Пролетно чистене/консултация/-НВД.

Прескочи до:

26.03.07
19:21

Здравейте!
От следващата седмица започвам пролетното чистене, което смятам да продължи 1 месец.Основната ми цел е да запазя в максимална степен натрупаната мускулна маса, като залагам на НВД + кардио( без добавки).Сметнах си калориите по формулата от сайта:

> BMR= 3124,3-500=2624kcal

Б. 2,5 X 83=208gr.x 4kcal=832kcal
В. 1 x 83=83gr. x4= 332kcal
М. 1460 kcal=160gr.

Нагодих един хранителен режим/НВД/:
> 7:30 - 100гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко(250мл прясно) + 1с.л.мед
10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък + 100гр. ядки
13:00 - 150гр. пилешко месо
14:00 тренировка
16:00 - 4 белтъка + 1 жълтък
19:00 - 150 гр. пилешко месо
21:00 - 4 белтъка
23:00 - 150 гр. извара

Въпроси:

1)Приемам предложения за мазнините, от какво да ги набавя и къде да ги вкарам в режима ?
2)Смятам да правя 20-30 мин. кардио след тренировка(пътека).
3)Мисля да си продължа по сегашната тренировъчна програма:

#Понеделник-Гърди,средно рамо,корем.
#Вторник-Гръб,задно рамо,трапец.
#Сряда- Почивка.
#Четвъртък-Крака.
#Петък-Ръце,корем.
#Събота-Почивка.
#Неделя-Почивка.

4)Да променям ли обема на тренировката/евнтуално на колко да променя сериите и повторенията/ или да се придържам  към 3-4х8-12 ?
5)Относно зареждащия ден-мога ли да го сложа като седми ден(Неделя), в който да наблегна на ВВД ?Предложете друга схема ако това не е подходящо.

Инфо:/187см;84кг;18г/

Очаквам вашите мнения, критики и предложения.

Благодаря предварително ;-)
По-здрави!

26.03.07
21:47

Браво постарал си се, не като други да чакат на готово.

Зареждашия ден е добре да е 7ия (Неделя) - яж обаче само комплексни въглехидрати.
Така на око въглехидратите ти идват множко.Ядките в 10.30 те изкарват от НВДто.Намали ги значително или ги махни.
Това пилепко месо дето го ядеш - добави и зелена салата, трябват ти фибри.
Мазнините:
зехтин в салатата
пийвай по 15гр ленено олио
маслини
сусам и др.

Късно е и не ми се смята, но като гледам предполагам си съобразил количествата храна.

п.с. 1 чаена лъжица мед е 18гр, супената ще е доста повече - съобрази се и с този факт.
—-
п.с.2 - програмата си я запази същата, няма смисъл да намаляш тежестите и да вдигаш повторенията.

Мнението беше редактирано от emzo на 26.03.07 21:49.

27.03.07
12:08

Меда го махни.Иначе е добре НВД то ти.За мазнините ядки,зехтин,маслини.Колкото то тренировката-намали малко тежестите и и увеличи повторенията,прави интензивна тренировка.Поне при мен е така,едва ли ще можеш да тренираш както преди при положение,че нямаш въглехидрати,съответно и енергия.

Мнението беше редактирано от Финдо на 27.03.07 12:11.

27.03.07
17:44

emzo,a8n благодаря за отговорите ;)
Значи предвид съветите ви малко коригирам режима:

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко(250мл прясно)
10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин
14:00 тренировка
16:00 - 4 белтъка + 1 жълтък
19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+15гр. ленено олио
21:00 - 4 белтъка
23:00 - 150 гр. извара

Уместни ли са тези промени или пак има нужда от корекции? :)
Въпроса ми е главно за мазнините,в коя част от деня се приемат?

Мнението беше редактирано от BobaN на 27.03.07 17:52.

