Journey to drunking :D

Темата е заключена.
Прескочи до:

Let me ask all you “core stability” people a question (okay, a few questions): why don’t you just squat? What the hell is wrong with your reasoning ability here? Are the effects of deadlifts, cleans, presses, and squats too complicated for you to appreciate? Do you not see that an athlete with a 200 lb. press, a 300 lb. clean, a 400 lb. squat, and a 500 lb. deadlift has a stronger “core” than your runner who can just manage to do a Standing Reverse Wood-chop with a 2 kg medicine ball? Where did you manage to find a 2 kg medicine ball anyway?

Mark Rippetoe

Мнението беше редактирано от Alexander Krastev на 24.07.15 11:17.

Аз тука нещо не мога да се сългася с него.

Малко е краен, но е прав, че по-добра тренировка за ядро от клек, тяга, преса и обръщане няма.

Няма как да дърпаш 200 кила от пода без здраво ядро, когато опорната ти точка са краката на земята, а лоста го държиш с ръце - т.е. силата, която генерираш се предава през абсолютно цялото тяло - от петите, на които си стъпил, до пръстите, с които държиш лоста. И цялата тази сила се предава през “ядрото”. По-добра тренировка от това, здраве му кажи :)

Разбира се, винаги е добре дошло да се асистира с някое по-специално упражнение - планк, ренегатско, коремни с тежест, по-изолиращи тяги, като римската и т.н. но основата се изгражда най-добре с тези упражнения.  Асистиращите могат да помогнат при застой, за корекция на техника/дисбаланс или примерно при невъзможност да се изпълняват базовите ( сега като не клякам, гледам да правя често разни такива ).

п.с. той по-скоро критикува другата крайност, в която се тренира изцяло с швейцарски топки, малки медицински топки, смешни тежести и високи повторения, а се отричат базовите упражнения, като основополагащи.

Мнението беше редактирано от Alexander Krastev на 24.07.15 11:53.

Точно ама за да я дръпнеш 200 тяга се очаква да имаш здраво ядро. Не че няма хора дето дърпат по 200 тяга и са криви ама криви. Друго аз ги гледам в залата слагат само лоста и се угават като не знам и аз какво направо им прави гилотина лоста. Много хора имаме или сме имали дисбаланси и точно за тях са тези упражнения. Друго примерно Andreas Thorkildsen https://www.youtube.com/watch?v=83TeiM64YsAсъм гледам си прави доста изометрия за ядрото, имаше някаде и с един гюлехвърляч от време уно и в неговите тренировки пак тренираше ядрото, жълтурите щангисти имат клипове с изометрия Риптоу да ги пита защо я правят :). Аз го разбрах просто с тези крайни заключения не съм съгласен.

Мнението беше редактирано от Георги Стефанов на 24.07.15 12:14.

24.07.15
12:47

Готин е Риптоу както винаги. :) В случая по-скоро храни един сегмент трениращи, които са извели целия core strenght в нещо като отделна мускулна група - подобно на хората, които тренират корем в отделен “ден за корем” с по 500 преси и шест упражнения.
Иначе си му е добра логиката, че ако натискаш клек, тяга и тн. ще изградиш як пояс. Обаче ми се струва, че има един практически проблем. Голямата част от нас си прекарва деня сгънати на две пред компютъра, волана, телевизора, което си е предпоставка за фундаментално слаб пояс. Тоест в този контекст си мисля, че е добра идея да си суплементираш тренировките с отделни упражнения само за core strength-a.

Страхотни постижения, браво. А защо темата се казва “Дневника на Фики”?

Благодаря, но чак страхотни, не мисля, че са :). По-скоро посредствени.

Дневника се казва така, защото в момента съм във “фики”-mode ( aka “КУГА КРАКА” ), поради контузия.

казано от Георги Стефанов на 24.07.15, 12:12:

Точно ама за да я дръпнеш 200 тяга се очаква да имаш здраво ядро. Не че няма хора дето дърпат по 200 тяга и са криви ама криви. Друго аз ги гледам в залата слагат само лоста и се угават като не знам и аз какво направо им прави гилотина лоста. Много хора имаме или сме имали дисбаланси и точно за тях са тези упражнения. Друго примерно Andreas Thorkildsen https://www.youtube.com/watch?v=83TeiM64YsAсъм гледам си прави доста изометрия за ядрото, имаше някаде и с един гюлехвърляч от време уно и в неговите тренировки пак тренираше ядрото, жълтурите щангисти имат клипове с изометрия Риптоу да ги пита защо я правят :). Аз го разбрах просто с тези крайни заключения не съм съгласен.

