Качването е предизвикателство

Темата е заключена.
Прескочи до:
Закрит Акаунт

18.10.16
09:19

То така и така му напълнихте дневника на човека, относно видовете тренировки, ама като гледам няма нищо против, та и аз да засегна една толкова уж дъвкана тема, във връзка пък с видовете упражнения.
Навсякъде за маса се препоръчват базовите упражнения, с които човек расте навсякъде-и на ръце /които уж начинаещите се опасяват, че не се тренират добре само с базови/ и на рамена и т.н. и т.н. Отговорът е, че с тежък енергоразход и участие на много мускули повече се стимулират анаболните процеси. Хубаво, това е така. От друга страна обаче, също е безспорно, че при изграждането на мускули имаш разкъсване, възстановяване и надграждане. Та от тук следва и въпросът ми, защо мускулът да не расте и с изолиращи упражнения-при хубаво и правилно натоварване, тъй като там нямаме ли здраво разкъсване на влакната, съответно при правилно хранене и необходимите почивки, да имаме качествено възстановяване и растеж. Няма логика да не расте, ако приемем теорията за разкъсването, възстановяването и растежа, за вярна. А то няма как да я отхвърлим. То това 100 % е така.
В никакъв случай не говоря за правенето само на изолиращи упражнения, просто чисто теоретично се чудя.

Мнението беше редактирано от Закрит Акаунт на 18.10.16 09:38.

IS

18.10.16
10:46

Ами, ти отговора го написа по нагоре в поста си -...... и се стимулират повече анаболни процеси.
По принцип , ако има калориен излишък ще качва тегло,ако ще и само разходки да прави. На 20 г. трябва яко ядене!, а не да броиш грамове на всичко.
Колкото до тренировките, аз съм за тежки интензивни (може и кръгови) с базови и ядене!

Закрит Акаунт

18.10.16
11:10

Ти как го каза ...........”ако ще и само разходки да прави” :) То ако си в калориен излишък и си само с разходките, надуването ти е почти сигурно, демек равносилно си е на обилно ядене + нищоправене :D Типичен пример на предпоставки за шишкавеене, особено ако вече и си на възраст.
А иначе за яденето при 20 г., напълно излишно е както каза броенето на калории, когато идеята е за покачване на ММ. Да си яде човека, да си тренира както трЕбе, пък резултатите ще дойдат, няма къде да ходи.

казано от Carbohydrate на 18.10.16, 08:14:

[
Стандартна ББ тренировка 3 пъти седмично, която тук на форума се препоръчва, е точно такова трениране. Една мускулна група се тренира веднъж седмично, например:Пн- гърди/гръб; Ср-бицепс/трицепс; Пт-крака/рамо.
И в това няма нищо такова, което е фантастично. През 90-те копирахме тренировките на Гошо Мечката, Еленко, Митко Славов, които тренираха точно така - ВИТ (високо интен. тренинг). И тук не става въпрос дали е по Менцер или не, а за това, че ВИТ е основата за започването на процеса на повишаването на ММ. Теорията на Уайдър, по която е тренирал Арнолд, или на Менцер и т.н. всичките те имат еднаква основа и се различават по разбирането им за думата “интензивност” ;)

Не знам защо още масово хората вярват в този принцип за една мускулна група седмично.

В ерата преди стероидите за начинаещи са препоръчвали 3 ББ тренировки седмично, но това са били тренировки за цялото тяло, с базови, многоставни движения.

Супер елементарно и логично. Без сплитове, без чуденки под какъв ъгъл да ударя долните гърди и канала между тях, без предизтощения на големите мускули, без 3 вида бицепсово сгъване, че гледам по форума някои правят с лост, с дъмбели, че и скотово в една тренировка. Д*ба и бицепса!

Най-ефективните неща обикновено са и най-простите.

18.10.16
11:34

казано от Carbohydrate на 18.10.16, 08:14:

казано от ddd на 17.10.16, 22:48:

Мечо, ще ти го обясня просто, вместо Сашо, щото едва ли ще му се занимава с теб :Д- при положение, че не зобиш, трябва да се сцепваш от честота. Иначе казано- обратното на това Хеви Дюти (не съм го чел, съдя по това, което е написал Сашо).
Това е едно от първите неща, които научаваш, когато започнеш да четеш малко по-сериозни неща от размишленията на културяги.

