Лаф моабет - осма серия

Като става дума за космически кораби, този проект е най-интересното в сферата за момента, според мен.

Митко, седя, пия си питието и мислено конструирам летателни апарати, които да покорят поне нашата галактика (туй щото съм скромен по рождение) :D Та ми мина през ум, ако предположим, че коментирания вчера апарат, вече е достигнал скорост близка до светлинната, и речем е пропътувал 4-5 светлинни години, как аджиба ще се води комуникация с него? Това означава, че сигналът от него ще пътува 4-5 години до земята, а обратната комуникация, би била невъзможна, защото радио вълните не могат да го догонят, което означава, че при тази скорост не можем да разчитаме на контрол от земята. (wasntme) Като добавим и времето за ускорение, нещата стават дебели.  Генералния извод, до който достигнах е: - докато не успеем да изкривим и доближим осите в пространствено-времевия континуум, всичко останало в тази посока, губи смисъл заради понятието време, което за нас хората е доста кът :D :D :D Още повече, космическото пространство не е 100% вакум, демек не се знае теорията дали ще проработи задоволително в действителност. А най големия-проблем за подобен проект, и това заради, което аз лично го смятам за невъзможен, е множеството прашинки и отломки, които се движат със скорост от няколко десетки километра в секунда. За много кратко време платното ще заприлича на цедка. Другия проблем, не знам какъв материал ще се ползва за платно, но аз лично не познавам синтетичен материал, който би издържал дълго преди да се разпадне от UV радиацията при дебелина от 4 микрона а метално фолио с тази дебелина, вероятно няма да притежава необходимата здравина. И как подобен обект ще успее да преодолее гравитационните сили на планети и звезди без да разполага със собствени двигатели? Този апарат не би могъл да напусне дори слънчевата система, камо ли нещо друго. Целия проект е една пирамида, нищо друго.

а аз си мисля, че е добре, че не се познавам лично с нИкой от форума. :)

Ааааа, не, не, чакай, нещо се създаде грешно впечатление :D :D :D :D :D От личните познанства с някого от форума, дори да е само един човек, се получават всъщност доооооста симпатични, прекрасни и щастливи неща :D :D :D За някои нямам снимка, като доказателство (понеже стана въпрос за факти - доказателствата са факти от обективната действителност), за да не седят думите ми неаргументирани, но за типичните примери :

Валдис, поклон пред твоя скромен гений ;) По-нескромните поне рисуват чертежи , ти - наум :)
Всъщност, явно доста се мисли по въпросите , които поставяш - общуването.
http://megavselena.bg/shte-mozhem-li-da-govorim-po-byrzo-ot-skorostta-na-svetlinata/

Ето какво съм чела напоследък. По-реалната алтернатива:
http://megavselena.bg/v-dalechniya-kosmos-bez-gorivo-dvigatelyat-koyto-ne-mozhe-da-syshtestvuva/
http://megavselena.bg/nevyzmozhniyat-dvigatel-emdrive-otvori-pytya-kym-alfa-tsentavyr/

И разбира се- по-нетрадиционните
http://nauka.offnews.bg/news/Физика_14/Полети-със-свръхсветлинна-скорост-Двигателят-на-Алкубиер_8361.html

И ако трябва да бъдем “сериозни” - нацистите много отдавна са измислили тахионните двигатели на техните летящи дискове Хаунебу  и Врил- какво мислите, са НЛО днес ;) :D :D :D

http://megavselena.bg/shte-mozhem-li-da-govorim-po-byrzo-ot-skorostta-na-svetlinata/
Ето какво съм чела напоследък. По-реалната алтернатива:
http://megavselena.bg/v-dalechniya-kosmos-bez-gorivo-dvigatelyat-koyto-ne-mozhe-da-syshtestvuva/
http://megavselena.bg/nevyzmozhniyat-dvigatel-emdrive-otvori-pytya-kym-alfa-tsentavyr/
И разбира се- по-нетрадиционните
http://nauka.offnews.bg/news/Физика_14/Полети-със-свръхсветлинна-скорост-Двигателят-на-Алкубиер_8361.html

Ако ти се чете нещо сериозно - http://www.springer.com/us/book/9781461456223
Експлоатира се един принцип (Mach ефект), предложен още в началото на 20-ти век, който се занимава със същността на инерцията. Няма нова физика (само изследване на дупките и допълване на сегашната), всичко се базира на Айнщайн, Нютон и нещата, които знаем досега. Нищо чудно и този EmDrive да работи на същия принцип, защото предложената в момента теория, която да описва работата му, май не отговаря на очакванията. И ако нещата на практика са така, както излизат по теорията, то има шанса да създаден поне двигател, който да се движи без гориво, а евентуално и wormhole или warp (Акубиер) drive, т.е., свръхсветлинни скорости.
П.П. Книгата е на английски и трябват малко повече от елементарни знания по физика. Аз горе-долу схванах за какво става на въпрос, но от формулите нищо не разбрах :D Не че съм си давал зор де, но има много (висша) математика, та имай го предвид, ако се захванеш.

