Весо много добре го е написал. Три пъти го прочетох и не видях никъде да подвежда хората да спрат да ядат.
А на теб не знам какъв ти е проблема. Стига си намесвал името ми без причина (или това на Кольо), защото наистина ще взема да проявавам лично отношение към теб.
Мнението беше редактирано от Петко К на 05.05.14 14:29.
05.05.14
15:02
#42
казано от Петко К на 05.05.14, 14:24:
Весо много добре го е написал. Три пъти го прочетох и не видях никъде да подвежда хората да спрат да ядат.
А на теб не знам какъв ти е проблема. Стига си намесвал името ми без причина (или това на Кольо), защото наистина ще взема да проявавам лично отношение към теб.
Още един с лично отношение. Разберете се помежду си първо. Към теб нямам забележки вече. Всичко е ОК.
Колкото и да ви се иска да е така, когато си на недостиг на храна, не значи, че ще гориш мазнини. Да ми говориш, че в конслагерите е здравословно отслабването, е все едно да караш хората да умират... Вие нариЕд ли сте ВЪобще!
Да направим тема:” Гладуване и сваляне на килограми по метода на конслагерите”, ще има интерес :D
Мнението беше редактирано от Carbohydrate на 05.05.14 15:03.
05.05.14
15:11
#44
казано от Carbohydrate на 04.05.14, 18:41:
казано от Veso Pervazov на 04.05.14, 15:45:
Абе всичко било индивидуално, всеки бил уникален, всеки функционирал по уникални, индивидуални и различни методики, циклично, миклично, разделно, неразделно и т.н...
Истината е една и е проста. Ядеш повече отколкото изразходваш-качваш; ядеш по-малко отколкото изразходваш-сваляш. Точка. И сякви режими, разделни, обединени и какво ли още не не променят този факт, имат отношение донякъде към съотношението на това, което качваш/сваляш. Ей ви и пример, не експеримент върху 10-20 човека, а върху милиони. Втората световна война и концлагерите. Защо ли на архивните кадри всички до един са кожа и кости, що няма пухкави, що няма мускулести ей така, за разнообразие поне, да покаже някой индивидуализъм? Що? Нали всичко е индивидуално, пък там всички са индивиди? Ма са скелети. До един.
Така че без повече индивидуалности и уникалности, към автора, изчисли си нуждите от храна, изхвърли лайната от нея, сложи си един дефицит от 500ккал, раздвижи се, но в зала, не на пътеки, пък ако си толкова индивидуален и нямаш резултат, пиши тук да се извиня и да си посипя главата с пепел.ПП: късно видях, че вече тренираш, а и си спрял баничките. Пиши обаче какво и как тренираш, почна ли 5х5, щото някои викат тренировка и на трите серии бицаги преди излизането в събота вечер.
Какво сваляш? Какво? Щом има недостиг на храна, какво сваляш? Хората искат да се избавят не от килограми(както е писал Весо- във конслагерите), а от мазни такива. Има разлика. Затова има различни диети и физическо натоварване, което върви заедно. Тук слагам точка!
Точка!
Мнението беше редактирано от Carbohydrate на 05.05.14 15:17.
05.05.14
15:20
#45
Айде слагай я тая точка вече...
...защото видимо настояваш да получиш личното отношение, за което бълнуваш до сега.
казано от Veso Pervazov на 04.05.14, 15:45:
Истината е една и е проста. Ядеш повече отколкото изразходваш-качваш; ядеш по-малко отколкото изразходваш-сваляш. Точка. И сякви режими, разделни, обединени и какво ли още не не променят този факт, имат отношение донякъде към съотношението на това, което качваш/сваляш.
казано от Veso Pervazov на 04.05.14, 23:27:
И съм го написал ясно: различните режими имат отношение към това какво предимно качваш/сваляш, но няма, повтарям НЯМА начин да се свали/качи и грам без дефицит/излишък.
Ами той е написал абсолютно същото. Два пъти.
Ама защо ти е да четеш целия пост, като може да се концентрираш върху изречения, извадени от контекста и да ги извъртиш както ти е удобно.
