Какво е "сила"?

Какво е “сила”?

Не могат да се сравнят така лесно :) Това, което може да направи Пудзи, пичът с остовете не може и да го сънува (освен, ако и той не се занимава с това де). Съответно лостърът може да скри е шапката на стронгмена като брой набирания и превъзмогване на собственото си тегло. Като цяло силата е способността да се превъзмогва определено съпротивление (грубо и неточно казано).

Според мен 20-те набирания са по-скоро въпрос на издръжливост, а не сила. А и да си кажа, Мариус като нищо може да се метне 20 пъти.

Силата е равна на масата по ускорението :D

Разбира се, че силата не е това което лостаджиите си мислят, повечето като правят 30 кофички (съвсем примерно) в залата с 50 се затрупват на лежанка.Е, силово трениращ човек едва ли ще направи това.

Принципно идеята на поста ми бе, че силата като понятие е трудно да се сравни така лесно. Да, може да се сравни, ако вземем за пример 2-ма трибойци с еднакво телосложение, единият от които (Медбой) дръпва 300кг, а другия (Десо) - 50кг :D. Е, при това положение по-силен е първият.
Ако обаче се сравняват движения като набирания, силови такива, кофи и т.н. с примерно повдигането на камъни и автомобили...е, трудничко е да се сравнят. Единият използва мускулатурата си в една насоченост, другият в друга; единият работи предимно със собствено тегло, другият с външна намеса. Затова в “Стронгест мен” участват хора, които са се специализирали в това да преодоляват съответните препятсвия и сред тях не могат да се срещнат тенисисти (които имат СИЛЕН замах с ракета); гребци и пинг-понг играчи.
Т.е. според мен силата е съизмерима, ако се съпоставят способности на хора в дадено движение, упражнение.

Тезата на Стоянчо може да бъде приложена почти навсякъде. Пример за това може да бъде един много добър математик и един много добър лингвист, кой е по-умен от тях? Тоест трябва да има еднакви критерии, който трябва да бъдат ниво за сравнение в дадено начинание.

И двамата според мен ще са силни, просто тялото на единия е по-голямо от другото. Просто различните видове трен е разликата между тях и начина може би на хранене. ;)

И двамата според мен ще са силни, просто тялото на единия е по-голямо от другото. Просто различните видове трен е разликата между тях и начина може би на хранене. ;)

A какво се нарича това, при което може да се набираш веднъж с повече окачени килограми, след като сила е да може да правиш повече набирания?

Страшна тема, Юли! :))

А да качиш Еверест не е ли сила ? Или да преплуваш Ламанша ? Или да вкараш гол от 40 метра ?

Ето някои мои обяснения: http://www.bb-team.org/articles/2740_trenirovki-za-eksplozivna-sila

Ето ви още един пример за сила: http://www.youtube.com/watch?v=zYLm5Pp0HJU bboy Junior. :)

Сила е да го местиш тежкото .. дали ще е твоето тяло или някой камион няма значение, стига да тежи. От което следва, че за да си силен лостаджия ще трябва да папаш доста :D
По 50 набирания в серия от 50 килограмови индивиди не е сила ... даже нищо не е.

Мен най-вече ме интересува какво е мотивирало темата : )

Изобщо не е сложно да си отговорим каквво е силата! В общия случай най-важна е абсолютната сила. По-силен ще е този който има най-голямо естествено число при делението на вдигнатата тежест и теглото му. Разбира се, при еднакви условия за вдигането на тежестта. Пример- 200тяга/ 80кг атлет = 2,4   200кг/ 50кг атлет = 4 => 50килограмовия е по-силен.
Стоянчо, това за което ти говориш е силова издръжливост. Според мен силата е правопропорционална на издръжливостта. Как мислите?

И после силния, ако му бъдат вкарани 3 бързи от някой 70кг боксьор излиза, че втория е по-силен? :D

Предполагам извора на темата са заниманията на автора със Кросфит и производните му... В един момент се чувстваш способен на толкова много неща-абсолютно невъзможни за 99% от хората, ходещи по улицата... В същият момент хората като че ли уважават повече масата, в килограми... Като кажеш “100 кила мъж” и всеки си мисли баси адската машина.... пък той.....................

Отговора ми е #2.

Тази анкета (подобно на предишната), според мен, е вдъхновена от темите тип “Искам да стана по-силен, за да мога да правя 20 набирания в серия, защото сега правя 3 с припадък (а лятото идва и нямам време да се занимавам с фитнеси и глупости :), но пък с удоволствие ще дам 200 лв. за протеЙн)”, така че просто гласувайте. Мисълта ми е, че не се визира чисто физическия смисъл на въпроса.

аз съм за цепеняка... ;) и според мен по-силен е този който може да вдигне по-тежка щанга от другия за единица повторение... това с 20набирания според мен е плод на други фактори ( тренираност , издръжливост ) а чистата сила остава назад в случая

много ясно, че 2то. За мен сила си е вдигане на тежести, лостовете е издръжливост/кондиция.