Добре, а ти нали се сещаш, че въпросните примери, които даде са все на хора със завидни силови постижения (такива, каквито Риптоу цитира, че и отгоре ;) ). Копиехвъргачи, гюлетласкачи, щангисти - тия цифри на Риптоу ги хрускат за загрявка ;) Така че няма какво да ги пита - въпросните ти примери работят за ядро по специфичен начин, който да им помогне в спорта, който практикуват.

Колкото до 200 тяга и здраво ядро - ами не, за 200 тяга не се изисква чак толкова здраво ядро (зависи де, ако говорим за някой 60-70кг се иска :D но за някой над 85кг, 200кг тяга трябва въобще да не е някакво постижение). Всъщност е хубаво и да се каже - какво дефинираш като ядро? Само коремните+поясните мускули? Защото има още не малко мускули, които играят поддържаща роля, а не са баш “ядро” :)

24.07.15
14:58

Ясно е, че Рипетоу храни тънко една гилдия. Ясно е, че и базовите заздравят пояса, но те така заздравяват и доста други групи. Силния пояс е нещо, което иска и целенасочена работа, но тая целенасочена работа не включва планк на швейцарска топка, крънчове, турско ставане и незамсикакво още.
И да, 200 тяга не е кой знае какво постижение.

Мнението беше редактирано от James Hinks на 24.07.15 15:00.

казано от Херцог Трън на 24.07.15, 14:47:

казано от Георги Стефанов на 24.07.15, 12:12:

Точно ама за да я дръпнеш 200 тяга се очаква да имаш здраво ядро. Не че няма хора дето дърпат по 200 тяга и са криви ама криви. Друго аз ги гледам в залата слагат само лоста и се угават като не знам и аз какво направо им прави гилотина лоста. Много хора имаме или сме имали дисбаланси и точно за тях са тези упражнения. Друго примерно Andreas Thorkildsen https://www.youtube.com/watch?v=83TeiM64YsAсъм гледам си прави доста изометрия за ядрото, имаше някаде и с един гюлехвърляч от време уно и в неговите тренировки пак тренираше ядрото, жълтурите щангисти имат клипове с изометрия Риптоу да ги пита защо я правят :). Аз го разбрах просто с тези крайни заключения не съм съгласен.

Добре, а ти нали се сещаш, че въпросните примери, които даде са все на хора със завидни силови постижения (такива, каквито Риптоу цитира, че и отгоре ;) ). Копиехвъргачи, гюлетласкачи, щангисти - тия цифри на Риптоу ги хрускат за загрявка ;) Така че няма какво да ги пита - въпросните ти примери работят за ядро по специфичен начин, който да им помогне в спорта, който практикуват.

Колкото до 200 тяга и здраво ядро - ами не, за 200 тяга не се изисква чак толкова здраво ядро (зависи де, ако говорим за някой 60-70кг се иска :D но за някой над 85кг, 200кг тяга трябва въобще да не е някакво постижение). Всъщност е хубаво и да се каже - какво дефинираш като ядро? Само коремните+поясните мускули? Защото има още не малко мускули, които играят поддържаща роля, а не са баш “ядро” :)

За теб не са постижение 200кг тяга нормално имаш 300 тяга ЕВАЛА!!!! Да ама за мен са примерно. Аз не претендирам да съм авторитет де аз съм пълен лайк и си изказвам моето мнение. Но не виждам къде е проблема да се тренира въпросното ядро допълнително ?Да това с 500 повторения коремни преси е безмисленно(поне за мен) както и тези starting revers wood chop с 2кг медицинска топка. Но пък колелцето, планка и другите им подобни какво е лощото в тях или пък безмисленото?

Въобще нямах предвид мен :) 200 тяга не трябва да са особено постижение за всеки средно-трениран мъж от 85-90кг нагоре... :) Мое мнение :)

Колелце, планк и още 2-3 може и да имат приложение, но те няма да ти дадат тази сила на ядрото, която ще ти дадат базовите - те са основата. И никой не е започнал от 200 тяга, но няма как да искаш да правиш със 100кг (примерно) 10-12 повторения и след това да имаш 200 тяга - нито като сила на ядрото, нито като сила на основните динамисти.

