Срязваща болка в кръста

10.08.10
11:07

Когато легна да правя коремни преси на 2рата или 3тата получавам рязка срязваща болка в кръста която не ми позволява да продължа преди това направих упражнения за кръста и гърба но пак ме боли даже още като легна веднага има болка на какво се дължи това? И ако можете да ми кажете други полезни упражнения за кръста :) !

Темата беше редактирана от Dreamzzz на 10.08.10 11:08.

10.08.10
11:20

казано от Dreamzzz на 10.08.10, 11:07:

Когато легна да правя коремни преси на 2рата или 3тата получавам рязка срязваща болка в кръста която не ми позволява да продължа преди това направих упражнения за кръста и гърба но пак ме боли даже още като легна веднага има болка на какво се дължи това? И ако можете да ми кажете други полезни упражнения за кръста :) !

В тази област около кръста и ‘’ опашката’’ има хиляди нервни окончания.Може да ти се прищипва някой нерв и това да е причината.Съветвам те да се обърнеш към специалист и да не натоварваш кръста докато не го излекуваш.Най-много да влошиш нещата.

АВ

10.08.10
14:44

Когато получаваш болка от някое конкретно упражнение, веднага го прекратяваш, докато не разбереш от какво се получава болката. И почивка за кръста защото там нещата са много сериозни, толкова от нас другото при специалист, освен ако някой тук не се намери. И никога не натоварвай прекомерно кръста без да си го обезопасил с колан. Относно упражнения, за всякакви проблеми с опорнодвигателния апарат - плуване.

10.08.10
15:01

казано от Ангел Василев Тодоров на 10.08.10, 14:44:

И никога не натоварвай прекомерно кръста без да си го обезопасил с колан.

Мине се, не мине и някой даде този съвет. Многократно вече е обсъждано във форума. В крайна сметка дори и на максове е ок без колан. Виж, с лоша техника и на малки килограми е опасно.
С останалото съм съгласна - най-добре лекар, и то специализиран.

10.08.10
16:00

Е те обикновено по-гадните контуии не стават когато правиш мах, просто тогава си достатъчно кондентриран, докато на по-малките кила не винаги е така.
Колана е ясен, той по-скоро играе роля в корема от колкото в кръста.

Мнението беше редактирано от Madboy на 10.08.10 16:02.

АВ

10.08.10
16:19

Ако 20кг ви е макса нормално е да казвате че няма нужда от колан, когато не сте стъпвали в зала и не сте пипали свободна щанга това е още по нормално, а когато не сте имали и бегъл досег с тежки травми в областта на талията и ханша, травми като дискови хернии, протрузии, смачкване на ломбални прешлени, остра невралгия която не ти позволава да лежиш, хернии в областа на коремната област е направо невероятно да обясняваш как може да правиш максове без колан.
Кажете на професионалните атлети по вдигани на тежести как се подобряват европейски, световни и олимпийски рекорди без колан, аз все още не съм виждал професионален тежкоатлет да изпълнява движение изхвърляне и движение изтласкване без колан.

10.08.10
17:52

Ехх тия колани...
Колко от нас тук са профита, след като говорим за рекорди ?  Аз като цяло съм против тях - ако не можеш да понесеш една тежест без колан тя просто не ти е макса... Точка.
А колани ползват главно хора, които поради лоша техника в началото на тренировъчния си опит са се контузили и решават да се презастраховат - слагат колана... и то донякъде защото ги е страх от нова контузия, а не заради реална нужда. А ако се прогресира бавно, внимателно и се прави всичко с правилна техника - колана е излишен според мен. Да не говорим, че има хора, които цяла тренировка не смъкват колана от себе си. Направо ми става лошо като видя някой да се люшка бясно на бицепсово, докато е стегнат с такъв колан! Клати се като пумпал - после що го боли кръста... Както и да е - темата е разисквана много пъти. Всеки сам решава как да действа...

Редакция: Съвсем се отнесох... Та сега по темата:
1. Преглед при доктор
2. Избягване на упражнения причиняващи болката
3. Трениране на корема с изометрични упражнения. Ето пример. Забрави за скапаните преси!
4. Ако можеш да си позволиш да тренираш с някой доказан треньор е най-добре... А ко не можеш - четеш, интересуваш се, пробваш и бавно и славно напредваш. Успех !