не си чел, но коментираш...
Стандартна ББ тренировка 3 пъти седмично, която тук на форума се препоръчва, е точно такова трениране. Една мускулна група се тренира веднъж седмично, например:Пн- гърди/гръб; Ср-бицепс/трицепс; Пт-крака/рамо.
И в това няма нищо такова, което е фантастично. През 90-те копирахме тренировките на Гошо Мечката, Еленко, Митко Славов, които тренираха точно така - ВИТ (високо интен. тренинг). И тук не става въпрос дали е по Менцер или не, а за това, че ВИТ е основата за започването на процеса на повишаването на ММ. Теорията на Уайдър, по която е тренирал Арнолд, или на Менцер и т.н. всичките те имат еднаква основа и се различават по разбирането им за думата “интензивност” ;)

Такова животно като стандартна ББ тренировка няма. Има един куп вариации, като в двете основни и различни направления начините на трениране се илюстрират добре от МАХ-ОТ и Dog Crap, като покрай тях може да намериш хиляди вариации, които или сближават двете течения, или ги разделят...И накрая кой е най-голям и оформен се решава от това колко и как му понасят препаратите.
Освен това Уайдър нищо кой знае какво не са извели теоретично, ами просто са систематизирали най-разпространените подходи към културистичното трениране, не са открили топлата вода, а само са е пуснали в интензивна продажба :) Мустакати хитреци с добър маркетинг.
И се идва момента, в който ти също не си чел, но коментираш...Защото например Чарлз Глас е на обратния полюс и то с много аргументи в своя полза.

казано от Dydo на 18.10.16, 09:19:

Та от тук следва и въпросът ми, защо мускулът да не расте и с изолиращи упражнения-при хубаво и правилно натоварване, тъй като там нямаме ли здраво разкъсване на влакната, съответно при правилно хранене и необходимите почивки, да имаме качествено възстановяване и растеж. Няма логика да не расте, ако приемем теорията за разкъсването, възстановяването и растежа, за вярна. А то няма как да я отхвърлим. То това 100 % е така.

Дали е 100% така? В смисъл, ти някак провери ли го?
Не опростявай нещата чак толкова. В тялото на ниво органи и системи протичат много процеси, които се намират във взаимна обратна регулация, а на ниво клетка пък нещата са в пъти по-сложни и в голяма част неизучени напълно. Пептидни хормони, стероидни хормони, айказаноиди, коинхибитори, коативатори, регулация на йонните канали, регулация на активния транспорт, регулация на усвояването на глюкозата, промяна на лактатната поносимост, активност на нервната система...Знаеш ли колко са променливите и как се влияят взаимно, как се влияят от вида и честотата на тренировките, от храната, от съня, от стреса, от генетичните особености на индивида, от частта на денонощието, от продължителността на деня и дали всички тези фактори нямат по-силно въздействие, отколкото разкъсванията, за възстановяването и растежа?

Закрит Акаунт

18.10.16
11:52

Ами, Джеймс, то заради това в мнението ми фигурира и думата “въпрос” - демек по-скоро от една страна питам за логиката. Ето-ти ми отговори :)
А дали съм го проверил, мога да кажа, че когато съм спортувал съм имал резултати и с доста изолиращи упражнения. Не мога да кажа, че се е дължало основно на тях, тъй като са правени паралелно с редица такива, определяни като базови - лег, раменна, гребане и по-често мечката с олимпийски лост, сгъване за бицепс с прав лост и лег тесен хват. Реално погледнато, можело е резултатите да са ми били именно заради тях, а с изолиращите да съм се заблуждавал, че правя нещо. Не знам.

Carbohydrate

18.10.16
12:27

може да изпишите един куп неща за тренировките, но съставните части, необходими за мускулния растеж, не се променят и остават едни и същи. Едните идват с храната, а другите - с интензивно натоварване....пък вие го наричайте, както си искате и по който метод си искате, това не променя основата)...Факт е, че от ВИТ, при налични други съставящи - мускула расте! Било по Менцер или още как, това няма значение! ;) Просто Менцер е наблегнал на думата “интензивност”...а дали е 1,2,10 пъти...всеки си решава сам за себе си, стига да може да се възстанови ;)
Що се касае мен, дали съм чел или не, точно тоя труд съм чел....факт е, че не съм бил сол ташак на никой и имам собствено мнение....има доста неща, които още не знам )

Мнението беше редактирано от Carbohydrate на 18.10.16 12:30.