Изхвърляне с пудовка:

Гоблет клек с ластик:

На изхвърлянето, още се мъча да синхронизирам обръщането и улавянето на пудовката горе с лявата ръка. Усещам, че ще ме тресне некой път по главата ... току виж ми дошъл акъла :D

Поздрави!

Gogo

31.07.15
11:01

Може само така да ми изглежда,  но в крайната фаза, където пудовката се завърта, контролът не е достатъчен?

Точно! Особено при лявата ръка - там е общо взето подхвърляне нагоре и улавяне в свободно падане :D

Доколкото усещам движението, трябва точно преди да изпъна докрай ръката, да оставя пудовката сама да се завърти и след това да се доизпъна, за да го няма това неконтролирано обръщане горе.

Мнението беше редактирано от Alexander Krastev на 31.07.15 11:16.

Gogo

31.07.15
11:31

Да, доизпъването на ръката в последния момент на завъртането на пудовката ще ти фиксира позицията стабилно. С 32-ката се усеща по-добре. Ако го направиш така с нея, ще стане лошо.

п.с.: освен това, според мен, ръката ти отива много назад. Тежестта на пудовката излиза от линията на центъра на тежестта ти.

Мнението беше редактирано от Gogo на 31.07.15 11:43.

32-ката не знам дали ще мога да я изхвърля, май не съм толкоз як още ... Може да опитам с 24-ка, но мисля че на първо време и 16-ката ще е добре, докато зауча хубаво движението, нищо че е лека.

31.07.15
13:08

Опитай да е замахващо движението, като суинг с продължение. В най-горна позиция дръж китката изправена а пръсите изпънати. С по-тежка пудовка няма да ти е добре с такъв тип движение. Така мисля.

3-та седмица диета и 97кг.

Крака още ме наболява - онзи ден се пуснах да играя баскетбол и на другия ден пак беше мармалад (dull) За отбелязване е, че почти успях да забия от два крака с една крачка засилка, при все внимателното ми подхождане, заради крака (grin)

Засега клякам само с (дву)пудовкa на гърди, с ластика на коленете. Тренировките са горе-долу всеки делничен ден, но са еднообразни и смешни, та не виждам смисъл да ги описвам.

(примерно днешната)

набиране 16хСТ, 12х1х(+40)

обръщане прав 5х65 - планк вариация - гоблет клек с пудовка и ластик х10
обръщане прав 4х75 - планк вариация - гоблет клек с пудовка и ластик х10
обръщане прав 3х85 - планк вариация - гоблет клек с пудовка и ластик х10
обръщане прав 1х90 - планк вариация - гоблет клек с пудовка и ластик х10
обръщане прав 1х90 - планк вариация - гоблет клек с пудовка и ластик х10

50 американски суинга с пудовка
пулс 29-20

Поздрави!

Днес по ранина :

военна 6х3х60, през 1 минута

кофички 5х(+20) - гоблет клек с ластик и двупудовка 5х32
кофички 4х(+30) - гоблет клек с ластик и двупудовка 5х32
кофички 3х(+40) - гоблет клек с ластик и двупудовка 5х32
кофички 2х(+40) - гоблет клек с ластик и двупудовка 5х32
кофички 0х(+50)* - гоблет клек с ластик и двупудовка 5х32

сумо тяга с двупудовка 10х32 - кубинска преса 5х20 - абдуктор - аддуктор - сгъване - разгъване
сумо тяга с двупудовка 10х32 - кубинска преса 5х20 - абдуктор - аддуктор - сгъване - разгъване

* за малко :D

От утре в отпуск за седмица, натоварил съм един лост и 50кг тежести в Пасата и ще правя кондиции, като (ако) се сетя (beer).

Пак ме боли крака и вече не знам какво да го правя ...

Поздрави!

ДИ

05.08.15
10:09

Еми приятна отпуска и не забравяй основната идеята на отпуската - да се почива.
Както се казва - ” Почивката прави шампиона. ” :)

Благодаря!

Аз освен за шампионата 2х100 гроздова и 1х500 шопска, къде другаде може да съм шампион :D

Мнението беше редактирано от Alexander Krastev на 05.08.15 10:46.