П.П.
Нито съм много напреднал, нито целя да обидя някой с поста си. Лично мнение... ; )

Мнението беше редактирано от Madman_ на 10.08.10 18:02.

10.08.10
18:05

казано от Ангел Василев Тодоров на 10.08.10, 16:19:

Ако 20кг ви е макса нормално е да казвате че няма нужда от колан, когато не сте стъпвали в зала и не сте пипали свободна щанга това е още по нормално, а когато не сте имали и бегъл досег с тежки травми в областта на талията и ханша, травми като дискови хернии, протрузии, смачкване на ломбални прешлени, остра невралгия която не ти позволава да лежиш, хернии в областа на коремната област е направо невероятно да обясняваш как може да правиш максове без колан.
Кажете на професионалните атлети по вдигани на тежести как се подобряват европейски, световни и олимпийски рекорди без колан, аз все още не съм виждал професионален тежкоатлет да изпълнява движение изхвърляне и движение изтласкване без колан.

И с какво точно колана ще те предпази от дискова херния примерно, би ли ми обяснил ? За Херниите съм съгласен в някаква степен, въпреки, че има и получени такива докато се ползва колан.

АВ

10.08.10
20:49

Не мога да разбера какво се опитвате да докажете, за какво са всичките тези усилия, срещу какво се борите.
Колана е просто една превенция, една предохранителна мярка която цели да сведе да минимум възможността от една нежелана, непредвидима травма.
Не знам какъв ви е проблема с колана, тежи ли ви, пречи ли ви, не изглеждате естетически добре ли, запотява ли ви, прещипва шкенбето ви ли.
Колана не може да ви навреди, напротив може да ви предпази, той не е лукс или прищявка, а необходимост, необходимост по-важна от всеки друг фитнес аксесоар. В момента все едно се опитвате да ми обясните как колоездача няма нужда от каска защото вероятността да падне и да си спука главата е прекалено малка и не си заслужава да се използва каска,  за сметка на това че ще му тежи на главата, няма да изглежда готино, и скалпа му ще бъде лишен за момент от толкова необходимите компоненти на атмосферата и че тази прдохранителна мярка не си заслужава. Или пък може би се опитвате да ми обясните че е по-добре колоездача да падне без каска за да може след като оздравее главата му да стане по-здрава и при следващо падане да се получи по-лека травма.
Сигурно щангистите използват колани защото техниката им е неправилна.
Вместо да си търсите с кого да се заяждате по-добре се опитайте да помогнете на някой който има нужда от съвет и от допълнително мнение.
Аз няма да се поддам на провокациите ви защото имам други цели за участието си в този форум.

10.08.10
22:04

Хахах последното на което пречи колана ми, когато тренирам е естетическият ми вид... аз тогава приличам на маймуна - потя се зверски, ако ми е тежко викам и ако не ми се получи макса псувам и се озлобявам! (И все пак не съм някой олигофрен - уважавам другите в залата...) Тренирам със най-обикновени широооки къси гащета, за да ми е свободно и разни неглиже тениски... Колана може да пречи на разни “трениращи”, които са в залата за да говорят по телефона и да дефилират с новите си анцузи “Адибас”... Така или иначе такива в мойта зала не виреят :D

Както и да е - всяко нещо си има  + и - ... За мен минусите от колана са повече, съответно не го нося. Чел съм доста за тях, по простата причина, че и аз имам херния... Засега вървя напред и нямам проблеми.  Каската и колана е смешно да ги сравняваш...  Без колан 1 Без колан2.

Примерите, които давам са на 2ма топ атлети - пауърлифтър и щангист... Да - много са далеч от обикновеният трениращ и може би не е хубаво да се сравняваме с тях, но просто давам разни примери...

Има достатъчно теми в този форум... а в нета има инфо да се удавиш...  Съвета си също съм дал - ако е грешен, нека някой ме обори.

@  Ангел Тодоров
Да забравим за момент максовете и да говорим за “по-нормалните” тренировки...  Една серия от 8-10 повторения клек - и там ли ще препоръчаш колан ? И моля не приемай въпроса като “провокация”... Никой не цели това, повярвай ми ;)

Мнението беше редактирано от Madman_ на 10.08.10 22:23.

