21.05.08
15:46
Коремът ни има нужда от прогресивно натоварване (трениране с тежести) ,както и всички останали мускули.Ние използваме коремната си мускулатура най-вече,когато вдигаме нещо от земята.За да не пускам нова тема гол потърсих из форума.Общо взето мнението беше,че корема се натоварва достатъчно от базовите упражнения ,но никой не защити тезата и всички добавяха/добавят директни упражнения за корем.Въпросът ми е дали могат да се изкарат “плочки” (конкретно за плочки става дума) с базови упражнения (клек,тяга) и вдигания над глава (клек с щанга над глава) . Безспорно ще стане по-силен,ще имаме по-добра упора,но достатъчни ли са за една красива коремна преса?Всичко ли зависи от диетата или упражненията са също толкова важни?
Или : “Има ли разлика между силните коремни мускули и тези,които се стремим да покажем чрез коремни преси?”
Малка добавка:
Мускулатурата в областта играе ролята на стабилизатор и почти няма движение,което можем да направим без негова помощ. :)
Редакция:
ИЛИ с други думи дали ще натоварваме и външната стена?
Темата беше редактирана от BusyMan на 21.05.08 16:41.
“Има ли разлика между силните коремни мускули и тези,които се стремим да покажем чрез коремни преси?”
Да, има разлика. Плочките рядко са показателни за каквито и да било качества на коремната преса. Не че силна преса и плочки се изключват, но и не са следствие едно от друго. Просто са съвсем различни неща.Козметични ефекти се постигат най-лесно с основно безполезни от функционална гледна точка упражнения (в случая - за плочки ти трябва ни повече, ни по-малко от едни крънчове и една диета). Разбира се, и с базовите упражнения и диета пак ще стане, само че паралелно ще се развият и качества на пресата, не знам доколко е съвместимо със съвременните идеи за бодибилдинг ;)
Мнението беше редактирано от G33K на 21.05.08 16:47.
21.05.08
17:13
#2
казано от G33K на 21.05.08, 16:45:
“Има ли разлика между силните коремни мускули и тези,които се стремим да покажем чрез коремни преси?”
Да, има разлика. Плочките рядко са показателни за каквито и да било качества на коремната преса. Не че силна преса и плочки се изключват, но и не са следствие едно от друго. Просто са съвсем различни неща.Козметични ефекти се постигат най-лесно с основно безполезни от функционална гледна точка упражнения (в случая - за плочки ти трябва ни повече, ни по-малко от едни крънчове и една диета). Разбира се, и с базовите упражнения и диета пак ще стане, само че паралелно ще се развият и качества на пресата, не знам доколко е съвместимо със съвременните идеи за бодибилдинг ;)
Остави бодибилдинга.Ако отчаяно исках преса нямаше да се двоумя,щях да почна да се прегъвам на две. : ))
Аз подкрепям общото,комплексно укрепване на тялото и бих предпочел силен корем,пред плочки.Въпреки всичко дълбоките плочки все пак не са за подценяване.
А качаме ли маса в правите коремни мускули чрез базовите упражнения?Имайте предвид,че има упражнения с лека щанга и нестабилни упори точно за коремната област.
ПС: Виждал съм не един силачи (пауърлифтъри) със доста големи плочки (покрити с мазнотия естествено : ) ) и МНОГО се съмнявам,че са правили нещо за тях. :)
Мнението беше редактирано от BusyMan на 21.05.08 17:15.
личен опит - корем правя много рядко и то за не повече от 2 месеца в годината, но тяга и клек правя редовно. ако се постарая да изчистя, ще излезе доста добра преса, която и сега си личи, въпреки мазното отгоре
Качваш разбира се. Крайния резултат при ползвани базови упражнения е по-качествен дори на външен вид. Просто ако говорим за спешно изкарване от февруари до бала или от май до плажа по-сигурно е да стане с крънчове, иначе с базови упражнения има потенциал за натрупване на повече мускулна маса там (но и малко по-бавно, все пак).
21.05.08
17:58
#5
Мхм,добих обща представа. :) Мерси.
И аз не правя корем директно,затова питах.Просто не ми стига ни мотивацията ни силата след трен да се хвана да правя крънчове. :) Пък и ме мързи,много отвеяна работа е това...
21.05.08
20:57
#6
DeadManWalking, горе спомена за някакви упражнения с лека щанга и нестабилна опора, би ли пояснил нещо за тях ? Иначе орпеделено базовите упражнения товарят коремната мускулатура. Не само клека и тягата, лежанката също товари в доста голяма степен.
Мнението беше редактирано от Apollonius на 21.05.08 21:03.
21.05.08
21:06
#7
Виждал съм примерни упражнения по сайтове.Примерно щангата над главата и изпълняваш български клек,клек с щанга над глава обаче според мен е най-доброто. :) Сега не съм запомнил упражненията,защото не ме и интересуват и ако питаш мен - не ти и трябват.
казано от DeadManWalking на 21.05.08, 21:06:
Виждал съм примерни упражнения по сайтове.Примерно щангата над главата и изпълняваш български клек,клек с щанга над глава обаче според мен е най-доброто. :) Сега не съм запомнил упражненията,защото не ме и интересуват и ако питаш мен - не ти и трябват.
http://www.t-nation.com/article/most_recent/5_things_youre_missing
5 things you are missing
точка 4
Това относно коментара за overhead squat :)
21.05.08
23:13
#9
казано от G33K на 21.05.08, 21:51:
казано от DeadManWalking на 21.05.08, 21:06:
Виждал съм примерни упражнения по сайтове.Примерно щангата над главата и изпълняваш български клек,клек с щанга над глава обаче според мен е най-доброто. :) Сега не съм запомнил упражненията,защото не ме и интересуват и ако питаш мен - не ти и трябват.
http://www.t-nation.com/article/most_recent/5_things_youre_missing
5 things you are missing
точка 4
Това относно коментара за overhead squat :)
Бе,аз един път опитах да вдигна щангата над главата си и да клякам с нея...имам още доста да уча... :/
Правил съм и по 200 коремни преси, правил съм и малки серии с тежест..от няколко месеца, не ми се е случвало.
