Интервали между храненията

Знам, че трябва да са около 3-4 часа. Но това, предполагам, важи само ако си консумирал 40 грама протеин на храненето. Ако обаче порциите са по-малки, около 20-30 гр, може ли да се яде на 1-2часа?
Вярно ли е, че 40 гр протеин е максимума, който може да асимилира човешкия организъм на едно хранене? Четох разни спорове в по-стари теми, но май не всички са на едно мнение.

Mi po 4estoto yadene zaburzva obmyanata i ako si v peryod za masa e protivopokazno. Hranosmilatelnata sistema sushto si ima predel t.e. dosta se natovarva pri 4esto priemane na hrana. Otnosno vuzpriemaneto na proteina ima mnogo mneniya no bez steroidi i bez da si nad 110-120 kg mislya 4e ne e vuzmojno da se osvoyavat pove4e ot 30-40 gr daje i tova e mnogo. Sega vse pak tova e individualna veli4ina nyakoi osvoyavat pove4e drugi po malko no mai e neizbejno 4est ot pogulnatoto prosto zaminava v toaletnata. Trenirovu4niya stimul e sushto nmogo vajen za osvoyavaneto t.e. ako ne pravish intenzivni trenirovki to i nujdata na organizma za protein namalyava i obratnoto pri brutalnata trenirovka tyaloto tursi da nabavi materyal za vustanovyavane i sled tova za svruhkompensaciya za da otgovori na trenirovu4niya stres i otam se polu4ava rasteja na muskulaturata. Moje bi obyasneniyata mi sa elementarni no ina4e podnesena informaciyata v 4isto biohimi4en aspekt pi bila prekaleno obemna i neponyatna za da svurshi na nyakoi rabota. 4ao i uspehi!

аз сега тренирам 3 пъти в седмицата и тежа 83кг. През дните, в които не тренирам трябва ли да поемам по 2,2 гр проетин на телесно тегло или може да е по-малко?

Много ясно, че трябва. Мускулите растат когато са възтановени :)
Практически ти постоянно имаш нужда от протеини за възтановяване и растеж на мускалите. Аз лично гледам да не падам под 2г. понякога не става понякога ям повече, все пак не съм калкулатор или робот :)

[quote author=“gotcha”]Много ясно, че трябва. Мускулите растат когато са възтановени :)
Практически ти постоянно имаш нужда от протеини за възтановяване и растеж на мускалите. Аз лично гледам да не падам под 2г. понякога не става понякога ям повече, все пак не съм калкулатор или робот :)

Останал съм с впечатлението, че мускулите растат докато се възстановяват, нали така, адаптират се. Но понеже Велко каза, че в тренировъчния ден нуждата нараства и затова питам дали приема трябва да е постоянен, равномерен.

Първо се възтановяват от щетите след тренировката след това растат.
Велко е прав до някаква степен, защото в ден на тренировка трябва да хапнеш повечко протеин преди тренировката за да намалиш катаболата.

.

Хъмм и аз до скоро си мислех като Крок,но напоследък чувам много странни работи!И маи наистина когато качваш трябва да ти е забавен метаболизмът(идея си нямам защо)!В краина сметка трябва да уточним защо по принцип ни трябва толкова храна-доколкото аз зна-да се възстановяваме по бързо,в тоя смисъл бърз метаболизъм по бързо възстановяване,така че аз не мога да разбера защо ти е по бавен метаболизъм,така няма ли възстановяването и трупането на маса по бавно,а и по бавният метаболизъм би трябвало да означава повече мазнини!Това мислех доскоро но навсякъде се говори че ти трябва бавен метаболизъм за качване на маса!
Ето сега ми попадна дори изказване на Шон Реи-”В основен период приемам по големи порции с повече мазнини,така че не съм гладен на всеки три часа,както когато съм на диета-обяснява тои.-Но доиде ли време за диета ям-по често,за да ускоря моят метаболизъм(под диета има предвид подготвителна за състезание,изчистване),а освен това понеже храната ми е диетична огладнявам по бързо”!
Които може нека обясни защо трябва да е забавен метаболизмът при качване на маса?

Забавен е силно казано. По-скоро нормален. Предполагам, че така бързината е за сметка на качеството. Тоест успяваш да извлечеш повече протеини от погълнатата храна преди да я изходиш  :D

И как точно се забавя? Повече мазнини с храната или ...? Ако ядеш по 5-6 пъти все пак не се би забързва метаболизма? Значи ли това, че трябва да се яде по 3-4 пъти, но по много?

Чакаите че и двамате в момента не ми отговаряте на въпроса,а отмествате темата!!!Чакаите поне аз да получа отговор на моя въпрос тогава говорете по вашите теми!Мистър Мускул и без това,на питанката ти е отговорено в някои теми :wink: !