11.08.10
00:43

Не ми отговори на въпроса - как точно колана ти пази кръста ? По-скоро ти създава лъжливо усещане за стабилност, и много лесно може да се хвърлиш на непосилни тежести и да стане мазалото.
И друго нещо - ако колана не е сложен както трябва, не ти е помярка ако щеш, не е добре стегнат и тн може и да навреди - най-малкото може да се чувстваш ужасно с него.

П.С.  Ние за коланите нищо против нямаме, но има далеч по-важни неща които трябва да правиш за да не се контузиш (дано на никого никога не се случва !!!).

Мнението беше редактирано от Madboy на 11.08.10 00:46.

11.08.10
00:52

Коремните преси са ужасни за долната част на гърба ти. Казвам ти го от личен опит.

Появява ли се болка при изпълнение на Мъртва тяга или Клек с щанга или само при коремни преси?

11.08.10
07:29

казано от Ангел Василев Тодоров на 10.08.10, 16:19:

Ако 20кг ви е макса нормално е да казвате че няма нужда от колан, когато не сте стъпвали в зала и не сте пипали свободна щанга това е още по нормално

Ако е било насочено към мен - тренирам основно със свободни тежести, максът ми е 100кг на тяга, правила съм го без колан. Т.е. говоря само за това, което съм проверила лично.

За стандартна тренировка е не само ненужно, а и вредно да сложиш колан. Човек си има вграден колан - коремните мускули. Ако носиш колан, те не се тренират. В резултат на което естествената ти защита отслабва.
Какво става, ако ти се наложи да вдигнеш нещо тежко? Примерно приятел те помоли да пренесете пералня - слагаш си колан ли?

11.08.10
09:13

казано от Ангел Василев Тодоров на 10.08.10, 16:19:

Ако 20кг ви е макса нормално е да казвате че няма нужда от колан, когато не сте стъпвали в зала и не сте пипали свободна щанга това е още по нормално, а когато не сте имали и бегъл досег с тежки травми в областта на талията и ханша, травми като дискови хернии, протрузии, смачкване на ломбални прешлени, остра невралгия която не ти позволава да лежиш, хернии в областа на коремната област е направо невероятно да обясняваш как може да правиш максове без колан.
Кажете на професионалните атлети по вдигани на тежести как се подобряват европейски, световни и олимпийски рекорди без колан, аз все още не съм виждал професионален тежкоатлет да изпълнява движение изхвърляне и движение изтласкване без колан.

Здравей, Ангел!

За и Против колана - доста е обсъждано. Предлагам ти да изчетеш това - http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/how_to_be_back_strong_and_beltless_part_1 (има и продължения, сам ще ги откриеш)

Относно щангистите, рекордите и употребата на колан :

Както виждаш, грешиш в предположението си, че коланът е задължителен атрибут на тежкоатлетите или пък необходимо условие за добри спортни резултати.

Относно хернията - не виждам как колана ще ти е от полза, след като мястото, от където червата обикновено пробиват стената въобще не се покрива от колана.

За мен коланът е патерица - върши работата на коремните мускули за увеличаване на коремното налягане, способстващо за стабилизиране на ядрото. С две думи, учи тялото на грешна техника.

Ти сам ще си прецениш дали да ползваш колан. Лично аз не слагам колан (въпреки, че в миналото съм го правил, преди да прочета това-онова), правя си максове безаварийно (имам предостатъчно клипчета с тежка тяга) и твърдо смятам да продължавам така.

