България в черният списък на световните shop сайтове!

Това не е новина която може да учуди някого в БГ! Може би малко от вас обаче знаят кога и как сме попаднали там! Всъщност това е проблем, който възникна някъде около 94-95 година, с огромно източване на средства от множество CC (предимно от порно сайтове). В началото бяха тотално блокирани банковите операции, като превеждането на пари по банков път отнемаше много време и нерви! Естествено, след множеството спекулации с невалидни кредитни карти, големите сайтове тотално прекратиха доставките на каквито и да е стоки до БГ (това което аз знам, че типичните покупки са били на памети, хард дискове и др. PC части с откраднати или генерирани CC номера). Причината? От една страна всички знаем: иконимическата слабост на страната.. но това колкото и да е странно не е основният проблем. А факта, че нямаше банки които да издават свободно CC на обикновенните хора! Сега всяка банка предлага и слава Богу големите компании като VISA и Master Card предлагат “предплатени”, дебитни и тъй наречените Gift карти, за издаването на които не се изисква декларирането на голям месечен доход (обикновенно $500). Това е голяма сума, не защото малко хора ги получават, а за това, че малко хора могат да ги декларират законно! Вместо това е достатъчно да имаш средства които да поставиш в картата и да не приминаваш мин. остатък (варира от около 50лв до 200$ в зависимост от банката). Другата причина разбира се е слабият контрол, като до преди 3-4 години беше достатъчно само да въведете CC номер на картата и транзакцията е извършена. Сега вече е направо задължително преминаването през AVS (Address Verification System), както и подаването на CSN (Card Secure Number). Освен това VISA въведе и още интересни методи, като например поименно потвърждаване на транзакциите и т.н..
Някой все още се чудят какво общо има това с вас или път темата “Хранителни добавки” и ББ!?
Ами общото между нас, този проблем и ББ е, че всички ние искаме да има справедливост и конкуренция на пазара за хр. добавки! А това означава, че всеки от нас трябва да има възможност да пазарува спокойно през Internet и да е сигурен, че компанията ще прави доставката до БГ!
Причината която например PayPal изтъкват, че не добавят България в списъка с възможните карто-държатели за регистрация е, че е “много сложно да добавят БГ, че изисква време и че момента това не е им приоритет”! Това разбира се е лошо скалъпен дипломатичен отговор, който повтарят като папагали вече няколко години! Истината се казва CyberSource. Тя дефакто е един от отговорните фактори, тъй като представлява система за разплащане и до не много отдавна PayPal използваха тяхна Anti-fraud система (против измами с CC). В която България е включена като страна с висок риск. Подобна компания е и: MaxMind, като немога да скрия, че успях да ги убедя да премахнат БГ от теният списък ( http://www.maxmind.com/app/web_services_score2 ). За радост гигантът CyberSource също дава индикации, че в скоро време може да даде шанс не само на БГ, но и на др. държави, съдейки по последните техни изследвания в които препоръчват на сайтовете да НЕ пренебрегват доставките до рисковите държави, а да влагат повече усилия(проверки) когато има заявка от такава страна.
Аз лично писах един доста дълъг e-mail до bodybuilding.com, като им предоставих един куп документи и факти с надеждата, че може да преосмислят политиката си отностно доставките си до BG! А това не е никакъв проблем от гледна точка на доставките, тъй като две от най-големите USA компании за доставки (FedEx и USP) работят от доста време в БГ (изобщо неспоменавям DHL, тъй като са по-скъпи). Въпросът е на добро желание от тяхна страна и на добро “поведение” от наша страна, на нас българите, тъй като всякакви опити за злоупотреби с фалшиви карти и всякакви подобни измами, ще откаже всеки online магазин да прави доставки до БГ. А аз лично се надявам някой ден да имам възможност да си купя например амино за $30, които в БГ в момента струват $70! Да не говорим за разнообразието.. а от това печелим както ние, така и големите online магазини! Остава само да се надяваме, че като за начало bodybuilding.com ще отговорят положително!

Хм, човеко, предполагам че ти самият си лично заинтересован от проблема и затов си се захванал с него (не четох в подробности).
Какво точно смяташ, че можем да направим?
Аз ще ти кажа - нищо.
В Бг няма закон за защита на личната информация. Няма закон, или подзаконов акт който да регламентира интернет, нито има комисия или дори агенция, която да се занимава с проблемите. Е как при такова положение можеш да гарантираш на търговците отвън, че правата им са защитени? Даже доколкото съм чувал, банките, нашите родни банки издават международни кредитни карти, а правят проблем с международните плащания, особено по интернет? Обща система за сигурност и контрол също нямаме. Е къде сме аджеба?
Можем да разчитаме само на това, отделни компании да кандисат, като видят, че българите проявяват интерес. Ама това е слаба надежда и малка утеха, че на две места ще ни пуснат например - това е процес, който следва според мен да се решава на ниво големи кредитни институции и дори държавно равнище, щото компаниите не са една и две и българскат икономика хич не се крепи само от бодибилдинга.
Не може всеки отрасъл да се бие сам за себе си.
Та да си дойдем на думата - начинът, по който си тръгнал, според мен не е правилния - трябва да подкараме нашето министерство на финансите или нашите банки да задействат тоя въпрос. Ама те според мен все още нямат интерес, щото тая система за плащания в Бг не е много развита, а и финансовите пазари все още не са толкова отворени при нас....

[quote author=“D3BEP”]
В Бг няма закон за защита на личната информация. Няма закон, или подзаконов акт който да регламентира интернет, нито има комисия или дори агенция, която да се занимава с проблемите.