18.10.16
13:31

Както се вижда калориите му тр. да станат 4000.

18.10.16
13:33

А е писах, писах, пък си викам я да не си хабя силите и да давам наготово :)

Carbohydrate

18.10.16
19:19

казано от Alexander Krastev на 18.10.16, 11:22:

казано от Carbohydrate на 18.10.16, 08:14:

[
Стандартна ББ тренировка 3 пъти седмично, която тук на форума се препоръчва, е точно такова трениране. Една мускулна група се тренира веднъж седмично, например:Пн- гърди/гръб; Ср-бицепс/трицепс; Пт-крака/рамо.
И в това няма нищо такова, което е фантастично. През 90-те копирахме тренировките на Гошо Мечката, Еленко, Митко Славов, които тренираха точно така - ВИТ (високо интен. тренинг). И тук не става въпрос дали е по Менцер или не, а за това, че ВИТ е основата за започването на процеса на повишаването на ММ. Теорията на Уайдър, по която е тренирал Арнолд, или на Менцер и т.н. всичките те имат еднаква основа и се различават по разбирането им за думата “интензивност” ;)

Не знам защо още масово хората вярват в този принцип за една мускулна група седмично.

В ерата преди стероидите за начинаещи са препоръчвали 3 ББ тренировки седмично, но това са били тренировки за цялото тяло, с базови, многоставни движения.

Супер елементарно и логично. Без сплитове, без чуденки под какъв ъгъл да ударя долните гърди и канала между тях, без предизтощения на големите мускули, без 3 вида бицепсово сгъване, че гледам по форума някои правят с лост, с дъмбели, че и скотово в една тренировка. Д*ба и бицепса!

Най-ефективните неща обикновено са и най-простите.

Просто посети малко форуми на билдъри и ще видиш, че си в грешка...просто тук, на този форум се пропагандира съвсем друг вид тренировки, защото целите на всички не са свързани с хармонично ББ тяло....)), както и моите тренировки, общо взето....а, и “чисти” индивиди, няма тук на форума или са много малко и не се класират))

Мнението беше редактирано от Carbohydrate на 18.10.16 19:26.

Закрит Акаунт

18.10.16
20:44

казано от Carbohydrate на 18.10.16, 19:19:

а, и “чисти” индивиди, няма тук на форума или са много малко и не се класират))

Е, чак пък да няма. Мисля, че тук има доста хора с отлично ББ излъчване, които се класират и са тренирали чисто.

18.10.16
21:44

Не е така, Дидо :) Пропагандират се основно някакви силови и видимо опасни тренировки. Все някой се оплаква от болежки. Естествено, че чисто билдърските тренировки не са оптималния вариант за един средностатистически трениращ, неизползващ химия. С малко повече четене и пот може да се постигне здраво и добреизглеждащо тяло , изземвайки основни практики от гореизброените дисциплини.

Закрит Акаунт

18.10.16
21:56

Кое не е така, Мечо. Не си съгласен с мнението ми, че тук има доста хора с отлично ББ излъчване, които се класират и са тренирали чисто. Карбо казва, че нямало или ако има, не се класират, демек слаба ракия.

18.10.16
22:08

На пръсти се броят здравите момчета . При дамите не е така. Има много повече добреизглеждащи дами, отколкото пръчове :D

Carbohydrate

18.10.16
22:14

19.10.16
02:07

Днес: (18.10.2016)
Сън - между 7 и 8 часа.

Ядене:
2 банана средно големи
500гр. обезмаслено кисело мляко
160гр. овесени ядки

250гр. пилешко филе
37мл. зехтин
270гр. бял ориз

130гр. маруля
52мл. зехтин

40гр. протеин на прах
(тоя път го пих с вода, че млякото беше свършило)

60гр. печено кашу

200гр. cottage cheese light

калории за деня: 3861(с млякото удрях точно 4к, ама..)
протеин: 191гр.
въглехидрати: 428гр.
мазнини: 150гр.

килограми: 83кг (за първи път удрям 83кг, но пък днес конкретно пих повечко вода от обикновено, та предполагам по-нататък ще разбера дали съм качил, или е от водата)

тренировката:

клек - 5x67.5, 5x67.5, 5x67.5, 5x67.5, 5x67.5
лежанка - 5x67.5, 5x67.5, 5x67.5, 5x67.5, 5x67.5
гребане - 5x40, 5x40, 5x40, 5x40, 5x40 (тука не броя тежестта на лостта, мисля, че тежи около 7кг.)
описване на кръгове с крака - 3x16

Мисля да прибавя повече бързи въглехидрати към диетата си занапред - да увелича плодовете и може би черен шоколад.

