CrossFit

Прескочи до:

07.03.12
14:05

Няма федерация по Кросфит на Англия, Швеция и т.н. Има афилиирани зали, които си плащат годишна такса, за да ползват марката CrossFit:)
Те наистина не са глупави хората...
И да, много ясно е, че е направено и да печели пари:)

Аз досега нищо не съм спечелил, а само си троша кокалите заради нещото “кросфит”:)

Споделих Ви, за предаването защото наистина виждам как идеята се развива и се надявам все повече хора да опитат. Недоволни и такива, дето ще им се откъсне от баницата ще има, то е ясно:)))

07.03.12
14:12

казано от slavko на 07.03.12, 14:05:

Няма федерация по Кросфит на Англия, Швеция и т.н. Има афилиирани зали, които си плащат годишна такса, за да ползват марката CrossFit:)

Да, кросфит е марка и има редица изисквания, на които трябва да отговаря една зала за да се нарече “Кросфит” такава. Но аз имах в предвид друго - Спортът кросфит. Т.е. асациация, която да организира Кросфит игри и прочие. Действително необходимо е човек да се запознае с детайлите как този спорт (не марка) е организиран, но предполагам има Кросфит игри в Англия, Швеция и т.н.

Е, аз визирах баш американците. За какво са го създали това име? Ако си мислите, че е заради идеята :D :D :D

И това, че е свързано с парички, не означава че трябва да е търговско дружество.

казано от default на 07.03.12, 14:12:

казано от slavko на 07.03.12, 14:05:

Няма федерация по Кросфит на Англия, Швеция и т.н. Има афилиирани зали, които си плащат годишна такса, за да ползват марката CrossFit:)

Да, кросфит е марка и има редица изисквания, на които трябва да отговаря една зала за да се нарече “Кросфит” такава. Но аз имах в предвид друго - Спортът кросфит. Т.е. асациация, която да организира Кросфит игри и прочие. Действително необходимо е човек да се запознае с детайлите как този спорт (не марка) е организиран, но предполагам има Кросфит игри в Англия, Швеция и т.н.

Абе самото Име ако се ползва, без разрешение и без да се дадат кинти, като нищо може да се стигне и до съд, щото ония не си поплюват.

Мнението беше редактирано от Десимир Петров на 07.03.12 14:13.

DO

07.03.12
14:15

Идеята може да бъде наложена и развита единствено с големи инвестиции в качествена,професионална маркетинговата комуникация и мениджмънт.Информативни филмчета с неясна аудитория са общ похват.
Залата на Юли е чудесно начинание само по себе си като идея,но е като свободен електрон без подплатена среда.Ще е интересно ако във форума има хора с финансови възможности и фирми,които да се включат в инициативата,макар и да е рискова и ниско възвръщаема от към финансово отношение.

07.03.12
14:17

казано от default на 07.03.12, 14:01:

...Ние говорим за сдружение/асоциация, не става дума за търговски дружества. Давам пример, ако утре реша да открия “Общински Кросфит Клуб”, как да го сторя ако няма асоциация, която да ме лицензира? Таксите за членство, лиценз, екипировка, база и др. са нещо отделно, което всеки клуб решава на местно ниво.

Съгласно Закона за юридическите лица с нестопанска цел, дружество тип “Сдружения за осъществяване на общественополезна дейност” е достатъчно гъвкав вариант - трябват ти 7 човека и толкова; от друга страна издаване на лицензи за извършване на спортна дейност се регулира от Закона за физическото възпитание и спорта (ЗФВС) и Правилника за прилагане на Закона за физическото възпитание и спорта (ППЗФВС), Наредба № 2 от 19 май 1999 г. Ако в името няма кросфит, няма и кой да търси авторски права...Но ако се направи клуб, може да влезе в някоя от федерациите, която е част от международна мрежа, и така този клуб да участва в разни фит-паради и международни събития.

07.03.12
14:23

Не си мислете, че не сме се интересували, търсили контакти от зад океана и т.н.
Някои сега чуват за Корсфит, ние от 2008 го мъчим...:)
Ако някой се чувства по-подготвен, нека подеме инциатива...
Вик, Киро, Вик знаят абсолютно всички детайли...

Хора с пари има много, аз познавам доста...дават за любовници и кока по 1500лв. на ден, но за пудовки и железа за лостове нямат...