Колебаех се между двата отговора и не можах да избера нито един.
За мен силата е комплексна величина

В общия случай силата е абсолютна, а това най-лесно се проверява с щанга вдигната 1 път. Абсолютната сила е най-всеобхватната характеристика на понятието сила. Експлозивността, силовата издръжливост са все неща изолирани от общия случай за сила и не могат да я характеризират всеобхватно. Вземете за пример ония дето мятат копия, гюлета, дискове, а? Или  гимнастиците?

Аз съм сигурен обаче, че едрото релефно копеле ще може да направи доста набирания. Впрочем, не е правилно силата на лостаджията да се мери в бройки набирания. Доста по-впечатляващо е да държи предната везна 20 секунди в добра форма, да правиш планч лицеви, ! да се набира на 1 ръка за бройки !.... Силата на лостовете е много повече от бройка набирания. Голям фен съм на лоста, но да правя набирания за максимална бройка е последното нещо, с което бих се занимавал : )

Voyager е доста прав ;) Специално за лоста като се набере добра сила започват да се правят все по-трудно упражнения.

един познат прави 50+ кофички, а не може да направи 3 със 30кг тежест.....

Ама сигурно това му е максимума незнам. Аз рекорд на кофи не съм правил скоро, но на серия права по 15-20. Знам, че с 10 кг правя 10 кофи, а с 20 кг - 5 кофи :)

е ти правиш кофи през ден може би или всеки ден... аз като правя силови кофички ги правя 1път в седмицата и правя 14 бройки с 25кг а ти правиш с 20кг 5 бройки а ги правиш често... просто съпоставяме теб и мен - ти тренираш на лостове аз тренирам с щанги силата е доста на моя страна... не искам да започвам конфликт с теб и нямам нищо против теб ! просто фактите говорят, че щангата си е щанга и е по-добър източник на сила от лоста

Хах.. :) Аз преди още, когато бях начинаещ направих с 20 кг 5 кофи. Аз пък мога да ти кажа, че благодарение на лостовете вдигам повече на лег. Преди без да тренирам - 1 год. на лег вдигах макс 45 кг. Сега 1 година по-късно 60 кг :) Лостовете дават сила, както и щангите. По принцип всичко дава сила, няма начин да тренираш и да нямаш някаква сила.

Ачо, ако съм разбрал нещо, то това е че най-ваажното качество на тялото, което трябва да овладее(научи как да извлича ползи от него) всеки трениращ е АДАПТАЦИЯТА. Вдигаш големи тежести—> силата расте. Тялото се адаптира според средата и условията на които го подлагаш.

ти за една година си дръпнал 15кг на лежанка с лостове... аз след година в залата да съм бил наа 70кг.. демек по-добър напредък има щангата пред лоста... ако тренираше тази 1 година в зала щеше да вдигаш повече от 60кг лег сигурен съм : )  всичко дава сила така е но зависи каква сила ти дава... издръжливост с много набиранки и кофи също е сила... ама според мен една голяма част от трениращите искат да дръпнат една тяга 190кг отколкото да правят по 20-30повторения без проблем.. анкетата също  показва това мое наблюдение

Разликата е, че силата от щангите идва по-бързо от колкото от лостовете.

Разликата е, че силата от щангите идва по-бързо от колкото от лостовете.

колко кофи( или лицеви)трябва да направиш за да можеш да бутнеш х2 собственно тегло на лежанка по тази логика

Какво е “сила”?

Това, което се вижда и на двете снимки,разбира се. 8-) Успех в търсенето на фундаменталния отговор за силата.:D

Сила е да си здрав. Интересно ми е петимата, които са избрали отговор номер 1, как биха се обосновали.

Разликата е, че силата от щангите идва по-бързо от колкото от лостовете.

колко кофи( или лицеви)трябва да направиш за да можеш да бутнеш х2 собственно тегло на лежанка по тази логика

Искаш да кажеш, че ако можеш например 8 кофи с 60кг, лег-а няма да ти е силен ?

Кофите са вертикално бутане, лега хоризонтално. Има силова връзка, разбира се, но не е удачно да се сравняват хора, които тренират само на лост с хора, които бутат на лег по показателн вдигане от лег : )
Кристианчо, ще ти дам един пример - Ти вдигаш 130 кг от лег, но не можеш да направиш и едно силово набиране. Аз пък нямам такъв лег, но мога да правя бавно и контролирано силово набиране с 10кг тежест... (всичко е примерно) - тук имаме две сериозни силови постижения, но кой е по-силен? Трудно е да се каже. Просто има прекалено много разбирания за сила.

Разликата е, че силата от щангите идва по-бързо от колкото от лостовете.

колко кофи( или лицеви)трябва да направиш за да можеш да бутнеш х2 собственно тегло на лежанка по тази логика

Искаш да кажеш, че ако можеш например 8 кофи с 60кг, лег-а няма да ти е силен ?

Така е но колко лостаджии си видял да си носят допълнителни тежести с тях особенно с такава маса

Има си дефиниция какво е сила- всичко останало за мен са литературни интерпретации... Вдигаш/преместваш повече ерго по-силен си и това е.

А ако погледнем в професионалния спорт? Дайте да сравним силата на гимнастиците с тази на щангистите. Тук става интересно. ;)

Силата е равна на масата по ускорението :D

Или в статичен случай е равна на резултиращата минус всички останали действащи. (когато няма ускорение) :P