13.03.05
14:59
След кардио уместно ли е да се прави?
13.03.05
21:43
#1
да, но все пак зависи от целта ти...
Каква цел може да има след като прави кардио? Не мисля, че е уместно да се прави инсулинов пик след кардио.
Как се прави инсолинов пик и как сео тразява на мускулите и арганите?? :? Не ми е ясно, може ли малко инфо.
Мерси.
А може би след кардио би препазил от загуба на мускулна маса. :roll:
Иначе инсулинов пик е да накараш панкреаса да “изсипе” повечко инсулин накуп.... мене не ме радва много идеята по принцип.
[quote author=“Martin”]А може би след кардио би препазил от загуба на мускулна маса. :roll:
Затова се тъпчещ с амино, за които си има достатъчно инсулин да стигнат криво-ляво. Аз не бих си държал инсулина висок толкова време, само за да стигнат аминото малко по-бързо (именно заради това се пие амино и по време на кардиото).
Ще ми отговорите ли как се отразява този инсулинов пик? И не разбрах, аминокиселините провокират ли такъв пик??
Изобщо не съм наясно по въпроса, ще се радвам някой да светне лампата. :)
нсулиновия пик се порвокира само от прости въглехидрати. Колкото по-прости (с по-висок гликемичен индекс на усвояване), толкова по-бързо става. Целта му е да подтисне кортизола (хормона на катаболните процеси) след стреса на тренировката и да транспортира аминокиселинити до мускулите. За съжаление същия този хормон транспортира и мазнина до мастните депа където тя се складира.
С други думи, приетите с храната въглехидрати, “карат” панкреасът да произведе инсулин. Колкото по-прости са въглехидратите, толкова по-силно изразено е това взаимодействие (не точно, но най-общо). За целта трябва също така, въглехидратите да се приемат самостоятелно, защото иначе се понижава гликемичния индекс (изстискването на панкреаса :D ). Щуротия според мен, но безспорно работи..
Има статия на сайта за зареждането на гликогена. Прочетете я и ще ви е доста от полза има добро инфо.
Лично аз винаги зареждам с въглехидрати след тренировка и след това с протеини с 30-40минути разлика.
по-здрави
Щуротия е от гледна точка, че панкреаса (по-скоро клетките на лангерхансовите острови) може да фалират някой ден с тия постоянни пикове и тогава ще е мнооого кофти...
Мен лично ме притесняват високите нива на инсулина. Още повече, че ми става лошо.... но това важи за мен.
Slade написа:
Щуротия е от гледна точка, че панкреаса (по-скоро клетките на лангерхансовите острови) може да фалират някой ден с тия постоянни пикове и тогава ще е мнооого кофти...
А по тия въпроси някакво инфо имаш ли или да се ровя пак в учебници :)
Да може от хиперфункция да се прецакат панкреаса и още повече, че лекарите дават като пречинител на диабета якото стрес. Е стресовите хормони се борят с инсолина и може пак хиперфункция да се получава тогава и от тва да е. Ма аз си мислех, че е от хипофункция и просто е бил подтисната жлезата. Честно казано мисля, че инсолиновот зареждане след тренировка е важно за доброто възтановявъне, но там е добре да се гони точност и време.
по-здрави
Добре де, я кажете сега, да разбирам ли че след тренировка инсолина трябва да е висок? Не трябва ли да е нисък? Или как...?? :?
Нисък е и с приема на бързите бъглехидрати се цели (искуственото му според мен) повишаване.
[quote author=“Martin”]Нисък е и с приема на бързите бъглехидрати се цели (искуственото му според мен) повишаване.
Ок, ще знам, че трябва да е висок, след трен.
А иначе ти нещо ЕСТЕСТВЕНО в бодибилдинга видял ли си?? :P Погледни снимки на билдърите на чело на Олимпия, самата естественост са. “Майката природа”, ако ги види сигурно ще си тегли куршума :P :P
Ами това може да е фактор за развитие на диабет от тип 2 (викат му още инсулин независим, ама в някои случаи си е доста инсулин зависим според мен :) ). Когато човек е по-млад панкреаса му може да синтезира достатъчно инсулин да покрие ежедневните нужди от обилната храна и увеличения прием на въглехидрати (като при билдърите), но в течение на времето може да се стигне до такива изменения, че панкреаса да не може вече да синтезира адекватни количества инсулин, за да задоволи нуждите на организма и става кофти.
Истината е, че диабета зависи повече от наднорменото тегло (имам предвид сланините) и застоялия начин на живот, а тия проблеми не би трябвало да ги има при сериозните билдъри и следователно риска от диабет ще е малък, но все пак трябва да се внимава с какво се тъпче човек.
Другия вариант при инсулин независимия диабет (или диабет тип 2) е инсулиновата резистентност. При нея мастните клетки, клетките на мускулите и черния дроб стават един вид резистентни към инсулина и не могат да го използват. Повечето изследвания доколкото разбирам показват, че инсулиновата резистентност е наследствена, но някои източници твърдят, че постоянните високи нива на кръвната захар (плюскане на много захари) може да доведе до инсулинова резистентност. Въпреки това, ако човек не е генетично предразположен към болестта не би трябвало да я развие, дори да си докара някаква инсулинова резистентност от постоянно висока кръвна захар, ама кой знае - никъде не е потвърдено на 100%...
