Екдистен - въпрос?
14.10.10
12:29
Някой ползвал ли е тази добавка и впечатления от нея?
14.10.10
19:34
#2
Прочети повече за екдистерона тук: Левзея (Leuzea carthamoides) - растителният източник на екдистерон
Успех!
14.10.10
19:35
#3
екдистерона е с недоказано деиствие
спорно е все още
14.10.10
19:41
#4
Свери си часовника със статията по-горе. Някои придавани му въздействия са преувеличени, други не са реални, трети са факт.
14.10.10
19:47
#5
мен ме интересуват само мускулуобразуващите:)
14.10.10
19:51
#6
Да, те са потвърдени. Виж изследванията.
А препоръки за отделни препарати и марки? Със сигурност има разлика в продуктите, като трибулус терестрис.
15.10.10
07:24
#8
Най-качествения на бг пазара според мен - http://www.vemoherb.com/index_sport.html . Пробвал сам го и наистина рабори .
15.10.10
08:38
#9
казано от Владимир Недков на 14.10.10, 19:51:
Да, те са потвърдени. Виж изследванията.
Чак пък потвърдени. Точно в цитираното от теб изследване (R. Lafontac and L. Dinanbd. Practical uses for ecdysteroids in mammals including humans: and update. Journal of Insect Science 7 :1-30. 2003.) в заключението се казва:
“They seem to display a wide array of pharmacological effects on vertebrates, many of which are beneficial. However, these claims require more thorough validation and clinical testing.” Това, което е важно за спортисти е в частта за Ecdysteroids and physical performance - цитиран е опит с плъхове, които благодарение на суплементация с екдистен са проявили подобрена мускулна издръжливост, т.е. плували са по-дълго преди да се удавят, от плъхове, на които не е даден екдистен. Такива опити са правени и от български учени при изследване на ефекта от незаменимите аминокиселини, пак със сходен резултат. Може би действа тонизиращо при хора; може би подобрява донякъде белтъчния синтез, но дотам. Но да са твърди, че биофлавоноидите били като леки стероиди е малко прекалено (както правеха Universal когато пуснаха първия M-Stak).
15.10.10
10:00
#10
:) Далеч не сравнявам екдистерона със стероиди, казвам че стимулират мускулните клетки да синтезират актин и миозин.
В подкрепа на не-стероидният им ефект, можем да пуснем това изследване. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18500969 Тук например, обясняват как 3 от стероидните сапонини не действат на тренирани атлети в продължение на 8 седмици, но обърни внимание на предмета на изследване и начините.
Косвено измерват ефекта, по хормони и ензими. Не правят биопсия, за да измерват актин и миозин. Нито ин витро с мускулни клетки. Сякаш няма други начини на въздействие. Смятам, че механизмът на действие не е хормонален, а хормонално сходен, или на ниво сигнални пептиди в клетките. Това разбира се са си мои предположения.
Ето още едно интересно изследване, този път на стволови клетки ин витро: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20501424 , където споменават че конкретно 20-hydroxyecdysone, стимулира стволовите клетки да се делят.
Тука продължаваме утвърждаването с плъховете атлети: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18444661
Рано е да ги отписваме, все пак това са близо 1000 сапонина.
Мнението беше редактирано от Владимир Недков на 15.10.10 10:01.
15.10.10
19:49
#11
казано от Владимир Недков на 15.10.10, 10:00:
:) Далеч не сравнявам екдистерона със стероиди, казвам че стимулират мускулните клетки да синтезират актин и миозин.
.....
Рано е да ги отписваме, все пак това са близо 1000 сапонина.
Ти не го сравняваш, но някои производители на хранителни добавки не са толкова коректни. Universal например като пуснаха M-Stak създаваха много хайп за ефекта от сапунините. Имаха отделни ‘научни’ статии за екдистерона, исофлавона и метоксифлавона - “тайното оръжие” на руските атлети, пазено в тайна и дрън-дрън. Определено има хляб в тях, най-вече заради потенциала за усилване на белтъчния синтез, но на пазара има много продукти с големи претенции и неадекватно ниска концентрация на споменатите съставки (защото иначе трябваше да струват тройно). Вероятно си прав за механизма на въздействие, но приложението им при спортисти, поне за мен, е недостатъчно обосновано. Има интересни опити за приложение ин витро, но недостатъчно ин виво; опити със плъхове има, но както сам казваш опитите с хора не са достатъчно убедителни. Не знам защо компаниите, които се обогатяват от продажба на добавки, се стискат за провеждане на реални тестове - сигурен съм че и доброволци не е трудно да се съберат.
16.10.10
11:09
#12
Аз съм си направил малко стакче с екдистерон и след като го свърша, бих могъл да изкажа някво мнение, ако някой го интересува. Екдистеронът, който съм купил е на GN, защото чух мнения, че е единственият на пазара, който си заслужава парите, тъй като може да се пие в дози по 2-3 грама на ден, а не в мг и е чист екстракт от въпросното растение.
А дали някой е пробвал и може да каже има ли разлика от Ecdy-steel и Ecdysten-а на Вемо ?
19.10.10
13:12
#14
В Ecdy-STeel количеството екдистерон е много-много ниско. АКцентът в този продукт далеч не е върху екдистерона.
Ами тогава какво е мнението ви за Вемо Ecdysten? и сравнение с : Peak ecdysone ,Thermolife ecdysten
В България се води като билка “еленов корен” и струва 12 лв шишенце 25мл спиртен екстракт. Пил съм го и с добро мнение съм останал защото имаше ефект.
Някой друг пробвал ли е тази билка ... и има ли мнение за нея?