Това означава, че сигналът от него ще пътува 4-5 години до земята, а обратната комуникация, би била невъзможна, защото радио вълните не могат да го догонят, което означава, че при тази скорост не можем да разчитаме на контрол от земята. (wasntme)

Естествено, че ще го догонят (колкото и да се доближи, светлината винаги ще е по-бърза), но да, комуникацията ще е с 4-5 години закъснение в едната посока, така че, за отдалечен контрол не може да става дума. Затова ще трябва сонда с достатъчно добър изкуствен интелект. Или, по-трудни вариант - с хора на борда.

[А най големия-проблем за подобен проект, и това заради, което аз лично го смятам за невъзможен, е множеството прашинки и отломки, които се движат със скорост от няколко десетки километра в секунда. За много кратко време платното ще заприлича на цедка.

Не само прашинките (те са рядкост), а водорода. Космоса не е празен, има по няколко атома водород на всеки кубичен метър. И ако нещо те удари, то няма да е с няколко десетки км. в секунда, а със скоростта на кораба. Т.е., всеки кораб, който се движи толкова бързо, ще трябва да бута достатъчно здрав и дебел щит пред себе си. Платното трябва да може да се свива и прибира разбира се. Ще се ползва само по време на ускорението, след което се сгъва и прибира. И ще трябва да се предвиди възможност да се ремонтира.
Дори да стане на решето, това не е голям проблем, просто ще намалее активната площ, т.е., ще падне ускорението. Може да се предвиди достатъчно запас. Относно материалите, разработват се такива, и в бъдеще не се знае.
Но честно казано, и аз не мисля, че слънчевите платна са бъдещето. Може да имат някакво приложение, но както казах, трябва да се търсят принципно нови методи, иначе ще си стоим на Земята.

И как подобен обект ще успее да преодолее гравитационните сили на планети и звезди без да разполага със собствени двигатели? Този апарат не би могъл да напусне дори слънчевата система, камо ли нещо друго.

Сондата Вояджър ги преодолява вече 30 години и в момента напуска Слънчевата система, а няма двигатели. Даже и слънчево платно няма ;)

Това означава, че сигналът от него ще пътува 4-5 години до земята, а обратната комуникация, би била невъзможна, защото радио вълните не могат да го догонят, което означава, че при тази скорост не можем да разчитаме на контрол от земята. (wasntme)

Естествено, че ще го догонят (колкото и да се доближи, светлината винаги ще е по-бърза), но да, комуникацията ще е с 4-5 години закъснение в едната посока, така че, за отдалечен контрол не може да става дума.

Мдам , ще го догонят, въпроса е кога. Ако сигналът пътува 4-5 години до дестинацията където се е намирал летателния апарат в момента на изпращането му, през това време платноходката ще е изминала да речем още 3-4 светлинни години разстояние (това разбира се, при теоретично достигната скорост близка до светлинна) Всеки сам може да сметне колко време е необходимо за да достигне целта.

[А най големия-проблем за подобен проект, и това заради, което аз лично го смятам за невъзможен, е множеството прашинки и отломки, които се движат със скорост от няколко десетки километра в секунда. За много кратко време платното ще заприлича на цедка.

Не само прашинките (те са рядкост), а водорода. Космоса не е празен, има по няколко атома водород на всеки кубичен метър. И ако нещо те удари, то няма да е с няколко десетки км . в секунда, а със скоростта на кораба. Т.е., всеки кораб, който се движи толкова бързо, ще трябва да бута достатъчно здрав и дебел щит пред себе си. Платното трябва да може да се свива и прибира разбира се. Ще се ползва само по време на ускорението, след което се сгъва и прибира. И ще трябва да се предвиди възможност да се ремонтира.
Дори да стане на решето, това не е голям проблем, просто ще намалее активната площ, т.е., ще падне ускорението. Може да се предвиди достатъчно запас. Относно материалите, разработват се такива, и в бъдеще не се знае.
Но честно казано, и аз не мисля, че слънчевите платна са бъдещето. Може да имат някакво приложение, но както казах, трябва да се търсят принципно нови методи, иначе ще си стоим на Земята.

Микрометеоритите  никак не са рядкост, огромни количества от тях ежедневно изгарят навлизайки в земната атмосфера. И да движат се се със скорост от няколко десетки километра в секунда а не са статични обекти. https://en.wikipedia.org/wiki/Micrometeoroid
Нямам предвид удар от частица застигната със светлинна или близка скорост, до такава изобщо няма да се стигне. Идеята за щит пред платното издиша веднага заради допълнителната маса, тогава годините за ускорение от десетки, ще се превърнат в стотици. Не смятам, че идеята някога ще намери реално и ползотворно приложение.