27.03.07
18:08

ТАКА КАКТО СИ ГО НАПИСАЛ ИЗЛИЗА:
приблизително:
протеин - 180 - 2.1гр/кг, което е малко !
мазнини - 126
въглехидрати - 72
калории - 2142
Калориите са малко, протеина е малко, ако и правиш много кардио ще загубиш мускулна маса.

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко(250мл прясно) - по-добре кисело пред прясно.
10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи - дали няма да ти е тежко ?, ако не - няма проблеми
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин
14:00 тренировка
16:00 - 4 белтъка + 1 жълтък + салата ако искаш
19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+зехтин към салатата
21:00 - 4 белтъка - ОК
23:00 - 150 гр. извара + 15гр лененео олио, което забавя усвояването на протеина от изварата ;)

Ако не съм объркал сметките, можеш още малко въглехидрати да прибавиш(повече овес примерно)
Протеина го направи 2.5гр/кг т.е. 83*2.5=207.5гр.
В зареждащия ден вдигаш вългехидратите до 3-3.5 гр/кг. предимно комплексни гледай да са.
Друго не се сещам .....засега.

27.03.07
18:29

Ок, мерси emzo ;) Ще увелича протеина и овеса.

CO

28.03.07
08:26

Мисля ,че кардиото не е достатъчно - 20-30 мин само в петък не са нищо ... осоновната ти цел по време на тренировка е да се потиш,така че включи кардио 3 пъти седмично поне 40 мин ... А другото ,което ще ти е от полза според мен е да си преместиш тренировката сутрин(ако имаш възможност),
така ще тренираш на гладно и съответно ще гориш повече мазнини ...

28.03.07
08:34

2)Смятам да правя 20-30 мин. кардио след тренировка(пътека).

Пътека, не петък :)
Кардиото ще го правя 4 пъти седмично след тренировка.Сутрин нямам възможност.

28.03.07
10:42

Една идея за мазнините и от мен. Хубав начин да си набавиш част от тях е и самото ленено семе. Предимството му пред чистото масло от лен е, че снабдява тялото ти с баластни вещества, които така или иначе недостигат при почти всяко НВД. В 100гр ленено семе има 24гр белтъчини, 30гр мазнини и 0гр въглехидрати. Можеш просто да смесиш нужното ти количество с овесените ядки (придава им и вкус)  :-)  Също би могъл, според това, което позволява бюджета, да сменяш от време на време пилешкото с риба, и то по-мазна такава, сьомга (доста скъпо удоволствие) или пъстърва (по-достъпна цена, за мен лично и по-вкусна, но въпрос на лични предпочитания). Още нещо, което аз лично си позволявам от време на време, но не знам доколко е препоръчително са сирената с висока масленост (над 60%). За това някой, ако може да изкаже мнение?

Поздрави!

28.03.07
11:00

казано от BobaN на 27.03.07, 17:44:

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко(250мл прясно) - 23г протеин
10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи - 16г протеин (за яйца около 55гр)
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин  - 30г протеин
14:00 тренировка
16:00 - 4 белтъка + 1 жълтък - 16г протеин
19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+15гр. ленено олио - 30г протеин
21:00 - 4 белтъка - 12г протеин
23:00 - 150 гр. извара - 22г протеин

По мои сметки протеина илиза 149г т.е. 1,79 г протеин на килограм телесно тегло.

Мнението беше редактирано от wizard_m на 28.03.07 11:03.

28.03.07
11:35

Tralfamadorian - наистина идеята за лененото семе е добра, ще го имам предвид ;-) А пилешкото най-вероятно ще го редувам с риба :)
wizard_m - доста е спорна тая тема с протеина, ако можеш дай някакъв източник на хранителните стойности, защото този който е в момента на сайта е доста мизерен и орязан .Някъде пише , че 1 белтък има 11гр. протеин, другаде пък пише че цялото яйце има 7гр...изварата 30гр.  на друго място 20гр. протеин...така че моля ако някой има достоверен и по-подробен източник на хранителните стойности, да пише, ще му бъда благодарен  ;-)