Мерси за инфото :D Аз по принцип за “островчетата” питах, ама и това е готино :wink:
Инсулина в човешкия организъм се синтезира само от специални B-клетки на панкреаса, намиращи се в т.нар. лангерхансови острови. Трябва да сте далеч от мисълта, че целия панкреас синтезира инсулин.
http://www.bb-team.org/forum/viewtopic.php?t=3774
според мен никак не е изкуствено възтановявънето след тренировка на гликогена!
http://www.bb-team.org/nutrition/000211.php
Добре де, а ако се нахраниш нормално (смесено) след тренировка, като след още 2-3 часа повториш, дали гликогена в мускулите и черния дроб няма да се въстанови? Това първо!
И второ (за изкуственото :D ) : Да предположим, че в разстояние на 2 (примерно) месеца, даден човек зарежда с въглехидрати след всяка тренировка по всички правила на играта. Да предположим, че след това в разстояние на месец, той няма възможност (или поради друга причина) не го прави. Аз съм убеден, че в последния посочен месец, резултатите не дадения индивид ще са по-слаби.
Поздрави!
Първо: смесеното хранене за мен не е нормално! Ще възтановиш гликогена след доста време, а с простите въглехидрати ще го направиш доста, доста по-бързо!
Второ: Ами разбирасе, то това се казва възтановяване Марто :) защото се извършва веднага след тренировка и изисква храна и суплементи. Това възтановяване зависи от хормоналните нива, нивото на натовареност и т.н. Сам казваш, че резултата ще е по-малък. За диабета вече немога да съм коректен и точен. Само си мисля, че няма да има проблем защото според мен механизмите на диабета не включват само меда след тренировка. Стрес, бесно лошо ядене и наднормено тегло също влияят и т.н.
по-здрави
Идеята ми беше, че след като един организъм е свикнал на “перфектно” хранене, след това при последващо “нормално” такова следва период на адаптация със занижени резултати. Живеем в България и повечето хора не са наясно какво ще са в състояние да успеят да направят за себе си след известно време. А организма се въстановява след тренировката, както и да го храниш (стига храната да е достатъчна като количество). Аз лично предпочитам да подхождам практически към ситуацията.
Да, обаче каква е връзката :D Не преяждам с мед, ако това имаш предвид. Ядях го в комбинация с орехи и мляко, когато качвах килограми. Но не съм прекалявал.
Знам, че мнението не е много по темата и го обръща почти на хранителен режим, но откакто влизам тук се позамислих за това разделно хранене и въпреки, че не мога да си променя хранителните навици взех да експериментирам нещо средно:
Часове преди тренировката: овесени ядки с кисело мляко
1 час по-късно сандвичи с шунка или сирене/извара
30-40 мин преди тренировка: само АК (и креатин ако взимам)
Веднага след тренировка: няколко големи лъжици мед
20-30 минути след меда: протеинов шейк от суроватъчен протеин с обезмаслено мляко (сумарно 35г протеин).
1 час по-късно: хмм смесено хапване - месо с картофи или пиле с ориз или т.н...
2 часа след яденето: още протеинов шейк
По-късно: извара
Тренировката обикновено се пада около 14:30-15 часа
Въпроса ми е: има ли смисъл от такива разделяния във времето на въглехидратите и протеините или така и така не правя нищо - да си се натъпча смесено скоро след тренировка и по-късно да пия още шейкове?
Предварително се извинявам за дължината на поста, но темата си заслужава!
Не знам как можете да се тъпчете след тренировка - това според мен е много погрешно и нездравословно. Първо, защото и без да имаме кой знае какви познания, можем да се досетим, че след като сме натоварили до пълно изтощение мускулите си, не е много удачно да направим същото и с храносмилателната система (естествен подход?). Това се потвърждава и от факта, че след яка тренировка не сме гладни - е.. с времето се свиква да правим точно обратното, но когато сме прохождали в ББ, последното нещо, за което сме си мислили след тренировка, е как да се “нагрухтим”:) Второ, защото губим “златните” часове - имам предвид следното: навсякъде чета, че възстановяването на тренирания мускул продължава около 72 часа, но най-важни си остават първите няколко и това много лесно всеки може да го провери. Направете една “размазваща” тренировка и не консумирайте абсолютно никаква храна или добавки около 3-4 часа след нея. 100% гаранатирам, че няма да можете да се възстановите, каквото и да правите в оставащите ~70 часа. А като вземем в предвид и интензивността на катаболните процеси след трен. - ефектът по-скоро ще е отрицателен. Според мен всеки изгубен час в това отношение намалява нормалното възстановяване и желания ефект неколкократно. От казаното дотук аз си правя следните изводи по въпроса: “Какво губим ако след тренировка се храним смесено (например: пиле с ориз, яйца, пълнозърнест хляб, мляко)?”