07.03.12
14:24

Ще се опитам да се доуточня за да уеднаквим езиците :)

- Търговско дружество (такива са повечето професионални клубове в България, ЦСКА, Левски и тн.) - издържа се от търговска дейност (продажба на билети, фланелки, трансфери), спонсорство и др.
- Асоциация - сдружение на клубове, издържа се от членски внос, лицензиране, спонсорство и др.
- “Кросфит” зала - търговска марка.
- “Кросфит” клуб - група от хора, които практикуват “Кросфит” спорт. Това би трябвало да е “оупън соурс”. Такива вече има няколко, Славко, Вик и Юли са примери от форума.

Нали знаеш, че това наименование кросфит клуб е неофициално и, че групата на Киро във фейсбук беше изтрита заради името ;). Самото име Кросфит е търговкса марка, а не кросфит зала. Не случайно казват crossfit brand…

DO

07.03.12
14:30

Хипотетично създавате го това дружество,клуб и т.н. И какво ? И какво правите с него ?

Мнението беше редактирано от donsir на 07.03.12 14:31.

07.03.12
14:32

казано от Denny Crane на 07.03.12, 14:30:

Хипотетично създавате го това дружество,клуб и т.н. И какво ? И какво правите с него ?

Пари ;)

Или по-скоро разходи ...

07.03.12
14:34

Добре де, що трябва да се казва кросфит? Кръстете го нещо друго ;)

Мнението беше редактирано от Петко К на 07.03.12 14:35.

07.03.12
14:36

Типичния пример как всички са абсолютно прави и как не могат да стигант до единодушно решение(поне засега) ;)
Conjugate Real Objective Serious Service Functional Intensive Training Bulgaria - а.к.а. Кроссфит България - айде (finger) за Гласман ;)

Мнението беше редактирано от James Hinks на 07.03.12 14:40.

07.03.12
14:43

Пак искам да Ви върна в началото на поста ми:)
И е хубаво да знаем как стават нещата(благодаря на Соломон), не как НЕ стават и кой НЯМА да се занимава Дени.

Като направиха федерацията по трибой, какво стана. Стронгемните, те как са...Ми тренират хората, промотират се, състезават се и т.н., но са единни и действат...но тия спортове ги има от доста време, а Кросфита сега тепърва придобива популярност в България. В другите страни вече има спонсорирани атлети, сериозни турнири с наградни фондове и т.н.

А за тези, които наистина се интересуват и са съпричастни, а не си чешат езиците и ме дразнят...нека пишат на Виктор Каров-той знае абсолютно всяка една стъпка за легитимното представляване на Crossfit TM.

Ако него не го мързи, може да опише основните неща и преценете дали е толкова лесно. И да, за съжаление е въпрос на пари...

DO

07.03.12
14:46

Славко,не си ме разбрал.Съвсем друго имах предвид.Разглеждай нещата като бизнес,разходи,инвестиции и средносрочни стратегии,а не като желание и спортен ентусиазъм.

Мнението беше редактирано от donsir на 07.03.12 14:47.

07.03.12
14:49

Пари не вярвам да направите, но поне да можете да ходите на международни събития...е клубът (независими от името) е необходим минимум за да се участва в разни международни организации. Примерно както на Арнолд Класик има отделна кросфит секция, където участието е доста престижно и се прави след квалификации на афилиирани зали. В България всички държавни субсидии за “фитнес”, отиват във Българската федерация по бодибилдинг по обективни причини; федерацията е член на ИФББ, но те напоследък изгубиха доста членове; има алтернативни международни федерации, които са по-широко ориентирани и биха приели членове. които се занимават с кросфит и силови дисциплини като цяло. При такъв вариант разходите са минимални, възможностите - много.

Мнението беше редактирано от Solomon Kane на 07.03.12 14:50.

07.03.12
15:01

Да, Дени, може би реагирах прибързано.
Смятал съм го брат, честно...пари за L1, L2(обучителните курсове), пари за годишна такса(за 3-4 години)-дотук да кажем 15К. Ама пари за зала(наем или фантастичната възможност за закупуване ма помещение), оборудване, специален под, режийни разходи, заплати и т.н., тука някъде спрях да смятам:)
Лично за мен, трябва някой наистина сериозен човек да извади тия пари, да ги вложи и да не очаква, че ще се върнат след 2-3 години(тук идва частта за дългосрочната инвестиция), само че в БГ кой ще те чака толкова, ако разбира се тия 100К(примерно) не са част от много по 100К, които тойтя, те)има(т)...
Само, че това ще е сантимент към спорта, а не сериозно бизнес вложение...Или пък, ако се обоснове като едно сериозно начинание. Ако има общество и запалени хора, ще има и посещаемост и възвръщаемост. А и не е задължително залата да е само с пудовки и гребни тренажори-нищо не те бърка да сложиш една пейка за скотово и един скрипец:)

Е такива размисли, размислям...не е невъзможно...ПАРИ, както казах...иначе са ми достатъчно черни очите и голям ентусиазма, но това пари не прави и не връща кредити.