Мнението беше редактирано от CRE на 19.10.16 02:13.

казано от ME4O_TURIST на 18.10.16, 21:44:

Не е така, Дидо :) Пропагандират се основно някакви силови и видимо опасни тренировки. Все някой се оплаква от болежки. Естествено, че чисто билдърските тренировки не са оптималния вариант за един средностатистически трениращ, неизползващ химия. С малко повече четене и пот може да се постигне здраво и добреизглеждащо тяло , изземвайки основни практики от гореизброените дисциплини.

Мечо, дай да ги видим тия мистични практики, които хем не са силови, хем действат при натурално трениращи. И ако може да действат при 30+ годишни мъже, че при 20 годишните нещата с хормоните са малко по-различни.

Кажи кой е другия начин да направиш мускули натурално, освен да станеш по-силен? It’s that simle.

Carbohydrate

19.10.16
11:35

казано от ME4O_TURIST на 18.10.16, 21:44:

Не е така, Дидо :) Пропагандират се основно някакви силови и видимо опасни тренировки. Все някой се оплаква от болежки. Естествено, че чисто билдърските тренировки не са оптималния вариант за един средностатистически трениращ, неизползващ химия. С малко повече четене и пот може да се постигне здраво и добреизглеждащо тяло , изземвайки основни практики от гореизброените дисциплини.

Ай, Мечо и ти извъртя гъзо))...как пък през миналите години младите хора придобиваха що годе оформено тяло с добри размери за 1,2 години, а сега не могат да направят и за 5 години? Аз ще ти кажа защо! Защото тренинга се измести на второ или даже 3-то място по важност, като на първото застанаха ДОБАВКИТЕ))...без да се мъчиш, можеш да направиш ебахти и тялото с бустер, протеин с мега анабол) и т.н. стак за сила, стак за маса и още куп глупости, които едно време е нямало)!!! Мега индустрията не й пука за теории и практики за покачването на ММ, а само продажбите на техните продукти...Виждаме всеки ден по една тема тук, от рода “ще кача ли ММ с този стак за маса” и подобни....И НИКОЙ НЕ ПИШЕ, КАК ТРЯБВА ДА СЕ ТРЕНИРА ПРАВИЛНО ЗА ПОКАЧВАНЕ НА ММ. Сами по себе си упражненията не водят до покачване на ММ. Това исках да кажа, като постнах статия за Менцер и неговия начин....
Вземете и Суроветски - гъсеницата, която тук един трибоец използваше ;)...погледнете интензивността....
Може да се пише много още, но мисля, че е достатъчно, за да се види, че ВИТ е движещата сила за покачването на не само ММ, но и СИЛА и издържливост, при добре структурирани тренировки....
П.П. за да се види интензивността в дадено упражнение, серия, повторение, използвайте таблиците на Прилепин и КОИ (коеф. на интензивност). Той показва как да тренирате според възстановяването си. Особено важи за ТА и трибоя.

Мнението беше редактирано от Carbohydrate на 19.10.16 11:44.

19.10.16
11:56

Не знам с какво съм извъртял гъзО, като едно и също нещо обясняваме :D

Carbohydrate

19.10.16
12:06

казано от ME4O_TURIST на 19.10.16, 11:56:

Не знам с какво съм извъртял гъзО, като едно и също нещо обясняваме :D

Естествено, че чисто билдърските тренировки не са оптималния вариант за един средностатистически трениращ, неизползващ химия - ето това ....

Здравей, направих си труда да ти сметна калориите и не мога да разбера как ги получаваш около 4к.  Може и аз да греша опитвам се да си следа калориите, но по моите сметки ми е много трудно да ги докарам до 4к.
Поздрави,

казано от CRE на 19.10.16, 02:07:

Днес: (18.10.2016)
Сън - между 7 и 8 часа.