И как подобен обект ще успее да преодолее гравитационните сили на планети и звезди без да разполага със собствени двигатели? Този апарат не би могъл да напусне дори слънчевата система, камо  ли нещо друго.

Сондата Вояджър  ги преодолява вече 30 години и в момента напуска Слънчевата система, а няма двигатели. Даже и слънчево платно няма ;)

Да, гравитационна прашка изключих за нея. Ок, приемаме, апаратът се е сдобил с необходимата скорост от ракетата носител за да се използват принципите на гравитационната прашка и успява да преодолее гравитацията на телата в слънчевата система и я ползва за до-ускорение . Какво се случва след това? Всеки по-голям обект като метеорит и комета, ще повлиява предначертана траектория. А какво да говорим ако апаратът достигне до звезди и планети със силни гравитационни полета, това означава напълно хаотичен полет, за който не е възможно да се направят предварителни изчисления заради множеството неизвестни. От друга страна, управлението от изкуствен  интелект предполага и възможност за корекция на траекторията, за целта ще е необходим собствен енергиен източник, което от своя страна пак ни връща до въпроса с теглото.

Доколкото разбирам от физика ( а то е доста малко), не може да е достигне до скорост равна или по-голяма от светлинната - която е едно огромно число, защото в тези условия , изхождайки от брилянтното уравнение на Айнщайн , че Е=мс2, масата на обекта става безкрайна, както и енергията, необходима да я задвижи. Фотоните го правят само защото няма маса.
Изобщо това са неща, които нобелови лауреати са мислили още преди първите полети. Явно проблемът не е технически,  просто Вселената е (не)справедлива в своите закони. :)
Малко е спорно какво точно има в пространството- оказва се, подредената схема, която учим в училище- тъмна материя, тъмна енергия, която разширява вселената, обикновена материя- не е толкова проста. Там има някакви сложни, екзотични неща, за  които  всяка седмица чета нова статия и в крайна сметка- не е съвсем ясно какво има между звездите и още по-малко- защо е там и защо не го засичаме.
Ние тук говорим с описания и разсъждения, но знаете- всичко това са уравнения. Със сигурност няма изобщо да ги схвана. :)

Само проф. Лъчезар Филипов липсва в тази дискусия :D .

Микрометеоритите  никак не са рядкост, огромни количества от тях ежедневно изгарят навлизайки в земната атмосфера. И да движат се се със скорост от няколко десетки километра в секунда а не са статични обекти. https://en.wikipedia.org/wiki/Micrometeoroid
Нямам предвид удар от частица застигната със светлинна или близка скорост, до такава изобщо няма да се стигне. Идеята за щит пред платното издиша веднага заради допълнителната маса, тогава годините за ускорение от десетки, ще се превърнат в стотици. Не смятам, че идеята някога ще намери реално и ползотворно приложение.

 

Не са рядкост в рамките на слънчевата ни система. Извън предела на облака на Оорт обаче на практика като препятствие остава само водородът.

Идеята за космическите платна не е нова. В научната фантастика се “чопли” от десетилетия. Практически обаче ползата от подобен двигател наистина ще е малка - при него трудно може да се говори за скорости, по-високи от една десета от светлинната, а това не ни дава приемливо време за прекосяване на междузвездни разтояния, дори ако говорим за най-близките до нас звезди на едноцифрено разстояние в светлини години. Трябва ни по-практична алтернатива, която със сигурност не минава през линейни скорости, доближаващи се до светлинната.

Аз пък държа на проф. Стамен Стаменов :)

Абе, хора, чета и си мисля. Вие коментарите си след справка с Wikipedia (примерно) ли ги пишете, или това са ви знанията от обща култура? Щото ме накарахте да се чувствам леееко тъп откакто почна темата за летателните апарати, сонди, микрометеорити и прочие. Боби ме довърши с “облака на Оорт” :D
P.S. Извинявам се за офтопика.

Не се притеснявай, не си сам. :) И аз в тази област се чувствам по същия начин, но ми е интересно да чета.

Иначе - не се съмнявай, че знанията на потребителите по-горе са от обща култура.

P.S. Извинявам се за офтопика.

Тука няма “топик”, така, че няма как да си оф :D :D :D

Както е казал Езоп: Familiarity breeds contempt. Познанството поражда презрение (неуважение). По-късно Марк Твен добавя към сентенцията “and children”,та става “Familiarity breeds contempt and children”
Кой съм аз да оспорвам тези велики умове?

:D :D :D

Пак ще говорим ;) Нужно е само малко време.

