Непознато упражнение

Дзвер лега, тягата и клека наистана са общонатоварващи и многоставни упражнения, но това не значи че може просто да се кара само с тях например ако се прави само лежанка и не се правят раменни преси има голяма опасност от травми в рамото защото заради лежанката рамото се удра само от една посока и се развива само част от него и това води до дисбаланс. Има и зависимост между гребните упражнения и лежанката. Клека и тягата са универсални упражнения но понякога краката има нужда да се натоварят и с други упражнения като сгъване за задното бедро и напади. И това е за да не се получава дисбаланс в краката защото тези упражнения макар че трупат най - много маса и сила имат свойството да развиват повече определена - най - силната от мускулните групи които се използват в движението или при клека примерно ако по - силни са квадрицепсите квадрицепсите се товарят най - много, ако по - силни са задната част на бедрата те се товарят повече.
Сега не казвам че такава тренировка няма да има никакъв ефект, но може да бъде и много по - добра. Много по - добър вариант ми се струва ако някой иска сила са вариантите на 5х5 или дори много сингли след загрявката, с тежест с която магат да се направят 4-5 повторения.
Да се доказвам пред кого? - аз нямам за цел да се доказвам, но не мога просто да се примиря с твоето мнение защото не ми се струва правилно, въпрос на принципност.
Ние спорим по дадена тема не е необходимо да си даваме квалификации или да го взимаме толкова навътре, нека всеки си каже мнението и се обоснове считам това за най - доброто.
Аз помолих Митко да отвори темата за да мога отговоря на последното ти мнение. А ако подозираш че аз съм писал под името на FCgym - не съм аз.

Далеч не съм съгласен, че между клека и ръцете има връзка!Тренирам крака от 6-8 месеца вече, почти редовно на клякания и резултатът е никакъв от към ръцете.. от 60 клек стигнах 110 - резултатът в ръцете е никакъв.Още се надявам, че рано или късно ще се прояви тази така споменавана връзка, но дали ще стане...

Връзка безспорно има.Отделен въпрос е в каква степен ще се прояви при всеки отделен трениращ,в зависимост от хиляда други фактори.Ще дам пример с бягането-работи за чистене на мазнини,но всички познаваме хора които тичат километри и въпреки всичко не успяват да постигнат това което искат,поради еди какви си причини.Има разлика от бягане до бягане и от клек до клек,от диета до диета,моментно състояние и много други аспекти които предполагам са ти известни.

Аз мисля че Alkorin разбира доста от  упражненията и програмите  за фитнес, бодибилдинг , силов трибой .
Личи си ,че момчето е доста на вътре в нещата , личи си че чете доста и постоянно се образова  и информира за новостите свързани с тези спортове . Което  е много важно за тези спортове .
Няма нищо лошо в това да четеш и да се образоваш по въпроси които те вълнуват , няма значение от къде чете от интернет или от друго място , похвално е че го прави и има желание да го сподели с други хора за да научат и те нещо ново .
Собствениците на форумът трябва де се гордеят с подобни потребители и да се радват ако те са повече .

Поздрави !

Не, не си ти FCgym (Фит Сити Джим предполагам).
ВЪпросното лице е друг и добре си спомням последният му пост под предишният му ник.
В който, освен обидите, уж обеща и че няма да пише.

Сега, аз не говоря че си глупав или не разбираш по принцип, но тука си в дълбока грешка и не искаш да си я признаеш.
Кво да ти говоря, тъпчем си на едно място, затова и заключих темата, а и за да не стане това, коеот стана малко след поста на Митака.
Как тъй ” с тази програма не се натоварва достатъчно”
“с тази програма се получават дисбаланси в краката”... ???

Ти имаш ли точната идея, че силата е друга цел, нямаща НИЩО ОБЩО С МУСКУЛНИЯТ РАЗМЕР И МАСАТА?
Защото тук ми даваш принципи на смесени програми.
Много смесваш нещата.
А аз не искам да правя сила и маса. Искам сила.
И по принцип малко трибойци го искат. Щото гонят едно нещо, наречено категории и един показател, наречен Уилкс, в който 200 грама лично тегло повече или по - малко водят до победа или загуба.