Ядене:
2 банана средно големи  - 300 гр. 267кк
500гр. обезмаслено кисело мляко  280кк
160гр. овесени ядки              490кк

250гр. пилешко филе            340кк
37мл. зехтин                        300кк
270гр. бял ориз                            350кк

130гр. маруля
52мл. зехтин                                  416кк

40гр. протеин на прах                            120кк
(тоя път го пих с вода, че млякото беше свършило)

60гр. печено кашу                                345кк

200гр. cottage cheese light                           350кк

                                                  Общо    3258КК

калории за деня: 3861(с млякото удрях точно 4к, ама..)
протеин: 191гр.
въглехидрати: 428гр.
мазнини: 150гр.

19.10.16
13:07

казано от Carbohydrate на 19.10.16, 12:06:

казано от ME4O_TURIST на 19.10.16, 11:56:

Не знам с какво съм извъртял гъзО, като едно и също нещо обясняваме :D

Естествено, че чисто билдърските тренировки не са оптималния вариант за един средностатистически трениращ, неизползващ химия - ето това ....

Естествено, че не са оптимален вариант. Залитайки от крайност в крайност получаваме едно голямо нищо. Ок, аз като средностатистически трениращ ще цепя само ББ насочени тренировки. Ще имам прилична мускулна маса, но функционалност нулева. Затова написах, че трябва да се търси баланса между визия и функционалност .

Carbohydrate

19.10.16
13:11

казано от ME4O_TURIST на 19.10.16, 13:07:

казано от Carbohydrate на 19.10.16, 12:06:

казано от ME4O_TURIST на 19.10.16, 11:56:

Не знам с какво съм извъртял гъзО, като едно и също нещо обясняваме :D

Естествено, че чисто билдърските тренировки не са оптималния вариант за един средностатистически трениращ, неизползващ химия - ето това ....

Естествено, че не са оптимален вариант. Залитайки от крайност в крайност получаваме едно голямо нищо. Ок, аз като средностатистически трениращ ще цепя само ББ насочени тренировки. Ще имам прилична мускулна маса, но функционалност нулева. Затова написах, че трябва да се търси баланса между визия и функционалност .

какво значение има тук функционалността...говорим за покачване на ММ, нали така?!

Закрит Акаунт

19.10.16
13:25

Мечо, я иди питай подрастващите и младежта, кое ще предпочетат - повече функционалност с по-неизразено билдърско излъчване или обратното, т.е. по-малко функционалност, но ехеее.....егати билдъра съм :D Поне 90 % според мен без да се замислят, ще изберат второто. Което и не е лошо и ако се замисли човек, има своите аргументи. Защото: трениращ човек, стига да не се контузи, ако не тренира правилно, е винаги в пъти по-добре от нетрениращ. Демек дори функционалността ти да е по-малка от на много други трениращи, които не наблягат само на излъчването, ще е много по-голяма сравнено с въобще не спортуващите. И ще си здрав и с къде къде по-добра визия. Какво като тягата ти е наполовина или пък лежанката с 30 % надолу, в сравнение с на някое бичме, при положение, че си в пъти с по-добра визия от него. А и силата ти е доста над обикновения човек, който представлява масата в обществото. Какво му е лошото на това, че изглеждаш по-добре, пък си по-слаб в някои движения. Ами то и силните в залата, ако само щанги вдигат, на улицата в реална обстановка няма да имат кой знае какъв шанс с някой средно ниво спортуващ или пък спортувал дори някога боен спорт-боксьор, джудист и т.н. Даже и спрямо квартален побойник, който не тренира нищо, но постоянно се бие и ли го бият по кръчмите или стадионите.

19.10.16
13:56

Затова казвам- добра съвкупност между двете крайности :)

Мнението беше редактирано от ME4O_TURIST на 19.10.16 14:00.

Carbohydrate

19.10.16
13:56

измества се темата в друга посока....почваме да играем на развален телефон:
Въпрос: - Искам да покача ММ, как?
Отговор: - За какво ти е, не е функционално!
)))))
КАК?, а не ЗАЩО?

Мнението беше редактирано от Carbohydrate на 19.10.16 13:57.

19.10.16
15:24

казано от Любомир Пейчев на 19.10.16, 12:46:

Здравей, направих си труда да ти сметна калориите и не мога да разбера как ги получаваш около 4к.  Може и аз да греша опитвам се да си следа калориите, но по моите сметки ми е много трудно да ги докарам до 4к.
Поздрави,

казано от CRE на 19.10.16, 02:07:

Днес: (18.10.2016)
Сън - между 7 и 8 часа.