28.03.07
12:02

Аз навсякъде чета за 6-7 гр протеин на яйце, това с 11те множко ми се вижда  :gulp:  Като цяло стойностите за 100гр са Б12.9 М11.2 В0.7, а според големината, написана на опаковката, можеш да се ориентираш за грамажа на самото яйце S-над 43гр, М-над 53гр, L-над 63гр, XL-над 73гр. За разделението белтък/жълтък нищо не мога да кажа, не го подкрепям. А изварата...там доколкото знам най-вече зависи на каква основа е сирене/кашкавал и не на последно място как е прозиведена, защото има едни които са толкова тебеширени, че трудно биха огли да ме убедят,  че има нещо за ядене сложено вътре  ;-)  Като цяло не е зле да се научат най-после господа производителите да си пишат състава на продуктите на опаковката.

CO

28.03.07
12:11

казано от BobaN на 28.03.07, 08:34:

2)Смятам да правя 20-30 мин. кардио след тренировка(пътека).

Пътека, не петък :)
Кардиото ще го правя 4 пъти седмично след тренировка.Сутрин нямам възможност.

Хаха не съм прочел правилно :-) ... Но според мен по-добре е да правиш 3 пъти по 40-50 мин

28.03.07
13:55

Много са 50мин
35 е оптимално като се има нампредвид, че му е малко пртеина, ще загуби много ММ.
Даже се замисли за HIIT кардио.

28.03.07
14:58

Ето от къде съм гледал.
Тука има за всичко:
muskulibg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=170&Itemid=103
А това е само за яйцата:
http://bg.wikipedia.org (пишеш в търсачката яице)
http://www.fitnes-bg.com (влизаш на хранене и там търсиш яйца)
А изварата аз я смятам по 15г.

Мнението беше редактирано от wizard_m на 28.03.07 15:03.

28.03.07
15:12

казано от wizard_m на 28.03.07, 14:58:

Ето от къде съм гледал.
Тука има за всичко:
muskulibg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=170&Itemid=103
А това е само за яйцата:
http://bg.wikipedia.org (пишеш в търсачката яице)
http://www.fitnes-bg.com (влизаш на хранене и там търсиш яйца)
А изварата аз я смятам по 15г.

Благодаря за информацията wizard_m
Изглежда, че ще има промяна в грамажа на режима ми , по-късно ще пусна редуциран вариант.Добре че съм се хванал седмица по-рано да го нагодя , че иначе съвсем ще го закърша    :cheese:

Мнението беше редактирано от BobaN на 28.03.07 15:12.

28.03.07
16:44

7:30 - 100гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко (17гр./от овесените ядки/+12гр./от кис. мляко/= ~29гр. протеин)
10:30 - 5 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи (14гр./от орехите/+ 20гр./от белтъците и жълтъка/= ~34гр. протеин) 
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин (30гр.)
14:00 тренировка
16:00 - 5 белтъка + 1 жълтък (20гр. протеин) + ?(предложете нещо с което да ги докарам до 30гр.)
19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+зехтин (30гр. протеин)
21:00 - 5 белтъка+ 100гр. извара (~18гр./от белтъците +15гр./от изварата/=33гр.протеин)
23:00 - 200 гр. извара + 15гр лененео олио (30гр. протеин)

Общо:Белтъци/~206гр./,Въглехидрати/~80гр./,Мазнини/~130гр./
Хранителни стойности:—-Белтъци/100гр.
Овесени ядки      —-~17гр.
Кисело мляко      —-3гр. (Млеката които продават не знам дали изобщо отговарят на това)
Белтък от яйце    —-13гр.
Жълтък от яйце    —-15гр.
Пилешко месо      —- ~20гр.
Орехи          —- ~14гр.
Извара          —- ~15гр.

Данните съм взел от: muskulibg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=170&Itemid=103 и

http://www.bb-team.org/values/nutrition_facts

Ако пак има грешки, казвайте : )

28.03.07
17:46

Така е по добре, преспокойно можеш да вкараш сирене и/или кашкавал до ранния следобед.