Като се замисля в областите където имаме закони, актове, комисии и агенции какъв хаос е, мога само да се надявам, че скоро няма да бъдат създадени такива и за интернет. Имам предвид - фиктивни, бюрократични, неориентирани, лели, стринки, братовчеди и т.н. фамилни ценности.

A zamislialili ste, che tova ne se pravi ne zashtoto e tolkova trudno? Tova spored men narochno se premalchava, zashtoto v sluchaia interes imat vsichki firmi, koito vnasiat produkti otvan. Problema kakto kaza dzvera ne e samo v suplementite. Kato cialo problema e v internet targoviata. Samo si pomislite s kakvi nadcenki primerno si kupuvate tehnikata v Bulgaria, kak se vnasia tazi tehnika i zashto garanciata vi moje da se poeme samo ot bulgarski serviz v povecheto sluchai samo edna godina sled zakupuvaneto na stokata.

А, математик, сигурно. Убеден съм че го има и тоя момент.
Ама в Европата тъй няма да ни пуснат да влезнем.

[quote author=“D3BEP”]Какво точно смяташ, че можем да направим?
Аз ще ти кажа - нищо.
В Бг няма закон за защита на личната информация. Няма закон, или подзаконов акт който да регламентира интернет, нито има комисия или дори агенция, която да се занимава с проблемите. Е как при такова положение можеш да гарантираш на търговците отвън, че правата им са защитени?....

Схванах идеята която имаш в предвид. Всъщност закон има (немога обаче да го цитирам точно), освен това вече както знаете затворихме преговорните глави с Европейският съюз и правенето на бизнес в БГ ще е толкова лесно(трудно) колкото и в другите държави в Европа.
Добре.. може и да не стане така, но това е извън конкретната тема и ще обясня защо: VISA и Master Card са международни компании с глобална разплащателна система, а банките които издават техните карти имат договори и съответно достъп до тази електронна разплащателна система, като вероятно гарантират с бая сериозни средства! VISA и Master Card от много време вече са в БГ и са се хванали на хорото. И какво се получава, че хората правещи бизнес в чужбина трябва единственно да се притесняват за плащането което се извършва, а то се гарантира от VISA/Master Card (и др. от този тип).
Ще отговоря и на другият ти въпрос: Може да се направи, при това много.. например само няколко е-мейла бяха достатъчни, стига да знаеш на кого да ги пратиш, но вярвам, че нещата ще се променят.
В момента комуникирам с два online магазина, като единият ми отговори, че няма проблем за доставка до България.. сега ще изчакам за shipping rates и потвържедние, че приема международната VISA Electron. Но това с online магазините е игра на дребно... истинските проблеми са с големите компании като PayPal (и тези които разработват anti-fraud software.. например MaxMind/CyberSource и т.н.)
И още един парадокс: компаниите пищят, че има големи измами от страна на БГ а в същото време не правят шипинг!? Много ми е интересно как изчисляват в днешно време тези стойности, след като не боравят с БГ клиенти. Като цяло си прав, че трябва да се работи с големите риби.. а аз комуникирам (или поне се опитвам) именно с тях!
Но не съм съгласен, че трябва да стоим със скръстени ръце и да чакаме правителството или някой друг да свърши работата предназначена за “будният” българин...
Ако има някакво интересно развитие по въпроса ще пиша  :D

Не, няма проблем ако искаш и ние да ти помогнем - аз мога да се оправя с немски и английски и криво - ляво с руски - стига да дадеш някакви сайтове или адреси, на които да го направим. Ама така борбата става “на парче”. Те са ни изкарали от системата, защото нашата система за защита и обслужване е дървена спрямо тях и никак не могат да й повлияят, а не защото аз или ти сме лоши... Виза си е виза, но нашите банки извършват първоначалните транзакции. Освен това проблемът е и сигурността - Бг си е почти хакерска държава :) Вън сме не само от бодибилдинг сайтовете.
Напиши някой друг адрес и по два лафа за какво иде реч тук - все ще има заинтересовани хора, може да помогнем....

P.S. Освен това пропускаш нещо много важно: всяка компания включително и тея със системите за идентификация за да предприемат промени ще искат гаранция. Каква гаранция можем да им дадем персонално ? Не мисля, че процесът ще приключи без държавния апарат. Но дай сайтове; поне да видят, че сме заинтересовани...

Работата няма да се оправи до 2007 година. Всички институции и отговорни по този и други въпрости лица си траят и до тогава ще гледат да издалаверят каквото могат, че след това ще гледат спекулата през крив макарон. Да не говорим, че западните им колеги във всяко едно отношение точат зъби и хич не ги виждам с такива стоки, цени и обслужване, как ще успеят да останат на пазара.

Те се сетиха да постегнат сигурността около CC то преди беше толкова фасулско.А пък сега не навсякъде са в сила тези механизми за опазване.И все пак начина на генериране на номера си е същия а сметките могат да се извършат от дете на 10 год.

Това не важи за всички карти. Аз лично имах доста неприятното изживяване да пиша софтуър за проверка валидността на CC и се оказа, че доста карти (например Master Card) изобщо неотговарят на изискванията (чек суми) и се наложи да се правят директни заявки за верификация към VPOS-а.

аз лично с master visa american expres съм се занимавал и не съм се затруднил

Ами не всичките работят както трябва... например човека за който пишех системата беше с някаква “корпоративна” Master Card, която не минаваше чека а и се оказа, че на доста други места също.. но все пак е работеща/валидна.. т.е. не минава чека, но иначе се приема от merchant getway-a :)