05.08.15
13:25

казано от Alexander Krastev на 05.08.15, 10:12:

..2х100 гроздова и 1х500 шопска..

Е така като почнете да се подценявате...не знам. :D

E, то от кумова срама, че форума все пак е за здравословен живот (giggle)

казано от Alexander Krastev на 05.08.15, 13:55:

E, то от кумова срама, че форума все пак е за здравословен живот (giggle)

Е пишеш гроздовата и салата БИО и всичко е 6 точки ;)

Вчера:

военна преса 1х70 - набиране тясна ръкохватка 1х(+40); 5 пъти
кофички 1х(+40) - обръщане прав 1х80; 5 пъти
лег с тесен хват 1х80 - мъртва тяга* 1х140; 5 пъти

горното без почивки

кубинска преса 5х20 - римска тяга 8х110 - клек с лост; 2 пъти

*от 2 см поставки; опитах и 1-2 повторения тясна тяга.

На почивката завъртях няколко кондиции. Вчера малко адаптация към по-тежко.

Като се набирам с тежест или правя кофички, несъзнателно стискам дисковете между краката и от това ме боли адуктора (dull). Трябва да опитам да слагам тежестта отзад, но затова май ще ми трябва хубав колан - с мойта верига ще ми се е*е мамата на корема.

Днес по обяд някаква кондиция мисля да врътна.

Поздрави!

Днешната тренировка я отложих за утре, а вместо това реших да отида на рехабилитатор :)
Направиха ми бърза процедура с мобилат гел и ултразвук. Другата седмица ще съм всеки ден на такива процедури. Не знам дали ще помогне, но пък не пречи да опитам.

Поздрави!

Мнението беше редактирано от Alexander Krastev на 14.08.15 13:58.

НИ

14.08.15
14:02

казано от Alexander Krastev на 14.08.15, 13:57:

Днешната тренировка я отложих за утре, а вместо това реших да отида на рехабилитатор :)
Направиха ми бърза процедура с мобилат гел и ултразвук. Другата седмица ще съм всеки ден на такива процедури. Не знам дали ще помогне, но пък не пречи да опитам.

Поздрави!

Дано помогне и да се маха тая контузия. Успешно възстановяване!

Благодаря!  Засега поне съм се примирил с мисълта, че ще отнеме дълго време :)

набиране 6х3х(+35)

обръщане прав 5х60 - кофи 5х(+20) - борцов клек 5х40
обръщане прав 4х70 - кофи 4х(+30) - борцов клек 5х40

обръщане прав 3х80 - кофи 3х(+40) - борцов клек 5х40

обръщане прав 3х80 - кофи 3х(+40) - борцов клек 5х40

обръщане прав 1х90 - кофи 0х(+50) - борцов клек 5х40


въртене на диск 5х20 - усукване с лост 20 - клек с лост 10 - преса зад врат 10х20; 2 пъти

Поздрави!

военна преса 6х3х62.5

лицеви опори 5х(+25) - суинг до вертикала с двупудовка 10 - коремни с тежест над глава 5х25
лицеви опори 4х(+35) - суинг до вертикала с двупудовка 10 - коремни с тежест над глава 5х25
лицеви опори 4х(+40)* - суинг до вертикала с двупудовка 10 - коремни с тежест над глава 5х25
лицеви опори 4х(+40)* - суинг до вертикала с двупудовка 10 - коремни с тежест над глава 5х25
лицеви опори 2х(+50) - суинг до вертикала с двупудовка 10 - коремни с тежест над глава 5х25

сумо тяга с двупудовка 10 - гоблет клек с ластик и двупудовка 10 - странични напади с ластик 10 на страна; 2 пъти

* втория диск се пързаляше след 1-то повторение надолу и реално тежестта не падаше точно на плешките. Въпреки това, е много по-добре да има кой да ти слага дисковете :)

Днес пак съм на рехабилитация с ултразвук. От няколко дена правя обръщане на раменете с един кабел на работа.

Поздрави!