16:00 - 5 белтъка + 1 жълтък (20гр. протеин) + ?(предложете нещо с което да ги докарам до 30гр.) - сирене, извара + краставици - нещо като салата.

Толкова много извара ........ яде ли ти се ?

btw - пилешко филе - поне 23гр/100гр ;)
http://www.nutritiondata.com/facts-C00001-01c20C9.html - на този сайт имам най-голяма вяра !

Ако искаш прати ми на л.с. мейла си , мога да ти пратя най-старата таблица от сайта.

07.04.07
16:39

Относно зареждащия ден, който е утре, си съставих следното меню:

1)100гр. овесени ядки+кис. мляко = (90гр. в.);(35гр. б.)
2)5б. + 2ж. = (0гр. в.);(26гр. б.)
3)100гр. ориз + 100гр. пилешко =(75гр. в.);(30гр. б.)
4)5б.+2ж. = (0гр. в.);(26гр. б.)
5)100гр. ориз +100гр. пилешко + кис. мляко =(95гр. в.);(42гр. б.)
6)3б.+1ж.+ 100гр. извара = (0гр. в.);(30гр. б.)
7)200гр. извара = (0гр. в.);(30гр. б.)

Общо : Протеин-219гр. ; Въглехидрати-260гр. /Индекс на въглехидратите 3,1/ ;  Мазнини- ?

Въпроса ми е за мазнините, приемат се както в останалите дни или се намаляват ?

П.П. Храненията са през 2 часа.

Мнението беше редактирано от BobaN на 07.04.07 16:44.

07.04.07
17:35

Това е ако ориза е суров.Използвай кафяв ориз.

Колко дни станаха ?
Аз направих 2 седмици вече  :coolsmile:

п.с. пълнозърнести спагети си хапвам в зареждащия ден. ;)
Варианти много, само им гледай ГИ.

07.04.07
21:26

казано от emzo на 07.04.07, 17:35:

Това е ако ориза е суров.Използвай кафяв ориз.

Колко дни станаха ?
Аз направих 2 седмици вече  :coolsmile:

п.с. пълнозърнести спагети си хапвам в зареждащия ден. ;)
Варианти много, само им гледай ГИ.

Ориза, с който разполагам в момента  е бял, бланширан.Подходящ ли е ?
Протеин-7,2гр. / 100гр.
Мазнини-1,1/100гр.
Въглехидрати-72гр./100гр.
Взел съм предвид, че след варене става 2,5 пъти повече ;-)

Относно ГИ, трябва да гледам храни с нисък или висок ?

П.П. На мен ми е първа седмица :-)

Един въпрос от мен само - ще минаваш ли на по - малко количество калории? Имам предвид не - 500 а - 700 да кажем или постоянно така ?

07.04.07
21:38

Абе ръфай, следващия път си купи кафяв.
А за ГИ - нисък.
—-
Утре пък колко агнешко ще омахам :Д

07.04.07
21:39

Забравих да добавя, че към режима съм включил един Л-карнитин.

emzo-ОК, за напред ще имам предвид ГИ ;-)

Мнението беше редактирано от BobaN на 07.04.07 21:44.

09.04.07
01:35

според мен около 200 грама протеин за деня ти стигат,останалото мисля че е излишно.НО всички гледат да се напукат яко с протеин като забравят, че за да се изгради здрава мускулатура не стига само протеин.А и с големия прием на на белтъци само си затормозяваш черния дроб.И според мен спри всякакъв прием на млечни храни, гарантирам ти добър резултат.Кардио не прави повече от 3 пъти седмично защото все пак храната е в ограничени количества.Яж и жълтъци не се плаши те имат доста качествени мазнини.Включи 1-2 филии ръжен хляб.Това е според мен което има да се поправи.

Бобан ще ми отговориш ли? :) Ако си решил де.

казано от Jorku на 07.04.07, 21:29:

Един въпрос от мен само - ще минаваш ли на по - малко количество калории? Имам предвид не - 500 а - 700 да кажем или постоянно така ?