05.05.14
15:32
#47
казано от Петко К на 05.05.14, 15:25:
казано от Veso Pervazov на 04.05.14, 15:45:
Истината е една и е проста. Ядеш повече отколкото изразходваш-качваш; ядеш по-малко отколкото изразходваш-сваляш. Точка. И сякви режими, разделни, обединени и какво ли още не не променят този факт, имат отношение донякъде към съотношението на това, което качваш/сваляш.
казано от Veso Pervazov на 04.05.14, 23:27:
И съм го написал ясно: различните режими имат отношение към това какво предимно качваш/сваляш, но няма, повтарям НЯМА начин да се свали/качи и грам без дефицит/излишък.
Ами той е написал абсолютно същото. Два пъти.
Ама защо ти е да четеш целия пост, като може да се концентрираш върху изречения, извадени от контекста и да ги извъртиш както ти е удобно.
Не си отговорил на въпроса, какво да се свали. Какво? При така написано излиза, че сваляш. Това е вярно. Различни режими влияят различно, така е. Но какво сваляш? Това не е просто да напишеш нещо ей така. Вече много години хората искат да се избавят от сланини, от излишни килограми- сланини. И след като е написал това е дал пример с конслагера за доказателството си.
Извинявай, ама не мога да го приема.
05.05.14
20:21
#48
Васко, отвори малко по-широко очи и се опитай да погледнеш пак написаното от мене. Не, не съм разбрал вече, че съм написал нещо друго. Написах точно това, което исках да напиша, което мисля и ще продължавам да мисля. Ще опитам да обясня максимално точно, пък ти ако искаш ще разбереш.
Единствения път към загуба на каквото и да е, мазнини, мускул или както в повечето случаи и от двете в различни пропорции, е бил, е и ще бъде калорийният дефицит. И тук ще поясня, това не е дефицита между оплюсканата храна и пресметнатите по някакъв калкулатор калории. Това е разликата между приетата и усвоена от конкретния човек храна минус действително изразходваните калории, които ТОЙ (конкретния човек) е изгорил с нормалните физиологични процеси в тялото, ежедневната дейност, тренировки, умствени занимания, та ако щеш и с ежедневната му мастурбация. Затова и както сам се сещаш всякакви калкулатори и таблици са просто един ориентир и следва да се използва само като такъв.
Примера с концлагерите е краен, така е, но не виждам да съм го препоръчвал на някого. Беше само заради няколко поста по-нагоре как всичко било индивидуално и как не можело да се съди от опита на 10-20 човека от форума, как нищо не било доказано хилядолетия... Ми ето пример (краен, но неоспорим) с опит/изследване/факт (както искаш го наричай) върху милиони.
Херцога даде конкретен точен и адекватен съвет: ДЕФИЦИТ 400-500ккал, НВД, вода, без бърнари на този етап и т.н. И веднага някой ще наръси мозък “не бе, вземи си тва и тва, хвалят го в силата...” Валентине, Валентинеее, ти цялата сила да изкупиш, без ДЕФИЦИТ ще отслабваш само финансово.
казано от Carbohydrate на 04.05.14, 18:41:
Какво сваляш? Какво? Щом има недостиг на храна, какво сваляш?
Ми зависи от избрания хранителен режим бе Васко. Написал съм го още в първия пост. Зависи още от типа физическа активност, от познанията, от волята. И най-вече от акъла... И да, тук вече има някаква доза индивидуалност.
казано от Carbohydrate на 05.05.14, 07:20:
Да отслабнеш - свалиш мазнини- не е толкова просто. Виждаме го всеки ден тук на форума, как хорота не знаят от къде да започнат, защото не знаят остовните неща.
Не е просто. Но пък и незнанието не прави нещата сложни. Ако ти не знаеш как да си вържеш обувките, значи ли това, че е сложно?
казано от Carbohydrate на 05.05.14, 07:20:
А не знаят, защото като теб, не четат, даже тук на форума.