Лесно, по принцип по-бавна обмяна значи по-лесно качване на маса, била тя груба или чиста. Хората с бърза обмяна имат по-голяма склонност към мускулен разпад, тоест катаболните процеси при тях са по-силно изразени. При хората с бърза обмяна положението е коренно противоположно - при тях катаболните процеси са доста по-слабо изразени.

Pepper, аз ям когато почувствам глад. Нямам строго определени часове, в които трябва да ям, защото някой път се получава така, че трябва да ям, а пък не съм гладен. Ама зависи на каква диета си и какво си ял... аз ям през 2-2,5 часа на НВД съм. И то всекиден часовете, в които ям се променят, защото като правя кардио и това ми изменя часовете с около 1,5-2 часа. Ами сега 40гр. е образно казано, а вече това зависи от метаболизъм, маса и т.н. Аз съм 86кг. и на основно ядене ям около 60гр. протеин(200гр. пуешко или пилешко месо). като за основно имам предвид обяд или вечеря. А на междинните яденета по около 30гр. Виж ти трябва инстинктивно да определиш по колко протеин да поемаш. Аз примерно си купувам 500гр. пушено пуешко филе и сядам на масата и си режа от него по-малко, слагам си и сирене и кисело млеко примерно и така си хапвам докато усетя, горе-долу че съм се наял и прибирам масата ;) И като минат около 2 часа пак съм гладен и пак сядам...
Та затова то е индивидуално за колко време ще усвоиш тези 40гр. протеин или тези 60гр. протеин. Затова пробвай, но мисля че за 83кг. човек 40гр. протеин няма да са проблем на ядене.
Ами като се сетя сега има хора където ядат по 10 белтъка, а това са около 110гр. протеин(10 х 11гр. = 110гр.), а те как ги усвояват?!? Къде са 40гр. къде са 110 почти тройно. Аз повече от около 60-70гр. протеин на едно ядене не мога да поема и затова се ограничавам в толкова на основните яденета. Затова Pepper намери си границите и така ще ти е по-лесно... а как да ги намериш?? Ами експериментирай. Успех !

Еклипс защо тогава трябва да се храним по 8 пъти дневно а не по 3?
Тези катаболни процеси не се ли спират чрез редовно приемане на храна,просто не оставяш организмът гладен и не възникват катаболни процеси?

При бърза обмяна можеш само да я забързаш още повече, което не е много добре, поне на теория.
Точно поради тази причина се приемат повечко мазнини, които способстват по-бавното усвояване на храната.

Между другото, аз съм с бърза обмяна, хапвам си по 6-7 пъти дневно и качвам килограми.

Ха,е да де но погледни всяка примерна диета независимо дали за нчинаещ или напреднал,навсякъде се дават по 6-8 хранения дневно и то наи вече при ектоморфи :shock: ???Пък и навсякъде се препоръчва нисък прием на мазнини,а ако тои е среден то не е за да забави обмяната а за да стимулира тестостерона ако си натурален културист!Така че или причината не е както ти казваш.........или си има некъв скрит смисъл във тези диети :roll: !

Само да кажа първо на лошото момче, че не калкулира правилно белтъците :) 1 белтък от средно голямо яйце е 3-4г. протеин.
умножи по 10 не е сложно.
Ами за да прецени един човек колко и през колко време да яде първо и най-важно нещо е да прецени какъв тип тяло е. Аз съм леко ендоморф и сам забелязал, че по-малко и начесто не най-добре за мен 5-7 хранения на ден. Поради това, че не съм екто не съм супер запознат, но е ясно, че при тях метаболизма е забързан и са много посклонни да изгарят мускулна маса съответно организма постоянно трябва да мели нещо и да трупа, защото ще почне да ти хапва и от месцето :) обаче и това е вярно, че като ядат почесто ще се увеличи повече, съответно кво излиза  :shock: Мойто предположение е 5 пъти на ден побавно усвоими храни. Вече го казахте ама и аз да кажа кво мисля :)