FA

18.04.07
05:25

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко(250мл прясно)
10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин
14:00 тренировка
16:00 - 4 белтъка + 1 жълтък
19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+15гр. ленено олио
21:00 - 4 белтъка
23:00 - 150 гр. извара
A niakoi moje li da mi kaje kak da razmestia hraneneto,za6toto imam vazmojnost da treniram v 19:00 4asa?Blagodaria predvaritelno!
Пиши на кирилица във форумите!
Jorku

Мнението беше редактирано от Георги Гайдов на 18.04.07 11:46.

18.04.07
12:27

Jorku-засега съм доволен от резултата, не смятам да редуцирам калориите ;-) Остана още седмица и половина все пак .Единствената промяна, която правя напоследък е да не приемам много мазнини привечер, главно белтъчини ;-)

П.П. Не ми стана ясно на кого задаваш въпроса, затова не бях отговорил по-рано ;-)

По-здрави!

———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————-

казано от facinelli на 18.04.07, 05:25:

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко(250мл прясно)
10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин
14:00 тренировка
16:00 - 4 белтъка + 1 жълтък
19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+15гр. ленено олио
21:00 - 4 белтъка
23:00 - 150 гр. извара
A niakoi moje li da mi kaje kak da razmestia hraneneto,za6toto imam vazmojnost da treniram v 19:00 4asa?Blagodaria predvaritelno!

Ти първо сметнал ли си си калориините нужди конкретно за теб, че да ползваш този режим ?

Мнението беше редактирано от BobaN на 18.04.07 12:33.

18.04.07
12:43

@BobaN - как върви ?
Още една седмица ли само ще си на НВД ?

18.04.07
12:54

казано от emzo на 18.04.07, 12:43:

@BobaN - как върви ?
Още една седмица ли само ще си на НВД ?

Ами първоначално така бях решил - 1 месец, но ако има нещо за довършване, ще отделя още време ;-) Иначе НВД-то върви екстра, ефект има, доста мазнинки са паднали , като за сметка на това няма особена загуба на ММ.Поне огледалото това показва :lol: Пък кантара показва  минус 3-4 кг ;-)

18.04.07
15:08

Хора моля кажете това ще стане ли и за мен аз сам на 17 години висок сам 185 см и тежа 85 кила.Целите са ми същите - тренирам от около 2 години и то само за мм така че имам и  мазнини и искам да ги сваля.Понеже сме на почти една възраст,  кила и височина  и предположих че ще стане.Благодаря предварително  :)  Забравих да напиша че тренирам 5 пъти в седмицата и смятам като почна нвд-то да ходя да тичам по няколко километра през ден .

Мнението беше редактирано от Freak_of_nature на 18.04.07 15:25.

18.04.07
15:28

@BobaN - браво, явно ти е бърз метаболизма.Или просто не си бил мазен.
Бърнър ползваш ли някакъв ?

FA

18.04.07
16:19

facinelli:

  7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко(250мл прясно)
  10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи
  13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин
  14:00 тренировка
  16:00 - 4 белтъка + 1 жълтък
  19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+15гр. ленено олио
  21:00 - 4 белтъка
  23:00 - 150 гр. извара
  A niakoi moje li da mi kaje kak da razmestia hraneneto,za6toto imam vazmojnost da treniram v 19:00 4asa?Blagodaria predvaritelno!

Ти първо сметнал ли си си калориините нужди конкретно за теб, че да ползваш този режим ?

P2P WILL NEVER DIE!!!
Извинявам се за латиницата!Значи-на 22 години сам,175 см. и цели 83 кг.Не знам колко калорий са ми необходими,за да ги сметна,но трябва да направя нещо,за да сваля поне 10 кг.!Имам добре оформени ръце,рамена и гръб!Проблемът ми е гърдите,корема,задника и бедрата(от вътре) !Занимавал съм се с фитнес над 7 месеца,но не да свалям,а да качвам и имаше доста добър ефект!