:D :D :D
казано от Carbohydrate на 05.05.14, 15:02:
Колкото и да ви се иска да е така, когато си на недостиг на храна, не значи, че ще гориш мазнини.
Така е, не значи. Или по-скоро не значи, че ще гориш преимуществено мазнини. Но е необходимо условие. Кажи ми един начин да се освободиш от мазнини без да си на дефицит. Без липосукцията... И не залитай по рекомпозиция с ЦХ, първо защото това е висш пилотаж, неподходящ за начинаещ и второ там има редуване на различни периоди на анаболни и катаболни процеси т.е. периоди на ДЕФИЦИТ и периоди на излишък.
казано от Carbohydrate на 05.05.14, 15:02:
Да ми говориш, че в конслагерите е здравословно отслабването...
Никъде, ама НИКЪДЕ не съм го твърдял. Е, да, не съм написал дословно “това е вредно и нездравословно”, не смятам и че е нужно. То е все едно да напиша, че след смъртта се умира...
Мнението беше редактирано от Veso Pervazov на 05.05.14 20:23.
05.05.14
20:29
#49
казано от Veso Pervazov на 05.05.14, 20:21:
Васко, отвори малко по-широко очи и се опитай да погледнеш пак написаното от мене...
Весо, не съм се съмнявал в твоите знания, сигурно малко прекалих, извиняай! Виждам, че разбираш проблема. Определено прекалих!
Мнението беше редактирано от Кольо Пияндето на 05.05.14 20:55.
05.05.14
20:36
#50
Момчета и момичета калориен дефицит над 1000кк плюс 5~6 тренировки седмично по около час с не големи тежести около или иначе казано тежести на които правя 5х5 какво да промена в режима за по добър резолтат могали да ползвам л~карнитин или фет бърнари за по добър резолтат целтае да се сваля максималното количество мазнини за месеч без здравословен риск
05.05.14
20:39
#51
Хранителният режим си го изготвих по тази темаhttp://www.bb-team.org/forums/viewthread/49744
Мнението беше редактирано от Vando Peev на 05.05.14 20:40.
казано от Vando Peev на 05.05.14, 20:36:
Момчета и момичета калориен дефицит над 1000кк плюс 5~6 тренировки седмично по около час с не големи тежести около или иначе казано тежести на които правя 5х5 какво да промена в режима за по добър резолтат могали да ползвам л~карнитин или фет бърнари за по добър резолтат целтае да се сваля максималното количество мазнини за месеч без здравословен риск
Да, можеш да използваш л-карнитин/фет бърнър , но резултата ще бъде същия и без тях.!!! За месец, няма да можеш да свалиш максимума, но на седмица поне по 1/2 кг. ще сваляш без проблем. Първата седмица, ще ти се стори, че сваляш най-много тъй като ще изхвърлиш доста вода, при мен така беше първата седмица свалих 8 кг. Но след като ми обясниха, че това са само изхвърлени количества вода, че мазнините са около 500 гр. и се зарадвах, че поне малко по-малко почвам да свалям. Успех с начинанието :)
09.05.14
17:31
#53
казано от Валентин Иванов на 06.05.14, 14:48:
Да, можеш да използваш л-карнитин/фет бърнър , но резултата ще бъде същия и без тях.!!! За месец, няма да можеш да свалиш максимума, но на седмица поне по 1/2 кг. ще сваляш без проблем. Първата седмица, ще ти се стори, че сваляш най-много тъй като ще изхвърлиш доста вода, при мен така беше първата седмица свалих 8 кг. Но след като ми обясниха, че това са само изхвърлени количества вода, че мазнините са около 500 гр. и се зарадвах, че поне малко по-малко почвам да свалям. Успех с начинанието :)
Съгласна съм за бърнърите. И аз не ползвам на този етап.
За скоростта на сваляне четох тук в сайта, а и не само тук, че до 8% от теглото на месец е приемливо и здравословно да се сваля, без да е особен риск и стрес за организма.
Искам да ти изпратя и един линк към моя дневник. Един съфорумец е направил много добро и ясно обяснение какво ни пречи чисто физиологично на нас по-пълните да сваляме мастна тъкан и как може да заобиколим проблема умно, без особен стрес.
