Креатин Монохидрат или Креатин Фосфат

09.10.10
16:37

Немога да се реша кой от двата да си купя Монохидрата като цяло забелязвам, че е по-масов(комерсиален), но прочетох че Фосфата представлява преработен Монохидрат, при което организма по-бързо го освоява, защото няма нужда да преработва Монохидрата във Фосфат.
А от това което прочетох:
“По-голямата част от креатин монохидрата, пирувата и дори част от фосфата се превръща в креатинин (токсичен продукт) в процеса на усвояване и трнаспорт до мускулните клетки. Голям % от този процес става в самите клетки, непосредствено преди навлизането на горивото в митохондриите. За да се справят с токсичния ефект, клетките увеличават обема си задържайки вода и активно синтезират “отпадни мехурчета”, в които да съхраняват “боклука”.”
Това което ми направи впечатление в статията която прочетох е че и самият креатин Фосфат е и по-чист (има по малка вероятност да се образува кратинин) от колкото ако се приема Монохидрата.
Така че въпросът ми е по-добре е да си взема не толкова масовият креатин Фосфат или по-комерсиалният му събрат креатин Монохидрат.
Благодаря Ви за вниманието!

ВН

09.10.10
20:08

Фосфат!

Мнението беше редактирано от Владимир Недков на 09.10.10 20:08.

11.10.10
15:52

Да попитам и за нещо което прочетох на скоро във друга една тема относно креатина, отнасяща се за креатин Фосфата. Вярно ли е че при приема на чист креатин Фосфат, фосфатната връзка се разрушава от киселината на стомаха, поради което нищо неможе да достигне до кръвта. Доката креатин етил естера преминавал успешно, свързвал с фосфатите в кръвта и по-този начин се получавал креатин фосфат. Вярно ли е това твърдение за Фосфата?
А за да не правя нова тема направо ще попитам  в тази, креатин Фосфат или Етил Естер ще е по-добре.
Още веднъж благодаря Ви за вниманието!

11.10.10
16:05

Немога да разбера какво толкова му се чудиш. На твое място бих взел етил естера.

11.10.10
18:46

казано от Rikoo на 11.10.10, 16:05:

Немога да разбера какво толкова му се чудиш. На твое място бих взел етил естера.

Еми защото искам да разбера дали това за креатин Фосфата действително е така и ако е така тогава вече ще си взема Етил-Естер.

Мнението беше редактирано от pashata на 11.10.10 18:48.

11.10.10
20:25

Креатин Фосфата е рекламен трик, защото реално КФ е стабилен няколко секунди, което обезсмисля производството му. По-вероятно е да ти продадат обикновен монохидрат с добавена фосфорна киселина, така че монохидратът би трябвало да бъде твоят избор.

11.10.10
20:29

казано от Валентин Иванов на 05.06.07, 20:49:

Креатин Фосфат се продава на някои по-смешни фирми , но имай предвид че фосфатната връзка се разрушава от киселината на стомаха и ни креатин, ни фосфат влизат в кръвта. Етил естера не само че минава стомаха но и се свързва с фосфатите в кръвта и по-този начин се получава креатин фосфат какъвто трябва да бъде. Някои са минали и по-далеч и са свързали етил естера с малична киселина, така наречения малат, който вкарва креатина в комплекс в клетката и на практика затваря кръга прием/усвояване/фосфолириране/интегриране/ефект.
Креалкалина е чист монохидрат с променено PH-potential hidrogen, или казано на български променени киселинни свойства за да се “побратими” със стомашния сок и да мине невредим. Само че след това пътят му в кръвта не е толкова ясен защото не разчита на никаква технология за насочване като естера.

И все пак дай да го видим тоя чист фосфат дето си го гледал.

11.10.10
21:29

аз фосфат не съм виждал от 10 години

11.10.10
22:08

казано от NRG на 11.10.10, 20:29:

казано от Валентин Иванов на 05.06.07, 20:49:

Креатин Фосфат се продава на някои по-смешни фирми , но имай предвид че фосфатната връзка се разрушава от киселината на стомаха и ни креатин, ни фосфат влизат в кръвта. Етил естера не само че минава стомаха но и се свързва с фосфатите в кръвта и по-този начин се получава креатин фосфат какъвто трябва да бъде. Някои са минали и по-далеч и са свързали етил естера с малична киселина, така наречения малат, който вкарва креатина в комплекс в клетката и на практика затваря кръга прием/усвояване/фосфолириране/интегриране/ефект.
Креалкалина е чист монохидрат с променено PH-potential hidrogen, или казано на български променени киселинни свойства за да се “побратими” със стомашния сок и да мине невредим. Само че след това пътят му в кръвта не е толкова ясен защото не разчита на никаква технология за насочване като естера.

И все пак дай да го видим тоя чист фосфат дето си го гледал.