АВ

12.08.10
09:01

Към Мъдибой: колана ти пази кръста като обира енергията която се акумулира в областта на талията при високо интензивно натоварване. Това натоварване е не присъщо за организма и естественните му предпазни механизми са не пригодни да му устоят. Когато натоварваме организма извънредно трябва да предприемем съответните извънредни мерки за да га предпазим, поне така изисква логиката на здравомислието. Колана не създава лъжливо усещане за стабилност, а напротив съвсем реалистично.
Към Мъдимен: явно си изградил някаква концепция към която с времето си придобил сантимен, с оглед на това преценката ти не може да бъде трезва, затова няма да ти се доверим и ще подложим всичко което каза под дълбоко съмнение.
Към Адичка: ако пробваш тяга с колан ще вдигнеш поне 10кг отгоре, колана не е вреден за стандартни тренировки, естественната защита - коремните мускули нямат биологичната заложеност да се справят с натоварването което им прилагаме в залата, колана се използва само по време на серията, само за някои конкретни упражнениа, така че времето в което сме с колан е няколко стотин пъти по малко за седмица от времето в което сме без колан, така че трудно ще окаже въздействие на отслабване на естественните предпазни механизми. Има не малко упражнения за кръст че да се опитваме да го тренираме във времето за гръб. Относно пералнята аз тренирам с цел да градя, да изглеждам добре, не за хамалин, когато вървиш по улиците хората виждат как изглеждаш, не знаят колко вдигаш и едва ли се интересуват дали си вещ в пренасянето на бяла техника.
Към Вик: Това което ми показваш е изключение от правилото и ти много добре го разбираш, наясно си че в световната тежкоатлетика хората които използват колани са със стотици хиляди пъти повече от тези които не използват, а тези които не използват го правят инцидентно, така че да ми вадиш някакви клипчета които само потвърждават правилото е несъстоятелно, защото сам разбираш че има милион повече клипове в които се използват колани.

В заключение на всички противници на твърденията ми, без да се обиждате забелязах че повечето от вас са под средния ръст, това ви прави по пригодни за упражнения които натоварват кръста, това се дължи на ниския ви център на тежестта, така когато се наведете вие и се наведе един човек висок например 1.90см,  има чувствителна разликата в налягането на кръста на двамата, така че ви приветствам да не абсолютизирати методиките си които са ваша лична и индивидуална особенност.

12.08.10
09:21

казано от Ангел Василев Тодоров на 12.08.10, 09:01:

... Това което ми показваш е изключение от правилото...

Ангел!

Клипчето е от youtube, случайна компилация, не съм го правил аз, че да подбирам изключения. Ако си си внушил, че всички щангисти и тежкоатлети вдигат с колан, твой проблем и твой избор, което съвсем не означава, че тезата ти е правилна. Според моите наблюдение, ситуацията е обратната - щангистите, които използват колан са по-малък процент.

Ти прочете ли линка, който ти пуснах?
Човешката скелетна структура и мускули са еволюирали, за да бъдат подлагани на сериозни натоварвания. Това, че в днешно време масата хора не оползотворяват възможностите на тялото си, не променя този факт. Вдигането на тежки неща е съвсем естествено действие и тялото си има всичко необходимо да се справи успешно със задачата, независимо от ръста. Логично и здравомислещо.

По тона ти усещам, че каквото и доказателство да приведа, ти няма да промениш отношението си. Твоя воля, твой избор. Затова спирам да пиша по темата, казах достатъчно за да може човек, който се интересува да почете повечко и помисли логично.

Поздрави!

Мнението беше редактирано от Vic на 12.08.10 11:14.

12.08.10
11:03

Позволявам си да отговоря на репликата отправена към мен:

казано от Ангел Василев Тодоров на 12.08.10, 09:01:

Към Адичка: ако пробваш тяга с колан ще вдигнеш поне 10кг отгоре, колана не е вреден за стандартни тренировки, естественната защита - коремните мускули нямат биологичната заложеност да се справят с натоварването което им прилагаме в залата, колана се използва само по време на серията, само за някои конкретни упражнениа, така че времето в което сме с колан е няколко стотин пъти по малко за седмица от времето в което сме без колан, така че трудно ще окаже въздействие на отслабване на естественните предпазни механизми.

Не съм състезателка, следователно дали ще съм вдигнала 100 или 110кг на тяга няма голямо значение. Тренирам, за да се чувствам добре и да имам силно и функционално тяло. А относно естествените предпазни механизми - идеята ми е да ги засиля, а не просто да не се отслабят.

казано от Ангел Василев Тодоров на 12.08.10, 09:01:

Има не малко упражнения за кръст че да се опитваме да го тренираме във времето за гръб.

По същата логика - има не малко упражнения за гръб, че да го тренираме с тяга :) Освен това предпочитам да товаря едновременно повече мускули. Така че да натоваря някой съседен мускул не ми се струва драматично :)

казано от Ангел Василев Тодоров на 12.08.10, 09:01:

Относно пералнята аз тренирам с цел да градя, да изглеждам добре, не за хамалин, когато вървиш по улиците хората виждат как изглеждаш, не знаят колко вдигаш и едва ли се интересуват дали си вещ в пренасянето на бяла техника.

