като са лишени от съпровождаща ги сила, тези които тренират с големи тежести също ще имат резултати като мускулна хипертрофия но ще бъдат и силни. Ти и сам знаеш че нещо те човърка отвътре и се дразниш на големите тежести защото не можеш да ги вдигаш, и се озлобяваш на тия които тренират така защото ти е ясно че въпреки всички глупости на Глас не си на прав път, по добре зарежи тея преструвки и злоби и започвай да тренираш с големи тежести - също можеш да чустваш мускула като ги правиш бавно повторенията.

22.09.07
20:36

казано от rambo666 на 21.09.07, 18:40:

Значи по принцип мразя да коментирам квото и да е,защото е губене на време!Не съм на 40,нито на 30 на много по малко (е не сам и на 18)...
Като цяло в момента имам много свободно време и чета всичко до което се докопам,даже днеска си говорих с Дерек Антони...


....като цяло и аз имам много своводно време и съм почнал да чета ро серьозно от 96г! говоря си с профита и аматьори
както от афбб така и от набба

Както и да е!Значи човека дето държи моита зала изглежда страхотно за това което прави,върти някакви кръгови от време на време и нищо повече,а си стои с много широк гръб и гърди...мене това никога не ма е кефело но явно тои е прекалено наястно с това как се правят упражненията и от 1 упражнение в 3-4 серии му стига за група,значи този маниак ходи от 60 кг до мах в редни случеи 100 кг на лег-а,обаче в залата има само 2-ма 3-ма састезатели дето могат да се сравняват с него!Сега не казвам че всеки е така просто давам пример!

....можеш да го питаш нали цял живот върти кръгово...също го правя ама е имало някъква причина

иначе специално за гърдите кадето беше темата,МНОГО ЗАВИСИ от това дали имаш бързи или бавни мускулни влакна и от това до колко рамене и трицепса ти са склонни да доминират и да имат бързи вклакна съответно!
Съществуват начини за лягане на лежанката които да изкара раменете от играта,също и хват които да искара трицепса!
Като цяло мене никога не ме е кефело да правя 1ници или махове и не правя!

.....виждам че с теорията си горе долу наясно....ама по долу си писал че,, (някои път немога да ги изолирам правилно),,
еми да  не всичко е теория :)

Вчера съвсем ненадеино си зех една книжка или маи е учебник на доц.Боянов (ръководи културизма в НСА) и тои казва че за горна част от тялото трябва да се правят от 5 до 8 повторения (аз лично се чувствам по добре на 10-12) с 75-80 % от мах-а,а за долните краиници  - квардрицепс,хамстингс,глуталис трябва да е някаде на 45-50 % от мах-а с повече повторения...
Според него техниката правих серии на мах и почиваш по 3-4 минути просто не водят до нарастване на мускулите,а на силата!

....а кога е издадена книгата....сегашно време много малко хора тренират като Арнолд ...например

Още не съм дочел книгата но както и да е!
Всеки сам си преценя (като се придържа до общоприетите принципи) на кои упражнения да ходи по нагоре с тежеста и на кои не!
Аз например на мартва тяга ходя на доста сериозни тежести защото техниката ми е перфектна,но да кажем на лежанка раменете ми доминират (някои път немога да ги изолирам правилно) затова внимавам - просто за леко инфо при правилно позициониране на смит машина в инклаин позиция на към 55-60 градуса без допълнителна тежест само с на машината 40 кг съм достигал направо до горене в горната част на гърдите - наистина супер огромно парене в гърдите,следователно и на следващия ден огромна муслулна треска!

.....с какъв стил правиш МТ  и с какви кг... за лежанката писах...