Пак ти казвам, ти вземи прочети. Събаряш ме с некви общи принципи от HIT, от Heavy Duti и от руската школа на по - скоро културисти, отколкото трибойци, принципи, дето съм чел, обсъждал и прилагал тук още когато не си бил регистриран.
Но не аз, а ти имаш пропуск в представата за верните принципи за сила.
Чети з това, коеот аз ти казвам... Или по - скоро питай, защото това, коеот аз ти казах тук рядко го пише. Че не искаш да го разбереш, аз не съм виновен.

В моята примерна програма може, разбира се, да има и грешка.
Но тя ВЪОБЩЕ НЯМА ДА Е В НАСОКИТЕ, В КОИТО СЕ ОПИТВАШ ДА Я ИЗКАРАШ.

Поздрави!

ПП> Моят съвет: В гохарда има няколко професионални трибойци.
Постни им моята програма и после твоята - 5х5 на 75% - да ти кажат коя одобряват.
В моята според мен те само биха вдигнали сериите, но те са на стероиди.
Твоята... би ги накарала само да се нацупят.

ПП. Митак, чудно ми е, след като отключи темата, ти защо не взе отношение... Не знам дали правилно знам, но съм чувал, че малко си тренирал трибой.... Ти кажи кое е максимално и кое е минимално за сила според тебе?

Мен ми е ясно че има хора които тренират по - подобен на твоя начин, но това прави ли тази програма която си дал непременно добра? Има и хора които се скъсват да правят коремни преси за да изчистят корема това значи ли че принципите им са верни?
С това че казвам че тази програма не натоварва достатъчно имам предвид че между сериите и повторенията има връзка, ако искаш повече мускулна маса ти правиш повече към 10-тина повторения и няколко серии а ако искаш сила правиш нисък брой повторения и много серии. Защо не малко повторения и малко серии - защото за да се претовари ефективно нервната система и така да се увеличи силата е необходимо тя да бъде поставена достатъчно дълго под стрес, затова трябва да се правят повече серии. Когато казвам че е вероятно да се получи дисбаланс при мускулните групи имам предвид следното - независимо че се тренира чисто за сила е невъзможно да не се увеличи и мускулната маса - те са свързани, както ако тренираш чисто за маса с 12-15 повторения е неизбежно и да увеличиш силата въпроса е в процентите. Така ако ти правиш само няколко движения независимо че те са най - комплексните е вероянто да се получи дисбаланс. Знам много добре че при тренировката за сила се тренират движения а не мускулни групи, но това не значи че просто може да се зарежат изоставащите мускулни групи защото нервната система и мускулите са свързани. Това което аз съм виждал като добри програми специфично за пауърлифтинг е като първо в дадена тренировка се тренира едно от 3-ти движения с много серии и след него се правят суплементиращи упражнения за друго движение, не за същото. После следващата тренировка се тренира друго движение и т.н. Но това е тренировка за пауърлифтъри, това не значи че непременно трябва да се тренира така ако просто искаш да увеличиш силата си - има много други начини.
И накрая защо избщо споря - споря защото има редица начини да се тренира за сила а ти твърдиш че има само един верен и аз просто не мога да се съглася затова и посочвам слабите му места.

Алкорин,недей да говориш на трибоец в “дисбаланс”,говори в “травми”. ;) Гледам,че го намекваш от доста време,исках да уточня.Защото в момента,в който се опиташ да вдигнеш 150-160 кг на лежанка и лакътчетата заболят,щеш-нещеш ще правиш стречинг. : ))

Не, няма само един верен.
Има сам оедин шампионск ии е точно тоя.
Максималните двойки.

Добре, кажи какво искаш да ти обясня? Взе ми здравето вече. Имам и друга работа.
Дразня се ужасяващо много на тая тема, защот оот години слушам тъпотии. “Ти нищо не правиш” - от лица, дето били 20 години на зоб и вдигат на половината ми с 5 пъти по - големи мускули. “Тва с паузата на гърдите е глупост”... “Само си трошиш ставите”...

И...всичките тея мнение са точно от бодибилдинг манияци, чели недочели, дето си мислят, че знаят всичко.
Към тях има и друга група, stuff на залата.
Те пък се дразнят а пространството ми, щото като наредя килата на лоста и никой не ще да тренира с мене да сваляме и да качваме кила. Не че дигам толкоз много...
И сега... само във форума ми липсвахте. Извинявай, но не намирам разлика.

Много добре ми е ясно, че офъканата ми професионална тренировка е най - добре да си я правя някъде с такива като мене, а не в заличките с мацките, но просто няма къде....