Досега, не съм имал плочки, не съм го и целял толкова...то си трябва % за тая работа.
Ако някой път изкарам плочки, тогава ще го мисля..от к’во точно са се получили.
ПП Комбинация от клекове, коремни преси и вдигания на крака от вис съм я усещал най-яко.
22.05.08
08:33
#11
Клека и тягата определено се усещат
22.05.08
08:47
#12
казано от Wrestling_pro на 22.05.08, 08:33:
Клека и тягата определено се усещат
И аз ги усещам,но не по същия начин,а дълбоко,което е хубаво,просто пуснах тема да видя дали могат да заместят директните упражнения. :)
22.05.08
09:10
#13
Ами, какво ще кажете за спринтовете като упражнение за силен корем? Аз правя също и V-преси и колене към лакти от вис. Според мен това са много добри упражнения за развитието на силния корем, а освен това и изкарват плочки.
От както се помня имам така наречените плочки . Почти никога не съм ги правил освен като забелязах ,че почват да изостават сравнение с останалите части на тялото. Когато почнах да ги тренирам със стандартните упражнения изгъбих два килограма . За това по добре направи така че да изкараш леко плочки и после келкове и тяги , както сам каза че корема е стабилизатор и се натоварва . По -здрави !
Клековете и тягата създават налягане в корема и така работят за коремната мускулатура “отвътре” май.
Отвътре, отвън, не съм сигурен - но е факт, че хората правещи редовно и тежко яки базови упражнения при намаляване на body fat % изкарват доста стабилни преси. Както е вярно, че някои хора имат нелоши плочки без да са направили и един клек като хората през тренировъчната си практика (за сметка на мнооого крънчове). Просто изкарването на плочки е едно твърде елементарно нещо (най-важно за което все пак е % мазнини) и съответно може да се постигне по доста начини.
22.05.08
12:11
#17
Значи според мен наистина по-здрав корем се прави от базови упражнения, но изолиращите упражнения са тези, без които никога не можете да изкарате т.н. плочки наяве.
Мнението беше редактирано от The_Detonator на 22.05.08 12:24.
Донякъде е вярно, но не мисля че пресата която може да извадиш от тяга/клек може да се сравни с тази, при която коремът е пряко натоварен.
22.05.08
16:57
#19
Сега,по принцип си прав.Но има и нещо друго.Обикновените хора,когато легнат да правят коремни преси (единственото,което знаят) и почнат да правят по 100 + не успяват да изолират мускула.АЗ преди правих често коремни преси,но ми трябваше голяма бройка,докато накарам корема си поне да изтръпне.Неумението да се изпълняват правилно коремните преси и да се товари мускула става причина за неуспех.Базовите упражнения съкращават мускула в дълбочина,не го галят отвън.След 2 месеца на клекове и тяги опитах да правя коремни преси отново - нищо общо с преди.След 20-тата бях труп,страхотно парене,налягане до болка...
Базовите упражнения ни учат на контрол над тези “плочки”.С обикновени коремни преси ще тренираме едвам едвам външната част и просто ще се потим,губейки си времето.
А и още нещо - подвижността,мобилността тук е мн. важна.Придобих известна степен на пластичност,която ми липсваше.Неможех да правя коремни преси без да отлепям ходилата си от земята,изпълнявах упражнението на петите си!Сега е друго,стойката ми позволява по-добра техника и по-добри резултати при това упражнение.
22.05.08
17:49
#20
Който търси функционалност, стабилност и сила на коремните мускули, а и не само на тях,начина е с базови упражнения. Но за оформление на пресата само съкращаване ще свърши работа. Аз съм привърженик на комплекси упражнения изграждащи множество качества у спортиста, но не мога да се съглася, че с тях може да се изкара преса.
22.05.08
18:00
#21
казано от The_Detonator на 22.05.08, 17:49:
Който търси функционалност, стабилност и сила на коремните мускули, а и не само на тях,начина е с базови упражнения. Но за оформление на пресата само съкращаване ще свърши работа. Аз съм привърженик на комплекси упражнения изграждащи множество качества у спортиста, но не мога да се съглася, че с тях може да се изкара преса.
Няма да я изкарат,ще я изградят.Ще я изкара спортът,активния начин на живот (или целенасочено кардио).
23.05.08
06:45
#22
Да прав си, че само с коремни преси не можеш да изкараш пресата наяве, а става само с аеробна дейност(това не важи, ако си с нисък % подкожни мазнини). Но аз имах впредвид, че самата сепарация на коремната мускулатура се постига със съкращаването и(свиване, прегъване, както искаш го наречи), а не с упражнения, при които тя се явява като стабилизатор и се държи само под напрежение.
каквото изчетох дотук ... имам чувството, че някой не правят разлика между това да направят преса и това да я изкарат, а това са съвсем различни неща ;)
23.05.08
13:36
#24
казано от FRANKO1 на 23.05.08, 07:48:
каквото изчетох дотук ... имам чувството, че някой не правят разлика между това да направят преса и това да я изкарат, а това са съвсем различни неща ;)
Правим,но изграждането и изкарването не са толкова далече едно от друго.Пресата има нужда от тонус.