Общо взето дори предложенията тук, въпреки караниците, си заслужават. Леко намаляване на дневния прием на калории, включване на движение (вдигане на тежко :)) и по-качествена храна ще свърши същата работа, но без прецизно калкулиране на калориите може и да не се получи. В началото внимавай повече с храната и после като ти стане начин на живот ще е по-лесно. Поне при мен така за сега се получават нещата. Успех!!!
09.05.14
22:10
#54
До днес съм свалил 8.5кг.
Вече си направих и карта за фитнеса.
Хората около мен казват че имам видими резултати от диетата и фитнеса.
Препоръча ха ми да пия сок от лимон/грейпфрут на гладно сутрин и през деня.
09.05.14
22:21
#56
казано от Валентин Иванов на 09.05.14, 22:14:
Нали се сещаш, че тези килограми не са чиста мазнина “сланина”?
Знам че по-голямата част е вода.
Ползвайки данните от тази статия http://lubomirivanov.com/5575/ сметнах че свалям около килограм мазнини за седмица.
Здрасти, само няколко бързи неща да кажа:
- тези 3500 калории на ден ми се виждат много за някой висок 1.70. Вярно е че зависи от соматотипа (хубаво е да си го (само)определиш), инсулиновата чувствителност и други неща, но 3500 калории на ден са си сериозна цифра. Ей-така като чисто емпирично сравнение да кажа че аз съм 1.75, тренирам почти всеки ден и ако не съм под 2000 калории просто не мърда кантара. Хубаво е че сваляш килограми разбира се (явно си в калориен дефицит), но го имай предвид че дефицита ти може и да не е 1000 калории както го смяташ. Освен това в началото всичко става по- лесно, после може да се наложат по- сериозни ограничения.
- това за ефекта върху мазнините на грейпфрутите и лимоните най- вероятно не е вярно защото няма научни доказателства за него. Но пък със сигурност няма да ти навреди. Освен това със сигурност има антиоксиданти и витамини в тях.
Все си мислех, че калориите зависят от килограмите и активноста, а не от ръста на човек.
21.05.14
11:55
#59
казано от Димо на 21.05.14, 11:34:
:
- това за ефекта върху мазнините на грейпфрутите и лимоните най- вероятно не е вярно защото няма научни доказателства за него. Но пък със сигурност няма да ти навреди. Освен това със сигурност има антиоксиданти и витамини в тях.
Не е сигурно :)
Мнението беше редактирано от Светослав Тодоров на 21.05.14 11:58.
казано от Петко К на 21.05.14, 11:35:
Все си мислех, че калориите зависят от килограмите и активноста, а не от ръста на човек.
Изхождам от презумпцията че по- дребните организми имат принципно по- малка нужда от калории за поддържане на жизнените функции, която от това, което съм чел е най- често по- значителната част от изразходваната енергия. Пример само за дишане, обмяна на вещества, кръвообръщение и поддържане на телесната температура.
За антиоксидантите в грейпфрутите и витамините в лимоните за мен поне (макар и да не съм ги виждал с очите си примерно с микроскоп или лично да съм правил научни изследвания, доказващи наличието им) съм приел че е доказана истина от това, което съм чел.
Нисък не е еквивалент на дребен, нито висок е еквивалент на едър. Човека е 120 кила на този ръст - не мисля, че попада в графата дребен.
Ако наистина сваля на 3500 ккал, нека си стои на толкова, докато спре да сваля и после да ги намали още. По-добре да стои на максимално възможните калории, при които сваля мазнини, вместо да ги намали драстично, да не издържи и след две седмици да се откаже. Така и така ще му трябва бая време да свали толкова кила, така че нека се запаси с търпение.
Мнението беше редактирано от Петко К на 21.05.14 14:24.
казано от Петко К на 21.05.14, 14:24:
Нисък не е еквивалент на дребен, нито висок е еквивалент на едър. Човека е 120 кила на този ръст - не мисля, че попада в графата дребен.