07.03.12
15:08

Има един вариант, срещу доста по-малко от тия пари да изкара доста повече - Гласман ще се наиве да снесе едни 2-3 милиона за да си запази марката. Все пак живеем в Бг и да не се окаже, че някой е регистриаал КФ като търговска марка още преди 15 години... ;)
Щото някои щатски компании вече го ядоха тоя от китайци, дето са регистриаали тяхни патенти в Бг... (grin)

Така е, скъпо излиза.
Но докато някои са само на сметки и приказки, други действат - в София има три зали, чиите треньори са изкарали L1, отворили са залите си и тренират хора. Следващите стъпки логично са L2 (когато се появи) и плащане на афилиейт таксата, когато трениращите достигнат достатъчния брой и приходите позволят.
Разбира се, ако имаше кросфит общество, то това щеше да е по-лесно изпълнимо, защото като истински апостоли щяхме да популяризираме инициативата и да ги подкрепяме като първи буревестници на зараждащата се кросфит масовост в страната ни.
НЕ да казваме как НЕ става и кой НЯМА да участва, прикриващи лични междуособици зад уж общото дело.

DO

07.03.12
15:18

Това последното изречение ако беше препратка към мен мога само да вдигна учудени вежди.
А докато някои режат други мерят три пъти.

Мнението беше редактирано от donsir на 07.03.12 15:18.

07.03.12
15:21

.

Мнението беше редактирано от slavko на 07.03.12 15:48.

казано от Denny Crane на 07.03.12, 15:18:

Това последното изречение ако беше препратка към мен мога само да вдигна учудени вежди.
А докато някои режат други мерят три пъти.

За да не бъда разбран криво за кой ли път - НЕ, НЕ Е ПРОТИВ ТЕБ. Че ти дори си ме похвалил преди малко.
Не е против никого, просто поздравявам хората, които скочиха на дълбокото в името на кросфита. Единият от треньорите даже бе карал L1, преди да дават сертификат, затова му се наложи да ходи пак няколко години по-късно, когато пуснаха сертификатите.
Та постът ми цели да покаже, че има момчета, които действат, макар и да не ги споменаваме във форума.

казано от slavko на 07.03.12, 15:21:

Ти пак се изказа баш както трябва, сякаш не знаем, че има зали.
Искаш да ми сравниш Плевен със София ли. Или искаш да кажеш, че аз или Вик сме нямали желание?!?!?
Почваш да се изкаваш все по-неадектвано, все по-често и на повече места.

Написал съм го това, за да гледат хората, а не да ми обясняваш колко си отдаден. Всички сме отдадени и няма проблеми между нас. Ти явно си отделен случай.

Славко, яли сме на една маса, обличал си ми якето в студа, говорили сме с часове... защо да се изказвам против теб? Или против Вик, с който най-после успяхме да се видим наживо след толкова време и писане/говорене по телефоните?
Постът ми целеше да похвали хората, които действат, колкото и да е трудно в днешните условия. Нека споменем и тях, все пак го заслужават.
Сравнението между София и Плевен не го правя, там ви са по-ниски наемите, тук пък имаме много повече потенциални клиенти - няма как да се сравним. И аз в Монтана имам на центъра помещение и може да направя мегаяката зала, но няма да има достатъчно хора, те не са чули за кросфит. Нормално е Плевен да е на по-късен етап, в големите градове (София, Пловдив, Бургас и Варна) да се започне.
Ще приема, че не си ме разбрал, което не е единичен случай, а и други ме разбират грешно. Ок, може аз да не съм се изказал ясно. Та по отношение на адекватността - ок, може да съм интерпретиран грешно. Дени също не ме разбра - уточних се.
Ок?

07.03.12
15:47

ОК, звучиш ми странно, точно защото те познавам.

ПОСЛЕДНО пиша тук...нека изгледаме предаването и пак ще се върнем към темата.