-Възстановяваме гликогена много бавно (нужни са часове), а преди да са попълнени енергийните запаси не възстановяваме накъсаните мускулни влакна, т.е. губим “златните” часове; катаболизираме; усвоените белтъци от храната не се използват по предназначение; тренираният мускул не е добре кръвоснабден (кръвта е заета да “обслужва” храносмилателната система); тежко ни е и ни се доспива:) и т.н.
Аз правя следното: веднага след тренировка 70-90 гр. мед или шоколад+АК; след 30 минути 80-100 гр. гейнер (или това са 60-70гр. въглехидрати и 20-30гр. протеин)+АК; след 40-50 минути вече изпитвам глад и ям смесена храна, като наблягам на източниците на протеин (месо, мляко, айца). Следващото ми хранене е след около 2 часа, но съм забелязал, че то вече не е от голямо значение и често го замествам само с АК, ако не съм гладен. И накрая преди лягане едно мляко Данон Активиа - влияе ми доста добре на стомаха.
100% подкрепям емил_мло за важността на следтренировъчното хранене!
ЕСТЕСТВЕН ПОДХОД! ми да! Аз никога не съм писал, че трябва да се наяждаш, “нагрухтяваш” веднага след тренировка. Аз винаги съм си мислъл, че трябва да става приемането на храната и добавките по часово нали на зони според индивидоалните особености на индивида. И да от разделното има смисъл за да овеличиш освояването.
AbSs съгласявам се с твойто инфо за възтановяването абсолютно!
по-здрави
А как се обяснява факта, че около час и половина след “нагрухтявнето”, стомахът ми е празен и съм гладен? Е, може би съм свикнал. А ако искаш можеш и основните хранения да замениш с АК, ТПК, АПК и захар на бучки :lol:
Извинявам се, че съм рязък, но написаното от теб изцяло противоречи на моето лично мнение и тренировъчната ми философия. Аз не приемам и няма да приемам хранителни добавки!!! Всеки има право на мнение, а още повече щом е доволен от нещо, то аз не виждам проблем.
ПП - А постът ти е доста добре написан и всеки, който няма нужния опит ще ти повярва от сърце :wink: :D
Ами приятелю, ще ти го обясня с разширен стомах, нарушено храносмилане - по-бързо изхвърляш приетата храна (неусвоена!), тъй като организмът ти знае, че след час и половина ще следва ново нагрухтяване. Това можеш да го установиш като видиш, че изпражненията ти са светли. Предполагам знаеш за системата за покачване на маса, при която трябва да преяждаш през 2 часа. Първите 2 дена е кофти, но после свикваш и винаги си гладен - ти как ще ми го обясниш това? (което за мен си е чиста подигравка с тялото) Не се притеснявай и аз съм се тъпкал след тренировка и какво ли не съм правил, но с времето се научих да познавам тялото си и да разбирам кое е добре за мен. Тренирам вечер, тъй като деня съм на работа (свършвам тренировка в 21:00) и последното, което искам е да се наям като прасе преди лягане, затова аминокиселините ми вършат перфектна работа - усвояват се почти моментално и са 100% фармацевтично чисти, а ти с твойто тъпкане си натоварваш цялата храносмилателна система, черен дроб (ако си мислиш, че храната не е токсична - жестоко се лъжеш), бъбреци и т.н. Аминокиселините ги пия и веднага след ставане сутрин и преди тренировка, през целия ден си ям стабилно, но не се тъпча - ВРЕДНО Е! Имам 7% мазнини, откакто не преяждам съм свалил доста мазнини и прибрах издутия корем без да правя каквато и да е диета или да се лишавам от нещо!
П.п. Обяснил съм всичко по най-елемнтарния начин, за да може всеки да ме разбере (щом и ти си ме разбрал, значи и всеки друг ще може). Изложил съм гледната си точка и всеки има право да не се съгласи с нея. Абе... Важни са принципите - ти си следваш своите, а аз съм отворен за идеи... Peace out!
:lol: Не, не се тъпча след тренировка, ям си нормално. Просто го използвах за пример.
А иначе благодаря за разяснението :D , но всеки си има принципи....
Aз с моята диетка съм постигал на 7% мазнини 95клг. Е и моята диетак ми е вършила работа, а не съм ползвал много добавки.
по-здрави
Я дай да видиме диетката. Нещо примерно, за 24 часа. Ако ти се занимава де.....
И сам знаеш, че при мен всичко е много интуитивно и само от фактора, че съм на 18г. Та значи сутрин плодове, след това протеини и вечер протеинови ядения. :)) Не ми се пише просто по часово какво съм ял, а и ще ми е трудно. Просто индивидоално и интутивно е било като съм спазвал методиките и принципите. Най-важното все пак калорииният баланс и както каза AbSs всичко се постига. А тези 7 процента мазнини при него :) идват от недостатъните калории :)) все пак ебаси. Та има доста неща, а аз междо другото съм споделял доста от тях във форума и ти си ги чел Марто
по-здрави