Наистина интересна тема.. не би било лошо да се изкаже някой специалист по храненето.. може би Image?
Незнам дали някой не си задава въпроса, дали не е еквивалентно например да хапнеш 3 пъти по 300гр. или 6 пъти по 150гр? Имам в предвид, че организмът ще се затормози с повечето храна на веднъж отколкото на по-малки прорции. Според мен когато се увеличат броят на храненията то метаболизмът се ускорява. Т.е огранизмът минава по често през етапа “усещане” на глад.. а това означава, че мозъкът по хормонален начин отговаря на честото хранене. С други думи ако приемем следният начин на “мислене” от страна на организмът:
-глад - т.е. тялото изисква хранителни в-ва.
-поглъщане на храна и тяхната обработка
-използване на храната от тялото за мусколен разтеж/възтановяване.
Разбира се как ще използва организмът получените в-ва зависи силно от много други фактори. Но при всички полужения в кръвта се отделят множество хормони на всеки етап глад-хранене-обработка-усвояване. Колкото по-често предизвиквате организмът си да преминава през този етап, толкова по-ефективно е вашето хранене.
В обратният случай.. с големите порции храна:
първо: затормозявате вашата храносмилателна система.
второ: след засищане на “глада” и след извличане на необходимите в-ва от тънките черва, останалите хранителни в-ва се:
- белтък не се задържа в организмът, следователно просто го изхвърляте като ненужен продукт
- въглехидратите - след пренасищане те се превръщат, както добре знаете, в мазнини и увеличават мастните депа.
Обаче в период на маса е необходимо да се приемат по-голямо количесто мазнини, тъй като хормоните които стимулират мускулната хипертрофия са на основата на мазнините.. т.е те са основният и градивен материал. От тук според моята логика се злоупотребява с факта, че трябва да се храните с големи порции и рядко.. тъй като организмът дефакто се запасява с повече мазнини необходими за мускулният растеж. Моето лично мнение е, че билдъра трябва да се придържа към по-чести хранения, като в период на качване на маса трябва да увеличи мазнините които консумира. Също така трябва да се съобрази, че мазнините ще забавят метаболизмът тъй като е необходимо около 6 часа за да се усвоят, както биха забавили и усвояването и на белтъчините, ако те се приемат заедно с мазнините.
Разбира се непретендирам, че това е точно така, но от всичко което съм изчел до сега и моята лична логика стигам до тези заключения  :)

perlsite lele no comment proteina se bil izfurlql v kenefa ;)
gluposti :)
mqtkash si go v cherniq drob kato glukogen i ot tam moe i na masno :)
Probval sam go na sebe si :) 1 kg protein na den qkooooooooo mazneq :))) pri 100 g vaglehidrati i max 20 g maznini :) kachvah pone sigurno 100 g mazno :) da ne govorim che se chuvstvah ujasno zle murzeliv i 2 ne vijdah ..... kat go slojih na 200 g protein vednaga mi svetna i pochnaha sa mahat mazninite :) tui chi…... tfa sa babini tvardeniq ...... chi ne moe go usvoish kato tukan da….. to ti da ne mislish che ako zimash po 2.2 g na kg protein shi go usvoqvash vsichkiq v tukan ? ne sigurno 60-70 % i poveche otifat za energiq dori i kat kachvash masa vinagi gorish protein ! kakto i maznini….... kakto i glukogen nema nachin .... vuprosa e koe shte e poveche i koe po malko :)

[quote author=“Cruise”]perlsite lele no comment proteina se bil izfurlql v kenefa ;)
gluposti :)

Защо спориш.. нормално се усвояват по 2гр протеин/кг човешко тегло. В някой случаи стига до 4гр/кг. Другото е в кенефа.. ако щеш вярвай  :shock: Просто няма белтъчни депа в организмът.. това го пише на всякъде, а дали може белтъкът да се използва за енергия.. това е друг въпрос.. и съм съгласен с теб, но др. неща без да се обиждаш са пълни глупости  :wink:

Инсулина се влияе както от въглехидрати така и от протеини, когато има голям прием на протеини и никакъв на въглехидрати той започва да ги превръща в подкожни мазнини тях. Доказано е вече.

Vijte sega tuka se porodiha sporove i daje obidi vzeha da se razmenyat, kazvam za poreden put 4e celta na tozi forum e da si pomagame kolkoto mojem edin na drug a ne da si merim pishkite. Po gore ne ste me razbrali pravilno za nujdata ot protein pri trenirovu4en i netrenirovu4en den. Ne bi tryabvalo da se namalyava priema na protein vuobshte zashtoto perioda na svruhvustanovyavaneto produljava ot 72 do 168 4asa v zavisimost ot iddividualnite harakteristiki na organizma. Otnosno 4estotata na hraneniyata i po specyalno mnenieto na croc, molya vi 4etete pove4e za homeostazata i za anabolizma i katabolizma. Popadaiki v stomaha beltu4inite ne zapo4vat vednaga da se vuzpriemat, tam samo se podgotvyat presi4aiki se ot solnata kiselina koyato se sudurja v stomashniya sok nai-grubo kazano. Samiya proces na razgrajdane i priemane na ve4e razgrajdashtite se do aminokiselini beltuci stava v tunkite 4erva na taka nare4enite enzimni konveiri i za tova si tryabva vreme. Pri po 4esti hraneniya procesa se uskoryava no ne bezkraino i nujdata ot jlu4en sok i pankreati4en sok sushto narastva koeto dopulnitelno zatormozyava hranosmilatelnata sistema. Normalniya interval mejdu hraneniyata spored men e 3-4 4asa pri po 4esto hranene prosto tlaskame nyakakva hrana prez hranosmilatelnata si sistema bez osobena polza i ya izhvurlyame kato otpaduk nedoobrabotena ot organizma. Pri takova forsirane nai 4esto se polu4ava 4revno raztroistvo i stranniya paradoks 4e se hranim edva li ne neprestanno puk organizma si e gladen i gubim taka trudno izgradenata masa v zalata.