Малко си противоречиш в тази реплика и препоръката да си сложа колан, за да вдигна повече.
Причините ни да тренираме са различни, явно от там и методологията. Аз тренирам основно за здраве и тонус, силата като следствие от първите две, а не за сметка на тях. За мен е важно да мога да върша елементарни неща от ежедневието - като започнем с носене на тежки пазарски чанти от колата до асансьора и продължим с много други ситуации, както споменатата пералня. Да викнеш хамали, за да ти пренесат 1 пералня на 10 метра е смешно според мен и не мога да си представя какво впечатление ще ми направи мъж, който се плаши от тази дейност, все едно е манекенка, която ще си счупи маникюра :)

Като заключение - не слагам колан, защото тренирам за здраве. Тъй като искам кръстът ми не само да остане здрав, а дори и да стане по-здрав, смятам да продължа да тренирам по този начин, който съм се убедила, че е абсолютно безопасен за мен.
Също като Вик смятам, че друга гледна точка освен своята не можеш да видиш, така че аз също спирам с дискусиите по темата.

казано от Ангел Василев Тодоров на 12.08.10, 09:01:

В заключение на всички противници на твърденията ми, без да се обиждате забелязах че повечето от вас са под средния ръст, това ви прави по пригодни за упражнения които натоварват кръста, това се дължи на ниския ви център на тежестта, така когато се наведете вие и се наведе един човек висок например 1.90см,  има чувствителна разликата в налягането на кръста на двамата, така че ви приветствам да не абсолютизирати методиките си които са ваша лична и индивидуална особенност.

Аз пък забелязах, че нямаш никаква лична информация - нито какви са ти постиженията, нито собствени снимки, а само на бодибилдъри - да не би да си им бил треньор, че да демонстрираш успеха им? Добре е да се види що за човек в крайна сметка дава акъл. Нищо лично, ама нали - от бедния не приемам съвети как се правят пари, а от човек без спортни постижения - за това как да се спортува. Прави ми впечатление, че си на всяка манджа мерудия, и явно участието ти във форума е, за да успееш да си продадеш услугите. Та, за да изглеждаш по-професионално, вземи си update-ни профила.

И за да не е съвсем спам, да отговоря нещо и на автора на темата:

казано от Dreamzzz на 10.08.10, 11:07:

И ако можете да ми кажете други полезни упражнения за кръста :) !

На прима виста се сещам за тяга и добро утро. Важно е също да си засилиш корема, както вече казаха - най-добре с изометрични упражнения.

Мнението беше редактирано от adichka на 12.08.10 11:16.

12.08.10
16:49

казано от Ангел Василев Тодоров на 12.08.10, 09:01:

Към Мъдимен:

Към един анонимен въздухар: Къде точно съм те обидил, за да се ебаваш с ника ми ? Дори и началото на поста ми няма нищо обидно към теб, а просто е написано малко по импулсивно. Зададох ти въпрос на който не отговори - и твоите “знания” трябва да подложим на съмнение, след като нищо градивно не казваш, а само говориш надменно и казваш другите колко не разбираме...

Лошо е когато човек е закостенял и не приема чуждата гледна точка - аз не нося колан, но ако ми дадеш живи примери и/или изследвания относно този “така незаменим аксесоар” веднага ще се замисля дали не бъркам... иначе просто си правим “вятър на устата”.  Отговора ти към “Мъдимен” също не е подплатен с... всъщност нищо. Може би ти също “си изградил някаква концепция към която с времето си придобил сантимент”... Жив и здрав да си - очевидно нищо градивно няма да излезе от тази дискусия!

И аз не искам да те обидя, но ми изглеждаш като една по-леко фанатизирана версия на РИК ВЕРКРЮГЕР... Той също обичаше да
говори надменно на другите... “ОбичаШЕ” е ключовата дума! ;)

АВ

12.08.10
16:58

Извинявам се ако съм засегнал някой, не си правя майтап с ника ти, просто не знам как се произнася, отношението ми към теб е такова каквото е и към другите участници. Съжалявам за несъответствието на виждания, всичко започна от там че препоръчах на човек който има проблем с кръста колан, вие анатемосахте предложението ми като че ли е нещо кой знае колко особенно.