За мое съжаление, трябва да се съглася с теб. НО кой знае колко са велики умовете или по-точно как техните размишления се прилагат генерално към вско човешко отношение? И все пак, дори сентенциите да се сбъднат, рано или късно, нима познанството не си струва? Това е като с домашните любимци :)

“Връщане назад няма, нищо не стои на едно място - нито ти, нито другият до теб. Онова, което остана, бяха редките вечери, изпълнени с тъга, тъгата на всеки човек, съзнаващ, че всичко е преходно, а той е единственото живо същество, което го знае, както знае и друго - че това е неговата утеха, макар и да не разбира защо.”

Пък един, модерно недолюбван поради долюбване от “кифли” автор е написал, макар и в друга връзка:  “Има хора, към които се чувствам привлечен още от първия миг и е достатъчна само една тяхна дума да ме покорят и завладеят. Има и такива, които в началото изглеждат безцветни и безстойностни, но след като ги опозная по-добре, започвам да ги ценя. Има хора засукани, сложни и елитарни. Близостта с някои ме обогатява, с други - не ми носи нищо. За щастие има хора, които са  толкова скъпоценни, че променят живота ми.”

Тази страница на темата трябва да се препрочита, защото е супер интересна и .. не се разбира от първия път. :)

Без риск не може да се постигне нищо, което си струва. Права е карфичка.
Първото изречение съм го измислИл сам. Както и второто де. :)

По темата.

:D

Какво става, когато мъжете тръгнат да правят аеробика..... идва краят на света, такъв какъвто го познаваме.

За мен лично новината, че “NASA is not working on ‘warp drive’ technology.” беше голямо разочарование.

За мен лично новината, че “NASA is not working on ‘warp drive’ technology.” беше голямо разочарование.

Като чуя за пространствено време дупка/ черна/ червейна дупка, винаги се сещам за сериала Фарскейп :D . Иначе и тоя филм “Хоризонт” е много добър.

Чак видях ракообразните пришълци, които излизат от подземните си бази с летящите си чинии :D .

В голяма грешка си! Не са ракообразни, а гущероподобни :D

А единия от коментарите под клипчето в youtube беше: “..... защо не виждам флага?!?” :D
Също “finally i can see my own di** “.

Баси технологията ни поглъща- няма мърдане- Големия Брат пасти да яде. То не са камери и чудесии, а сега и това пък и доброволно събираме данните :Д

Дали е възможно в BB-team магазина да заредите от този уред? :D

Дали е възможно в BB-team магазина да заредите от този уред? :D

(giggle) (clap) :D :D :D
О, божичко, паднах от стола!!! Уникално! Зареди ме за цял ден.

Eга ти и псевдонауката и простотиите! Понякога си мисля, че ни мислят за малоумни!
Ше умра! (не мога, с тия консерванти съм се обезсмъртила)
http://www.lentata.com/page_7514.html?item_from=5#commentList

Що тей бе Ванка? :(

Чакайте да ви покажа колата на един съсед .....

Eга ти и псевдонауката и простотиите! Понякога си мисля, че ни мислят за малоумни!
Ше умра! (не мога, с тия консерванти съм се обезсмъртила)
http://www.lentata.com/page_7514.html?item_from=5#commentList

Всички сме повече от наясно, че разлагането на тленните останки е спряно, за да може зомби-апокалипсиса да е сравнително лицеприятен и уместен за телевизионно отразяване.  Това е дело на bTV! 8-)

Всички сме повече от наясно, че разлагането на тленните останки е спряно, за да може зомби-апокалипсиса да е сравнително лицеприятен и уместен за телевизионно отразяване.  Това е дело на bTV! 8-)

Да беше само- БТВ :) Всичко е конспирация на Фокс и САЩ и рептилоидния хибрид ильоменат Рупърт Мърдок и неговите подчинени сатанисти-масони, ядящи бебета на тайните си ритуали , а с тия консерванти ни калцират хипофизата и аурата и няма да можем да се възнесем във Всемирното съзнание и да станем част от Галактическата конфедерация на светлината.
(много простотии чета напоследък :D и като малка съм пила флуор на таблетки, нормално, не ми обръщайте внимание ;) )

:D :D :D

Някой пробвал ли се е да слага лост за набиране на касата на врата, която е на гипсокартонена стена?

Някой пробвал ли се е да слага лост за набиране на касата на врата, която е на гипсокартонена стена?

Доста хора. :)

Мен ме притеснява да не се събори стената, защото не е масивна. Това на клипчетата няма как да се случи :D. Досега съм ползвам такива лостове 4 години поне и не съм имал проблем, но касите на вратите са били винаги на масивни стени.

:)

Лостовете с натягане държат много здраво. Използвам такъв вече цяла година. Тия идиоти на клиповете ... просто са си идиоти ... Но по-добре да не рискува - заради стената. :)