Ок Велко ще взема отношение само по последните няколко изречения от поста ти.Аз ям през два часа и не може да се каже че изхвърлям храна повече от нормалното,нямам чревни разстроиства и си качвам маса изключително добре(не чиста),както и не съм губил маса до сега!

Никой не спори по този въпрос, само че е адски глупаво да приемаш белтъци с цел те да станат мазнини, да не говорим че при голям прием се натоварват много сериозно бъбреците... Мазнините са най-дорбият източник на енергия и е несериозно да консумираш белтъци за тази цел...

Dokolkoto znam si vegetaryanec i ne hapvash meso, taka 4e pri teb neshtata moje bi stoyat po drug na4in. Ne iskam da sporaya vse pak vseki organizum si ima individualni osobenosti. Samo ako ne e taina kaji mi kolko masa si ka4il za poslednite tri meseca i ot kakvo bazovo teglo si trugnal? Moga da te uverya 4e za 3-4 meseca prez izminalata zima ka4ih 16 kg masa bez steroidi imenno s interval mejdu hraneniyata 3-4 4asa. Predi sum polzval himiya bez da imam takuv rezultat s po 4esti hraneniya i kalorien priem nad 5000 kkal ha den. Faktite govoryat sami. Ne tvurdya 4e mnenieto mi e merodavno i nau4no izdurjano, prosto se opitvam da spodelya li4niya si opit.

Дам и аз не казвам че това което правя е правилно!
Чувствам се изключително гладен след вторият час и приемам инстинктивно(по скоро на база информация)храна.Тръгнах от тегло 62кг и сега съм 81кг,тренирам от 9 месеца(1 почивах-маи и съм правил едноседмични почивки,зимата бях във ужасен застои 3 месеца)!
Аз забелязах че качвам на интервали 1 месец изключително много,после 3-4 месеца суша,после 1 месец качвам и пак суша!
Това че съм вегетарианец надали има голямо значение,защото съставките които приемаме са сходни(не продуктите).През изминалите 2 месеца не съм качил нищо просто защото не тренирах.Април месец качих 8-10 кг!

Мисля, че си се объркал. 11 гр проетин се съдържат в 100 гр белтък. А средно всеки белтък съдържа 4-5 гр протеин. Ето защо аз ям 8 белтъка забъркани с 300 гр извара. Така получавам приблизително 40гр от порцията.

Cruise виждам пак се изказваш интересно. 1 кг протеин и яко мазнееш... Ами 1 кг протеин на ден искам много време за смилане, черният дроб има нужда от доста енергия. Бъбреците се шашкат от филтрация на уреята - вървиш на зле. Увеличава се количеството протеин, увеличава се и размера на черния дроб. Я кажи за колко време го тества тоя експеримент? Много съм любопитен... Тествай го 1 месец, ако след това сам не се убедиш, че “мазнеенето” не е следствие на забавяне и влошаване на обмяната на веществата в следствие прехранване (натряване) с протеин, а защото виждаш ли протеина е много калоричен... ще ти донеса цветя в болницата. Виждал ли си човек с чиито черен дроб не функционира добре? Виждал ли си човек натровен с урея на който бъбреците не смогват да изхвърлят всичко? Е ако отговора е “да”, ще знаеш, че и при първия и при втория има задържане на вода и мазнини. Картинката е проста  - ако вкараш много бензин във мотора при запалване на колата, ще го задавиш, как мислиш защо! (примера е примитивен, ала сходството е поразяващо)

Паузите между храненията отдавна са обект на спор между 2 основни теории. Това са смесения или разделния прием на храна. За това трябва цяла статия, защото и в двете теории има голяма доза истина. Всичко е според зависи, това какво сте яли и как сте научили тялото си да работи.

Имейдж, въпросче :)
Може ли да се комбинират двата начина на хранене? И удачно ли е?
Пример след тренировачното хранене за по-бързо усвояване на протеина да се вземе разделно.