Ядене:
2 банана средно големи  - 300 гр. 267кк
500гр. обезмаслено кисело мляко  280кк
160гр. овесени ядки              490кк

250гр. пилешко филе            340кк
37мл. зехтин                        300кк
270гр. бял ориз                            350кк

130гр. маруля
52мл. зехтин                                  416кк

40гр. протеин на прах                            120кк
(тоя път го пих с вода, че млякото беше свършило)

60гр. печено кашу                                345кк

200гр. cottage cheese light                           350кк

                                                  Общо    3258КК

калории за деня: 3861(с млякото удрях точно 4к, ама..)
протеин: 191гр.
въглехидрати: 428гр.
мазнини: 150гр.


Всички продукти се мерят в сурово състояние.
Овесът ми е точно 600кк за 160гр. А 270гр. бял ориз са 1012кк. От тези двете идва голямата разлика в крайната сметка.

ПП. Ползвам myfitnesspal за следене.

Мнението беше редактирано от CRE на 19.10.16 15:27.

20.10.16
03:36

19.10.2016

Ядене:
2 банана средно големи
500гр. обезмаслено кисело мляко
160гр. овесени ядки

100гр. сирене за мазане light
75гр. шоколад 70% какао
1 банан, голям
56гр. фъстъци

1кг. картоф
300гр. свинско

4 цели яйца

100гр. cottage cheese light

Калории: 3818
протеин: 198гр.
въглахидрати: 411гр.
мазнини: 145гр.

20.10.16
11:26

Увеличи белтъците за сметка на мазнините . Мускули не се качват със сирене за мазане

Мнението беше редактирано от ME4O_TURIST на 20.10.16 11:27.

20.10.16
16:58

казано от ME4O_TURIST на 20.10.16, 11:26:

Увеличи белтъците за сметка на мазнините . Мускули не се качват със сирене за мазане

Принципно приемам повече от колкото въвеждам при храни като прясното мляко, cottage cheese, овеса и ориза. Реално протеина сигурно ми стига 210-215гр., но то няма и колко толкова да го увелича, щото в един момент няма да може да се усвоява от организма. Иначе мазнините ги увеличих преди 2-3 седмици (дотогава редовно бях около 110гр), просто защото ми е прекалено трудно да приемам 500+ грама въглехидрати и не бих могъл да стигам 4000 калории. Много ми се иска да правя по 4500-5000 калории, ама..

Мнението беше редактирано от CRE на 20.10.16 16:58.

21.10.16
01:18

20.10.2016

Ядене:
2 банана средно големи
500гр. обезмаслено кисело мляко
160гр. овесени ядки

50гр. шоколад 70% какао
54гр. фъстъци

200гр. филе от пилешки гърди
290гр. бял ориз
30мл. зехтин

130гр. маруля
1/3 краставица
52мл. зехтин

400мл. обезмаслено прясно мляко
40гр. протеин на прах

200гр. cottage cheese light

калории за деня: 4154(оп, новия рекорд)
протеин: 205гр.
въглехидрати: 474гр.
мазнини: 154гр.

килограми: 85 (и тука нов рекорд, но все още смятам, че водата е виновна)

Иначе днеска отидох малко късно на тренировка и не стана много както исках:
клек - 5x60, 5x60, 5x60, 5x60, 5x60
милитари преса от седеж - 5x40, 5x40, 5x40, 5x40, 5x40
мъртва тяга - 5x70, 5x70, 5x70, 5x70, 5x70
набирания - 4x5

Малко допълнително:
Тва негрите не са хора. Лафех си с един негър след фитнеса, който има изключително нисък процент body fat, при положение, че бълква. Уникална физика, само мускули и то развити. Нещо като по-висока версия на Лазар Ангелов, ма черен :д Тренирал от година, калории не следял, само гледал да яде по 6 пъти на ден. Питам го ‘’как го пазиш тоя нисък процент?’’ Той вика ‘’Никак, така съм се родил. Бях много кльощав преди да започна да тренирам, реших да качвам и това е резултата.’’ Тея негри са голяма работа, честно :д

Мнението беше редактирано от CRE на 21.10.16 01:20.

Carbohydrate

21.10.16
07:53

))...що не го пита, дали сред негри има плувци))

21.10.16
09:11

казано от Carbohydrate на 21.10.16, 07:53:

))...що не го пита, дали сред негри има плувци))

Да, и шахматисти,учени,откриватели,художници,поети,писатели....нещо останало през вековете от тях?
Голяма работа са...аха.