казано от Oranje на 07.03.12, 15:42:

  те не са чули за кросфит

Ами време е да чуят, инициативи, предавания, медиини изяви, споделяне в интернет, семинари, състезания и т.н. и т.н.

07.03.12
16:28

имам няколко въпроса (към който знае)

Кои са треньорите с Л1 в България и от къде са им сертификатите?
Някой виждал ли е къде в България се продава настилката за под в кросфит зала и какви са цените на въпросната настилка?

ще се радвам, ако някой има желание да сподели повече информация за условията и таксите за афилиране на зала за кросфит?
(в противен случай ще се наложи да ровя сам) :)

в България към настоящият момент има ли изобщо зала специално за кросфит, а не просто фитнес зала пригодена и за кросфит?

Наистина кросфит идеята е на доста ранен етап от развитието си. Твърде непопулярен и непризнат е спорта все още. В момента няма каквито и да било начини за сериозно пропагандиране на кросфит като самостоятелно развиващ се спорт в България. Единственият начин за популяризирането, според мен е ентусиасти като Юли, Славко, Вик..да се обедините и да търсите сътрудничество с други спортове. Кросфит е чудесен начин за допълнителна подготовка на спортисти, за разтоварване от тежкото ежедневие на любители, за спортното развитие на деца, дори би могъл да се представя и като начин за забавление. Конкуренцията обаче е голяма, широката публика от трениращи е привлечена най-вече от фитнеса. Юли каза, че няколко човека вече развиват идеите си, но смятам, че разумния подход в случая е да се обединят всички кросфит дейци в едно цяло. Славко спомена, че няма кой да направи голяма инвестиция в момента, но ако се търси сътрудничество с различни спортове клубове, фитнес зали, може и да има  развитие.  Всяка една спортна федерация, която е обединена е силна!

08.03.12
00:26

Приятели,

Радвам се, че има ентусиасти, готови да се обединят в клуб. Идеята съществува от поне 3 години, макар почти веднага да се изясни, че изпълнението е невъзможно, по начина па който си го представяхме. Всъщност, не е и нужно, да не говорим, че макар регистрирането на Кросфит в БГ да е юридически изпълнимо, то ще са цигански номера, с които най-много да си навлечем присмех или неприятни съдебни дела.

Създадената от Гласман система е проста, ефективна и дори по никакъв начин не ограничава участието на българи без афилиирана зала в международни състезания и т.н. Организирането на асоциация/клуб/федерация се обезмисля. Вътрешни състезания се организират от афилиирани зали. Ако няма такива, състезанието не може да използва ТМ Кросфит, но може да прояви въображение и да ги кръсти “УлтраФит Игри БГ”, примерно.

Ако имате съмнения, мога да ви уверя, че собствениците на търговската марка стриктно следят за правата си върху името. С някой от вас съм споделял, че миналата година с мен се свързаха от юридическия отдел на Кросфит Инк. и след разменена кореспонденция се разбрахме да изтрия и заменя заглавията на клиповете си, в които се споменава CrossFit. Тяхно право си е.

Същевременно, Кросфит е развиваща се система и никой не ограничава несертифицирани треньори да използват тренировъчни комплекси или създават собствени такива на базата на опън сорс методиката в подготовката на атлетите си, с единственото условие да не твърдят официално че тренират клиентите си по Кросфит. Така е честно, според мен. Използавй знанието и опита, но ако искаш да правиш пари от името, моля плати си годишната такса (за нас 2000 ЩД може и да е висока сума, но за техните стандарти е почти нищо, вероятно се равнява на годишната такса на 2-ма клиенти.)

Ето затова няколко човека развиваме ТУК идеите си, вместо да опитваме да създадем федерация или асоциация. ББ-тийм е най-големия фитнес форум у нас, това е безспорно. Когато в началото на 2009 започнах тази тема, нямах идея, че ще добие такава популярност и ще се превърне в Раздел със стотици най-различни теми, а по-късно ще присъства дори на главната страница на медията.