Ето на това се бях спрял silabg.com/bg/4758-AMERICAN-MUSCLE-CREATINE-PHOSPHATE.html , а това се очертава да си го взема silabg.com/bg/1965-MEGA-PRO-CREATINE-ETHYL-ESTER-CEE-240-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%81-.html след като прегледах доста форуми и статии. Забелязвам че има доста широк интерес към този продкукт ще го пробвам и ще Ви кажа съответно и резултатите от него.

KY

12.10.10
00:09

казано от Валентин Иванов на 05.06.07, 20:49:

Креатин Фосфат се продава на някои по-смешни фирми , но имай предвид че фосфатната връзка се разрушава от киселината на стомаха и ни креатин, ни фосфат влизат в кръвта. Етил естера не само че минава стомаха но и се свързва с фосфатите в кръвта и по-този начин се получава креатин фосфат какъвто трябва да бъде. Някои са минали и по-далеч и са свързали етил естера с малична киселина, така наречения малат, който вкарва креатина в комплекс в клетката и на практика затваря кръга прием/усвояване/фосфолириране/интегриране/ефект.
Креалкалина е чист монохидрат с променено PH-potential hidrogen, или казано на български променени киселинни свойства за да се “побратими” със стомашния сок и да мине невредим. Само че след това пътят му в кръвта не е толкова ясен защото не разчита на никаква технология за насочване като естера.

Аз не знам от къде ги четете и тълкувате тези неща.
1.malic acid не е малична или там както си го транслирате фонетично, а е ябълчна киселина.
2. Малатите са “соли” на ябълчната киселина. Свързани остатъци от ябълчна киселина - липсват най-често един или няколко водородни атома (йона), в зависимост от свързването.
2а. Съединения които представляват “слаби бази” имат слаба резорбция и затова се към тях прибавят съединения с киселинни свойства или по-скоро хидрофилнилни - в случая остатък от ябълчна киселина. По-рано имаше и креатин цитрат, който за съжаление на някои хора беше сол на лимонената киселина, а не на цитричната. Креатин глюконата съдържа остатък от глюкоза и  благодарение на хидроксилните и групи позволява добро разтваряне.
3. Смисъла на етилирането на креатина е съвсем друг. Ето тук има сравнително грамотно написана статия: http://www.bb-team.org/articles/2855/#axzz125yXIogt - четете бе хора! Отделно алкилирането (етилирането) предпазва от циклизация на креатина до креатинин.
4.рН е водороден потенциал, който даже и да напиша логаритмичната му връзка с концентрацията на водородни йони, пак нищо няма да разберете от физическият му смисъл.
5.Повишаването на рН в креалкалина се дължи на натриеви и калиеви йони, които са най-важните в клетъчният транспорт. В случая и двата йона се явяват буфер на солната киселина в стомаха. Буфериращият му капацитет е малко прехвален, особено след като знам точно колко е концентрацията на натрий и калий. Да не казвам, че йоните не са в кристалната решетка а са добавени отделни съдържащи ги съединения.
6.Това което ви изглежда логично при превод не означава, че е така - пример: How do you do?-All right. - Как го правиш?-Винаги надясно.
Запазвам си правото да не коментирам вече “преводи в ефир”. Чудя се дали и аз да не “отпера” некой въпрос, куесчън така да се каже, от рода:
-Има ли липиди в липата? Кои са? Колко са? К’во праът? К’ва ми е файдъта да ги ручам?
или
-Колко е тартроновата киселина (хидроксималоновата киселина) в таратора и я кат муам тартор шъ орелефъ ли и ка шъ блокиирам каробохидратната конверсия в липидна, ъ?
Сори за спама на края, но човек някой път го заболява главата да ви чете откритията. За съжаление и тази година не дадоха нобелова награда по химия или медицина/физиология за хранителна добавка, въпреки революционните продукти дето всеки ден се появяват.
Просто цената на монохидрата падна много, защото в Китай се произвежда с тонове. В момента и немците се намесват на пазара с по-чист от химична гледна точка креатин. Но все пак да не забравяме че китайския го облагат и с мито, а има и по-големи транспортни разходи. Докато на САЩ Китай им е по-близо. И ако някой си мислят, че като фирмата е американска, то и креатина винаги е американски то се лъжат. Естествено, че всяка фирма си хвали нейните продукти и ще ти обяснява какви извънземни технологии притежава. Това, че в БГ свързваме китайските стоки с най-евтините и не качествени не означава, че не произвеждат и качествени. В света над 90% от производството на аминокиселии се извършва от японски и китайcки фирми. Всичко е въпрос на анализ. В Китай може да си поръчаш един и същ продукт, но с различно качество и съответно цена.
Аз лично бих си взел първо монохидрат и ако не действа  креа-дженик (www.krea-genic.com), че там е малко по-добре буфериран от кре-алкалина. Но и той не е нещо кой знае какво.

Мнението беше редактирано от Krasimir Yolov на 12.10.10 10:46.

12.10.10
08:45

Сега вече ще мога да си направя една добра съпоставка от информацията която ми дадохте.
Много много ти благодаря за този изчепателен отговор, както и на останалите за мнението.
Благодаря Ви!

back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1