21.10.16
09:56

Стига с тоя расизъм бе, хора.
Сякаш много взимане-даване сте си имали с тях, че така лесно ги обобщавате. Да не говорим колко е добре да се окажеш от обратната страна на предразсъдъците.

Мнението беше редактирано от Boby_ на 21.10.16 09:57.

21.10.16
09:58

казано от Boby_ на 21.10.16, 09:56:

Стига с тоя расизъм бе, хора.
Сякаш много взимане-даване сте си имали с тях, че така лесно ги обобщавате.

И малкото ,които съм имал са ми достатъчни!
Другото са факти.

Мнението беше редактирано от nervak на 21.10.16 09:59.

21.10.16
10:05

казано от nervak на 21.10.16, 09:58:

казано от Boby_ на 21.10.16, 09:56:

Стига с тоя расизъм бе, хора.
Сякаш много взимане-даване сте си имали с тях, че така лесно ги обобщавате.

Другото са факти.

Нима? Като какви например?
Факторите не са генетични, а социални. Хората с определен етнически произход не получават еднакво образование, не тренират еднакви спортове от деца и в крайна сметка нямат равни шансове никъде по света. Това е факт, който не подлежи на съмнение. Друг факт е, че в случаите, когато социалната среда и образованието са различни, хората с тъмен цвят на кожата се представят точно толкова добре, колкото и тези със светъл.
Това са всички факти. Другото са предразсъдъци.

21.10.16
10:11

Фактите са в историята...и близката и далечната.

Закрит Акаунт

21.10.16
10:22

Аз пък имам един братовчед, който малко над 2 г. живя в Ню Йорк. Разказваше ми, че най-добре се е разбирал с афроамериканците. Иначе е образовано и отговорно момче, не пие, не пуши, работи си и така. Упоменавам и това, та да не си помислите, че е бил някой хаймана и затова се е сдушил повече с някакви си афроамериканци от бандитски квартали...................не, че пушача и пиещия непременно е бандит :D Просто не е някой шляйчо. И в работа и навсякъде, е намирал повече общи неща именно с тях. Може да е изключение де, аз лично съм нямал допир с афроамериканци. Умишлено ги наричам така, та да се има предвид, че говоря за негри от САЩ. Със сигурност негрите в Нигерия или Конго например, масово са друг типаж и е разбираемо защо Нервака не ги харесва, ако е имал “сблъсък” с подобни.
Но пък с Боби се съгласявам за социалната среда, относно формиране на индивида. Това малко като теориите за престъпника - тази на Чезаре Ломброзо /т.нар. ломброзианство/ казва, че престъпника се ражда такъв. Обратно, теорията пък на Чезаре Бекалия изтъква, че престъпника се формира от социалната среда. Аз лично съм по средата, т.е. има наличие на заложби някой да е престъпник и ако попадне в съответната социална среда или при съответни обстоятелства /не е задължително да говорим за бедност и лишения-има и други фактори дори тези да не присъстват, даже инцидентни такива/, проявява тази му даденост. Та подобно формиране касае и нрава на човек като цяло - дали е добър или лош, нахален, използвач и т.н.

Мнението беше редактирано от Закрит Акаунт на 21.10.16 10:33.

21.10.16
10:27

Един факт, който научих наскоро е че Опра е единствения чернокож милиардер в света. Белите са най- много, но има стотици жълти, латиноси и индийци също така. Индианци и ескимоси май също няма. За полинезийците не знам.

Поправка: вече били 12 чернокожите милиардери, ясно съм чел стара статия или се е отнасяло само до чернокожи в САЩ.

Мнението беше редактирано от Димо на 21.10.16 10:32.

21.10.16
10:35

Няма расизъм. Само реализъм. Не мога да се съглася с Боби изцяло. Има си медицински изследвания, на които съм попадал, според които негрите имат малко по-нисък коефициент на интелигентност от белите, всички сме виждали как бягат те - бял не може да го направи ако ще да си скъса гъза от тренировки, от друга страна процента негри, композирали симфония е изключително малък - клони към нула, негрите имат по-нисък праг на болка от белите. Мога да продължавам, но мисля, че няма смисъл. Това са все реални различия, които обуславят стереотипите. Не разбирам защо като някой изкаже по какво се различават негрите от белите и той е веднага расист? Истината е такава, а на какво се дължи на никого не му пука - образование, социална среда, генетика...

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1