Нещата се развиват... Ако след няколко месеца се променат условията и създаването на федереция/асоциация/клуб ще е оправдано и най-вече нужно, бъдете сигурни, че няма да се забавим :)

08.03.12
01:16

Здеавейте и от мен. Аз съм нов, но много запален фен на кросфита. Въпреки че се мъча да го практикувам вече от около 6 месеца, може би като много други, не съм имал удоволствието да правя много от комплексите, не само поради на липсата на условия, но и поради причината, че май само аз във Велико Търново се опитвам да тренирам по тази методика (може би и още едно момче, което срещнах веднъж съвсем случайно и което ми каза за кросфит, а дори не знам и името му, но той тогава тъкмо заминаваше за чужбина, така че пак оставам само аз). На много хора съм обеснявал за кросфит, но като ме видят на какво приличам по време и след края на тренировките бързо се отказват, според мен и за това кросфита набира бавно популярност, почти всички бягат от трудното.
  Рядко съм активен във форума, въпреки че го следя всеки ден, но тази тема за залите и лицензите не могада я подмина. Според мен няма толкова голяма нужда от зали, колкото от органзиция( било то съюз, федерация и тн.). Като казвам няма нужда от злаи, имам предвид от изграждането им на ново. Примерно на търновския стадион си има закрита писта, точно до нея е залата на лекоатлетите, в която си има всичко нужно за функционално ртениране (освен гребен тренажор), нали все пак в основата на всичко са олимпийските движения. Аз разбира се няма как да отида сам самичък и да започна да им разнсям и разхвърлям лостовете по пистата. Но ако си има организирани треировки с тренюр, разрешения от общински съвети, федерации и тн. защо да не се използва тази база ? И не само тук, в повечето големи градове си има щангистки зали (все пак бяхме велика щангистка д-жава), които не са напълно унищожени през “прехода” и с малко обновяване и разрешения от сртана на съответните органи също могат да свършат работа в името на идеята.
За това според мен нещата опират повече до популяризиране, както стана със стрийт фитнеса, гледаха 5 клипчета в ютуб, зарибиха се и в почти всички градове направиха площадки, без да си имат федерация. Вярно, там разхода е минимален и от страна на трениращите и от страната на изграждащите, но според с подходяща реклама и подход е възможно. Та д-р Емилова я даваха 3 пъти по телевизията и накара половин България да гладува, та нашето ли да не може да се получи ?

08.03.12
09:55

Пиши на Sunrise warrior, и той е болярин...
Иначе поста ти много ми хареса!

08.03.12
10:03

Пиши и на Йоанна Марева, и тя е доста зарибена, може да се организирате да тренриарате заедно, тя си търси компания и без това :), а и чете доста, така че... ще обменяте идеи и ще тренирате здраво.

http://shapie.bb-team.org/ymareva/activity

Нищо, че пише, че е от София, засега си е в Търново.

Мнението беше редактирано от Блажка на 08.03.12 10:04.

08.03.12
10:20

Трябват ви добри юристи, хора които да разбират от европейско финансиране, с времето някво лоби при бюрократите.
Сто процента първо федерация, за да влезете в играта с разпределянето и кандидатстването за кинтите. Тия неща си ги знаете.
КФ има потенциал, ако и нацията да е почти инвалидизирана. Не на последно място, земете се стегнете, че последните дни се едно гледам Касандра, тва отстрани изглежда смешно и напълно несериозно. Проблемите не се решават в публични форуми, а на срещи. Хора, които имат потенциал и някви възможности да ви помогнат ще се замислят дали го направят, вкл. и аз, докато гледат такива сапунки. Поздр.

08.03.12
10:34

Z H, прав си!!!
Аз написах само за предаването, а то какво стана:)
Но мисля, че Вик е обяснил всичко...няма място за шикалкаване...защото КФ ценралата има много сериозен юридически отдел, дето само ей такива умници дебне:)
Нали си спомняте за Адибас, Реабок, Ники и подобните от прехода:)))

казано от Alexander Al на 07.03.12, 16:28:

имам няколко въпроса (към който знае)

Кои са треньорите с Л1 в България и от къде са им сертификатите?
Някой виждал ли е къде в България се продава настилката за под в кросфит зала и какви са цените на въпросната настилка?

ще се радвам, ако някой има желание да сподели повече информация за условията и таксите за афилиране на зала за кросфит?
(в противен случай ще се наложи да ровя сам) :)

в България към настоящият момент има ли изобщо зала специално за кросфит, а не просто фитнес зала пригодена и за кросфит?