12.08.10
17:18

На тоя етап най-много да сме объркали момчето...  Дано да постъпи по най-добрия начин спрямо положението му. И поне да
напише какво се е случило... дали е отшумяла болката и т.н.

@ А. Тодоров
Щом не си целял обида, най-официално ти се извинявам и ти пожелавам приятно и ползотворно прекарване във форума.
Не сме те анатемосали - може би и-нет общуването понякога оставя грешни впечатления... ;)

Редакция: Сега като си чета по-горния пост и ми идва наум само “е*ати импулсивния г*з съм...” :D

Мнението беше редактирано от Madman_ на 12.08.10 17:22.

АН

12.08.10
19:15

КИНЕЗИТЕРАПЕВТ -> невробекс на актавис -> диклак гел

Ангеле ти верно ли си инструктор колега???
Чета те тука в последно време... И в бисерите.
Вапцали сме я ....

Как беше? Трибойците са чобаноиди...
Добре.
Дриймз, нещата са много прости приятелю.
Контузиите в кръста са най тежките контузии.
Чест причинител им е именно колана, който отнема напрежението от участващите мускули и по тоя начи ннарушава синергията и спомага за несъразмерно развитие.
За правилна техника и здрав кръст коланът ВРЕДИ.
Помага за повишаване на максималните резултати и силно надценено - срещу дискова херния, аз колкото хора познавам с дискова, все са с колан.

Вероятно си притиснал нерв и развиваш така популярния радикулит.
Почивка.
Ако не спре болката, лекар. Възможна дискова херния или скъсан мускул.
За периода на възстановяване можеш да ползваш колан и тежести.
После, махаш колана.
И променяш проблемните упражнения.

П опринцип, при новаците чести причини за контузии в кръста са:
- претоварване, много народ си мисли че коремната преса е кардио, а тя не е и не трябва да се прави по 150 в серия, полезна статия за коремните ще намериш в сайта - тоя номер с коремните никак не е нов;
- голяма килограмаджийница без подходяща техника; задължително заложи на техниката, не на тежестта и ако трябва си намери кой да те наблюдава дали правиш упражненията правилно;
- несъразмерно развитие. Наприемр опити за големи клекове без съответстваща тяга означават, че кръста ще поддаде .Не можеш да клякаш със 150 на слаб кръст. Или пък обратното, културст тип сладолед на клечка - аз не праа крака, щото си имам два - и оп, ся ше ви покажа тяга за чудо  приказ, краката изпущат, кръста се секва.

Помисли по тея впроси.
Ефективно болкоуспокояват - казвам при мен, едни пластири от аптеката. Пластир за контузии като кажеш...
Диклак и фелоран също.

12.08.10
21:06

казано от Ангел Василев Тодоров на 12.08.10, 09:01:

Към Мъдибой: колана ти пази кръста като обира енергията която се акумулира в областта на талията при високо интензивно натоварване. Това натоварване е не присъщо за организма и естественните му предпазни механизми са не пригодни да му устоят. Когато натоварваме организма извънредно трябва да предприемем съответните извънредни мерки за да га предпазим, поне така изисква логиката на здравомислието. Колана не създава лъжливо усещане за стабилност, а напротив съвсем реалистично.

Към Анал Тодоров (или не беше така... ? )- Ще се пригодят с времето, но като ползваш колан това няма да стане, и един “хубав” ден, като женати те накара да й преместиш шкафа без колан ще ти се хили на сеира ;)

АН

12.08.10
21:33

Мъдибой >:)

13.08.10
00:05

Хаахахах.. знаех си, че и Madboy ще се докачи. :D Уж пичагата каза, че го е написал щото не знае как се произнася - склонен съм да му вярвам...

Темата я обърнахме на чат май... аз спирам да пиша тук. Всичко е казано вече...

АВ

13.08.10
11:29

Надявам се да сте толкова обединени в действията и единомислието си и когато ни нападнат китайците.

АН

13.08.10
14:45

Трябва да знаеш, че идиотите са повече от китайците. Доказано е!

back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1