Каква е идеята като цяло ако имаш идея какво трябва да усещането остава да тарсиш просто правилната позиция на тялото за да го достигнеш!
Но докато не го намериш за мене тежестите са просто цифри 50-60-70-80-90-100-200 кг нямат значение!
АКо чувствам на 40 кг горене нон стоп,бих отишал на 50,но има още 500 начина с които да увелича работното натоварване - супер серии,дроп серии,чеатинг друн друн...
тоест увеличаването на тежеста наистина прави мускулите по платни и качваш сила,но това е просто един от многот начини,ПРИ ПОЛОЖЕНИЕ ЧЕ УСЕЩАШ ЯСНО КАК МУСКУЛА ТИ РАБОТИ И ТЕХНИКАТА ТИ Е ПЕРФЕКТНА!Не на 100 кг да ти е една,а на 120 да се виждат разлики в изпълнението!

.....а как можеш да разбереш кой тип мускулни влакна преобладават при тебе ако тренираш с 10-15 повторения...моята техника при бенча е едпа и съща както със 70кг така и с 200


И аз не бих обиждал Чарлес Гласс - просто защото тои тренира повече хора и профита от всеки друг,работи от сумати години в Голд’с Джим Венисе Калифорния като трениор,и до колкото помня е докарвал доста хора до челни места на Олимпиа!

.....дълбок поклон пред Глас ...ама и той е човек


Тъи като нямам профита в Българиа,едва ли ти си докарал някои дори и до местно аматиорско съсзтезание!

.....давам снимки...до каде съм се докарал  1-ва 52кг(от  85 свалх за 2 месица в ортопедията) .....2-ра 100,5 кг
...ще чакам да видя и твоите!!!!!!

Отделно не че е много хубаво,обаче редовно гледам забавни трениори как просот казват на някви маниаци да праят някво упражнение и ги гледат като ненормални,вместо да им казват някои друг трик - да кажем как да изолират гърба от премишницата и т.н.

......малко глупаво изказване..незнам кво си имал в предвид ,,да кажем как да изолират гърба от премишницата и т.н.,, ..а в рабстата на колегите няма да се бъркам

Нищо лично,обаче винаги като някои ми заговори за махимални постижения или видя някои да се зори на мах в залата зима да ми става смешно,честно!

.................................NO COMENT!!!

А да за помпичките,аз като ги чуя си мисля синтол,защото когато имаш синтол в раменте, в бицепс-а или недаи си боже в прастците се тренира точно по този начин!

..... :) синтола е демоде!!!...а и никога не съм се интересувал от това как трябва да се тренира с него...в повечето
случаи ,,ББилдерите,, дето го ползват изглеждат смешно

Като цяло аз никога не гоня само помпене,или поне при мене усещането в мускула върви с помпене по време на серията,което бтв се усеща след края на серията!

.....много интересно написано :)  ...ама не фащам смисъла ....нали знаеш,хамалин....

Едно от наи готините усещания които изпутвам,е да правя с 35-40 кг на долен скрипец за гръб с тясна ръкохватка,да отбележа го числя към леките таи като е на машина а и някакси ми допада идеята че загрява долната и средната част на гърба,преди сериите ми мъртва тяга!
Та поради малката тежест изпълнението ми е доста по бавно от нормалното,със бавно темпо,и с разтягане и съответно скуизване,както и да е с тези малки килограми,по моя си метод,когато свърша сет-а чувствам направо огромно напомпване в средната и долната част на гърба се едно е готов да експлодира!

.....като смениш ъгъла хваща и горна...като праиш бавно колко време ти отнема тренинга...така както пишеш
си представям гръб ала Дориан :roll:

Не го давам това като друг пример,ами просто с тази “мизерна” дори за мене тежест,постигам едновременно усещане и парене,просто мисълта ми е че с нормална или малка тежест може да се постигне доста сериозен успех,но както във сичко друго не трябва да се залита в едната или в другата краиност!
Хахха сега се сетих и за протеина,повечето културисти получават наи добри резултати при смесване на различни видове протеин!
....:) що да се сещаш, не пиеш ли след тренинг суроватъчен...а преди лягане с по голямо съдържание на казеин ...

back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1