18.04.07
17:07

emzo- Само Л-карнитин. При теб как върви НВД-то ? :-)


facinelli -Това , че ти трябва НВД е ясно, но първо трябва да си сметнеш калориините нужди от формулата на сайта и съответно колко въглехидрати,белтъчини,мазнини трябва да приемаш на ден . Иначе естествено можеш да ползваш моя режим като база, но с редукция в грамажа спрямо теб.
Ако си се насочил към режима ми  , то се ориентирай към следната структура:

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко
10:30 - 5 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин
14:00 тренировка
16:00 - 5 белтъка + 2 жълтъка +салата
19:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+зехтин 
21:00 - 3 белтъка+ 100гр. извара
23:00 - 200 гр. извара + 15гр лененео олио

Това е само пример. Всичко зависи от теб ;-)

Мнението беше редактирано от BobaN на 18.04.07 17:14.

FA

18.04.07
17:17

Мисля да го пробвам,но мога да тренирам в 19:оо!Как да разместя храненето?
И как да разбера какво и колко  ми е необходимо?

Мнението беше редактирано от facinelli на 18.04.07 17:23.

18.04.07
17:58

facinelli -Може би така:

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко
10:30 - 5 белтъка + 1 жълтък + 100гр. орехи
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин 
15:00 - 3 белтъка + 1 жълтък +100гр. извара/сирене
18:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+зехтин
19:00-тренировка.
21:00 - 5 белтъка+1жълтък
23:00 - 200 гр. извара + 15гр лененео олио

Формулата от тук:http://www.bb-team.org/articles/comments/914/
НВД:http://www.bb-team.org/articles/comments/907/
Сядай и чети ;-)

Мнението беше редактирано от BobaN на 18.04.07 18:02.

FA

18.04.07
18:21

Много благодаря!Като изчисля и направя нещо свестно,ще се консултирам пак!

FA

20.04.07
20:47

7:30 - 50гр. овесени ядки + кофичка Кис. мляко
10:30 - 4 белтъка + 1 жълтък
13:00 - 150гр. пилешко месо +салата +зехтин
15:00 - 3 белтъка + 1 жълтък
18:00 - 150 гр. пилешко месо +салата+зехтин
19:00-тренировка.
21:00 - 4 белтъка+1жълтък
23:00 - 200 гр. извара + 15гр лененео олио

Мисля да се спра на този варянт!Започнах да взимам и L-Carnitine!
А колко време да се придържам към тази диета?

Сложи и някоя ядка.Според мен са ти малко мазнините и тъкмо ще добавиш още 15-20 гр въглехидрат защото все пак тежиш 83кг а не около 60кг!

Мнението беше редактирано от Денислав Атанасов на 21.04.07 06:53.

21.04.07
07:36

Абе да питам с хубаво НВД може ли за месец и половина да се изчистиш?Не говора да си супер чист но все пак да свалиш BFI.И ако не то тогава колко време ще трябва?

Мнението беше редактирано от difference на 21.04.07 07:36.

21.04.07
08:05

facinelli -Можеш да го спазваш около 1 месец, но ако не си напълно доволен от резултата, можеш и месец и половина да отделиш :-) Между другото предполагам си взел предвид зареждащия ден?
difference -Според мен това е напълно възможно! На мен сега ми е 3-та седмица и съм много доволен от резулата, не казвам че съм “супер чист” , но определено не е както преди да почна този режим , доста мазнини паднаха от мускула ;-) След 4-тата седмица ще видя как е резултата и ако реша ще отделя още 2 сецмици за още по-дълбок релеф ;-) Т.е. за месец, месец и половина, Да, можеш да се изчистиш добре.

П.П. И най-важното, трябва да се спазва стриктно!

По-здрави!


Edit:facinelli -препоръчително е да е в Неделя, но както ти си прецениш и го чувстваш най-добре така го направи :-)

Мнението беше редактирано от BobaN на 21.04.07 08:43.

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1