Първо да уточня, че може би ти представям непълна информация, за което се извинявам. Споделям това, което на мен е известно и съм успял да открия и разбера.
Доколкото знам първият е Ники, но той е изкарал Л1 преди да дават сертификати. Затова се наложи да ходи пак на курса във Виена. Там беше с брат си, още едно момче и аз там се засякох и запознах с тях.
Освен това преди 2 години (ако не се лъжа) Киро (Кирил Любенов) и Ефо (Ефтим Илиев) също изкараха Л1, но не си спомням в момента Киро къде ми каза, че са ходили.
Всичките шестима сме от София и тук провеждаме тренировките.
В България знам за 2 места, откъдето може да се купят настилки. Във Варна правят настилки, които са удароустойчиви и може да с евидят по разни площадки на открито. Линк -> тук.
Другото място, където има хубави 1м х 1м черни настилки, е завод “Зебра” в Нови искър. Има и други видове, също подходящи за зали, но тези черните са точно каквито виждаме по кросфит залите. Линк -> тук.
За афилиейт ти трябват $3000 годишно, вдигнаха таксата. Трябва да си изкарал Л1, за да може да станеш афилиейт. Останалото е общо взето попълване на документи и, разбира се, плащане на таксата. Има доста инфо на официалния сайт -> тук.
В София има 3 зали, в които може да тренираш кросфит и са направени за този тип тренировки, но някои го правят и в други зали, които не са пригодени за целта, например в тази на ЦСКА едно момче си води групата, на Раковски в залата Инес Субашка води тренировки... Специално за кросфит са залите на Киро и на Ники. Нора ходи да тренира при Киро, може да я питаш за повече подробности за неговата зала.
При хубаво време има тренировки на открито на няколко места в София, както и в Бургас при Иван Шишманов, Варна при Вик Каров и Плевен при Славко. Тук се публикуват датите и локациите за този тип тренировки от хората, които пишат в този форум.
Отново повтарям - това е информацията, която аз знам и не претендирам да е най-пълната.
Ще се радвам, ако този мой посст се допълни с още имена и зали. Ще бъде полезно не само на теб.

Мнението беше редактирано от Юлиян Тодоров на 08.03.12 11:31.

08.03.12
12:23

Благодаря за подробният отговор.

Кросфитските такси ги видях вчера на сайта им.
Много полезен ми е сайтът на въпросния завод Зебра. Дори правят тежести ...евала! :)
За настилките питам, най-вече защото съм седнал да правя груби сметки за това каква инвестиция е необходима за зала за кросфит в България и до момента не можах да открия цена на настилката.


Курсът във Виена на немски или английски език беше? И освен теоритичната част (тестът) има ли нещо друго на изпита? Т.е. има ли физически тест Х набирания, Х лег преси и тн, че това май не го видях като изискване?

Видях че има сайт www.crossfit.bg, но подозирам, че не е от най-легалните (без да съм сигурен). Залата им е зад магазин Била на бул. България, но няма нито една снимка, която да покаже за какво иде реч в самата зала.
Така или иначе скоро се очертава да съм из София, така че може да пообиколя и да разгледам, а може да се включа в някоя тренировка.

По време на курса се правят различни кросфит комплекси и лекторите/треньорите гледат кой как се представя, но това не участва в крайната оценка. Може би ако не искаш да правиш нищо от физическите неща да има някакъв проблем със сертифицирането, защото все пак си се съгласил, че участието в минитренировките е задължително.
Тук съм описал моите преживявания по сертифицирането, може да придобиеш представа как протичат нещата.
Сайтът е на Киро, в горния ми пост ти дадох линк към една от трениращите при него, от която може да получиш повече информация, както и да се свържеш с него. Във фейсбук профила на залата му има снимки и клипчета от залата, на Славко клипа от 12.2 също е правен там.

08.03.12
14:12

казано от Oranje на 08.03.12, 11:30:

Доколкото знам първият е Ники, но той е изкарал Л1 преди да дават сертификати. Затова се наложи да ходи пак на курса във Виена.

Извинявай но за всички други хора и места съм чувал или ги знам, но за въпросното момче не. Коя е неговата зала?

казано от Sunrise Warrior на 08.03.12, 14:12:

Извинявай но за всички други хора и места съм чувал или ги знам, но за въпросното момче не. Коя е неговата зала?

Тази в София, кв. Младост.

08.03.12
15:19

казано от slavko на 08.03.12, 10:34:

защото КФ ценралата има много сериозен юридически отдел, дето само ей такива умници дебне:)

А бе те и компаниите с договори с Пентагона имат серизни юридически отдели, ама се навиват веднага да дадат 1-2-3 милиона за да си продължат производството...на никому неизвестен китаец(със съдужник българин).
Не ги мисли, че са чак толкова бетонирани, вратичката я знам ;)

Мнението беше редактирано от James Hinks на 08.03.12 15:19.

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1