Ако наистина сваля на 3500 ккал, нека си стои на толкова, докато спре да сваля и после да ги намали още. По-добре да стои на максимално възможните калории, при които сваля мазнини, вместо да ги намали драстично, да не издържи и след две седмици да се откаже. Така и така ще му трябва бая време да свали толкова кила, така че нека се запаси с търпение.
Напълно съм съгласен с препоръките и обобщението.
казано от Петко К на 21.05.14, 14:24:
Нисък не е еквивалент на дребен, нито висок е еквивалент на едър. Човека е 120 кила на този ръст - не мисля, че попада в графата дребен.
И вече изцяло само за целта на академичния спор, повече воден от обща логика и средна математическа култура, отколкото от (абсолютно непретенциозните ми) познания по диетология:
Съгласен съм че нисък не е равно на дребен. Много свободно се изразих, като нещото което исках да кажа е че при два нормално (колкото и да е условно това “нормално”) сложени мъже, този който е 1.70 ще има по- нисък разход на калории в покой от някой който е 2 метра. Предполагам че същото важи и за позатлъстели мъже - при еднакви други условия, височината има някакво значение. Най- малкото участва във формулата за BMR (Men: BMR = 66 + ( 13.7 x weight in kilos ) + ( 5 x height in cm ) - ( 6.8 x age in years )) и се умножава по коефициент. Признавам че е сравнително малък коефициента за височината (5), сравнен с този на килограмите (13.7), пък дори и този за годините.
21.05.14
21:12
#63
А ако си 1.50 от земята пак ли не си дребен? :)
23.05.14
22:08
#64
Аз лично се имам за нисък.
BMR ми е около 3500кк дневно полочавам около 2400кк по мои сметки.
В момента съм 117кг сутрин.
23.05.14
22:13
#65
Имали начин да увелича обема на белитеми дробове.
Когато тръгна да бягам на 50м вече нямам вуздох а чуствам че имам сила в краката.
14.06.14
18:59
#66
Вече съм 113.5кг.
15.06.14
10:56
#67
Преполовил си целта, браво. :) Най-важно е като свалиш да си дадеш период от няколко месеца, в който да поддържаш килограмите, вместо както правим повечето - сваляме и от радост го удряме на хранителни празненства и набързо си връщаме загубеното с мъки тегло.
Мнението беше редактирано от Debel Lebed на 15.06.14 10:57.
19.06.14
20:22
#68
До момента беше лесно и забавно сега започва трудното.
Кажетеми кой е по добрия вариянт
-Много броики и серии с малко килограми, по големи тежести с по малко повторения или да продалжавам с 5х5.
Последните дни свалям по трудно но и почнах кардио по няколко минути на ден но и усещам голяма умора и вече мие много трудно да тренирам всеки ден.
27.06.14
12:54
#69
Вече съм 110кг.
28.06.14
11:47
#71
Тренирам всеки ден по минимум час и не чувствам по голяма умора от нормален ден.
Свалих 17-18кг но качих между 15-20 на упражненията така че за сега няма да взимам такива неща.
Волята и желанието е по силна от всичко на пазара.
Но си признавам че в началото имах желание за някой препарати но вече изчезна това желание.
Браво, от време на време следя дневника. Ако може да попитам, в коя зала тренираш в Сливен. Скоро едвали ще си ходя до там, но да попитам все пак.
30.06.14
11:06
#73
До новоселския мост
Междо двата блока
Зад казиното
Тренират и моитай или нещо от този род
26.07.14
23:48
#74
Вече съм 105кг.
Тяга - 170кг
Клек - 160кг
Лежанка - 3х100кг
Също така почнах да бягам (8.5км/ч) по 1км и почти не се измарям.
Дневно пия по 1000мг л-карнитин.
16.08.14
10:58
#75
Вече съм 100 кг
Тяга - 180кг
Клек - 150кг (имате ли си на идея защо спадна с 10кг)
Лежанка - 110кг
Спрях да бягам подозирам че от кардиото ми намаля силата в краката.