Gogo

17.08.15
13:23

Имаш ли клип на обръщането си, като техника? Аз най-общо съм виждал 4 разновидности:

1. Дърпаш нагоре и обръщаш без да се навеждаш - възможно е с приклякане;

2.  Навеждаш се и приклякаш, докато лостът отиде някъде до коленете и оттам стартираш, като лостът върви само нагоре и се влиза под него;

3. Лостът е на хълбока и се държи с присвити ръце в лактите. С леко приклякане, при старт, се дава инерция на лоста от таза и се обръща с изтегляне и лека парабола;

4.  Обръщане, малко като за предмишници, с изнасяне таза напред и тялото като противотежест назад. Взаимствано от вариант номер 3, но старт с изправени ръце и по-голямо изнасяне на трупа назад.

Имам едно клипче от преди 2-3 седмици, на една от последните серии (3х85)

Общо взето, на по-леките кила тръгвам с право тяло, горе-долу борческата - само на трапец и много малко присвиване на колене и таз - като за лек подскок на пръсти.

Колкото повече натежава, толкова повече се навеждам напред, като пускам лоста надолу и стартирам с по-присвити колене и таз.

Мнението беше редактирано от Alexander Krastev на 17.08.15 13:40.

Gogo

17.08.15
13:54

Дам, значи по-скоро към вариант 2, към който и аз се стремя:

17.08.15
14:32

В една зала гледах едни млади борчета ги караха обръщането да го правят почти от кръста ,както казваш но и с разножка.

военна преса 1х70 - набиране 1х(+50); 5 пъти

Много набързо и на свежо, бързах за рехабилитацията, а и довечера мисля баскетбол да играя и няма смисъл да се пъна излишно в залата :)

Поздрави!

Пак много набързо преди рехабилитацията :

клек гръб с пауза + клек 1+1х80 - бутане от лег с тесен хват 2х90; 5 пъти
изхвърляне от вис + протяжка 1+1х50; 5 пъти

Нямаше нищо неприятно на клека, освен бруталната мускулна треска на г*за и задните бедра от суинговете онзи ден.

Полека ще почвам да напъвам, но засега ще са такива кратки и смешни тренировките.

Поздрави!

Вчера вечерта - баскетбол (grin).

Днес ( излишно е да споменавам, че е набързо, преди рехабилитацията :D ):

мъртва тяга 5х100 - военна преса 1х70
мъртва тяга 4х130 - военна преса 1х70
мъртва тяга 3х140 - военна преса 1х70
мъртва тяга 1х160 - военна преса 1х70
мъртва тяга 1х160 - пуш преса 1х90
мъртва тяга 1х160 - пуш преса 0х100

обръщане и тласкане на двупудовка 2х1 ( на ръка )

хиперекстензии 15 - набиране подхват 17
хиперекстензии 15 - набиране подхват 9
хиперекстензии 15 - набиране подхват 7

С двупудовката лъсват рибетата кое къде куца. Може би ще се заиграя малко с пудовките, като асистиращи движения, да засиля раменната малко.

Килограмите вече клонят към 95 :)

Поздрави!

Gogo

20.08.15
15:54

Като тестваш и снача с двупудовката, засилия я мощно мощно, все едно искаш да я забиеш в тавана. В горно положение ще е с дупето нагоре и плавно ще си дойде на мястото. :)
п.с.: все едно правиш пълен сиунг и в горно положение можеш да си почиваш, в момента, когато пудовката е в безтегловност. :)

Мнението беше редактирано от Gogo на 20.08.15 15:55.

клек гърди, с пауза 5х2х90

обръщане прав 5х60 - кофички 5х(+20) - набиране 5х(+20)
обръщане прав 4х70 - кофички 4х(+30) - набиране 4х(+30)
обръщане прав 3х80 - кофички 3х(+40) - набиране 3х(+40)
обръщане прав 2х90 - кофички 2х(+40) - набиране 2х(+40)

кубинска преса 5х20 - абдуктор - аддуктор - бедрено сгъване; 2 пъти

Като на 4 часа сън - бива.
За предния клек си взимах щангата от земята, та имам и 5 обръщания от земя към тренировката :)
Много съм доволен от щангетките - адски удобно се кляка с тях, а и в момента отнемат част от напрежението в адукторите в долна мъртва точка.

Последен ден рехабилитация - ще увеличавам натоварванията, но внимателно.

Поздрави!

Мнението беше редактирано от Alexander Krastev на 21.08.15 14:55.

Трябва да сменяш името на дневника Фики абсурд да клекне така :D

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1