Знам много добре че при тренировката за сила се тренират движения а не мускулни групи, но това не значи че просто може да се зарежат изоставащите мускулни групи защото нервната система и мускулите са свързани.

Основна разлика между силата и размера:
При размера се гонят травми, разкъсване, напомпване. анаеробен цикъл...
При слилата се гони САМО НЕРВЕН ИМПУЛС!
НЕРВЕН ИМПУЛС СЕ ПОСТИГА И ОТ 1 (ЕДИН) ПЪТ!
Прави се общ нервен импулс за всички мускули, нещо като верига. Затова казваме “движение, а не упражнение”. Защото нервната система на лежанката ти интегрира даже и краката като ключов участник.
Няма т. нар. от тебе “суплементиращи” движения.
Използват се предимно при раздвижване след травми.

Защо не малко повторения и малко серии - защото за да се претовари ефективно нервната система и така да се увеличи силата е необходимо тя да бъде поставена достатъчно дълго под стрес, затова трябва да се правят повече серии.

Правило:
Нервната система се товари различно при 70 и при 99% от тежестта. Затова се прави максимални серии, пределено натоварване. А не серии с малки тежести и уж сходен ефект. Не е сходен за нервната система.
По принцип е вярно, че повече серии е по - добре. Това аз ти го казах вече няколко пъти. Но опитай по тази тренировка и вдигни серииите и после да говорим. Ако успееш без стероиди, еваларка .Затова ти казвам ,че твоите мнения са мнения, а моите са основани на мнение, опит и наблюдение.

Когато казвам че е вероятно да се получи дисбаланс при мускулните групи имам предвид следното - независимо че се тренира чисто за сила е невъзможно да не се увеличи и мускулната маса - те са свързани, както ако тренираш чисто за маса с 12-15 повторения е неизбежно и да увеличиш силата въпроса е в процентите.

Туй е вярно, само че аз вече ти казах за него:
Всяка програма вдига силата.
Една е програмата обаче, която максимално работи за силата.
Нервната система не е точно като метаболизма, с много неизвестни. Да, тя зависи от него, но и е нервна система.
Аз. тренирайки за сила, не тренира мза мускул. Тренирам за нервна система.
Това като осъзнаеш, нека пак да си говорим. Само като видя мускул и ала бала и се изприщвам. Да, ще порастнат краката от клека, ама това не означава културизъм ,а вторичен ефект на тренировката.

Поздрави!

Не, няма само един верен.
Има сам оедин шампионск ии е точно тоя.
Максималните двойки.

Добре, кажи какво искаш да ти обясня? Взе ми здравето вече. Имам и друга работа.
Дразня се ужасяващо много на тая тема, защот оот години слушам тъпотии. “Ти нищо не правиш” - от лица, дето били 20 години на зоб и вдигат на половината ми с 5 пъти по - големи мускули. “Тва с паузата на гърдите е глупост”... “Само си трошиш ставите”...

И...всичките тея мнение са точно от бодибилдинг манияци, чели недочели, дето си мислят, че знаят всичко.
Към тях има и друга група, stuff на залата.
Те пък се дразнят а пространството ми, щото като наредя килата на лоста и никой не ще да тренира с мене да сваляме и да качваме кила. Не че дигам толкоз много...
И сега... само във форума ми липсвахте. Извинявай, но не намирам разлика.

Много добре ми е ясно, че офъканата ми професионална тренировка е най - добре да си я правя някъде с такива като мене, а не в заличките с мацките, но просто няма къде....

Знам много добре че при тренировката за сила се тренират движения а не мускулни групи, но това не значи че просто може да се зарежат изоставащите мускулни групи защото нервната система и мускулите са свързани.

Основна разлика между силата и размера:
При размера се гонят травми, разкъсване, напомпване. анаеробен цикъл...
При слилата се гони САМО НЕРВЕН ИМПУЛС!
НЕРВЕН ИМПУЛС СЕ ПОСТИГА И ОТ 1 (ЕДИН) ПЪТ!
Прави се общ нервен импулс за всички мускули, нещо като верига. Затова казваме “движение, а не упражнение”. Защото нервната система на лежанката ти интегрира даже и краката като ключов участник.
Няма т. нар. от тебе “суплементиращи” движения.
Използват се предимно при раздвижване след травми.

Защо не малко повторения и малко серии - защото за да се претовари ефективно нервната система и така да се увеличи силата е необходимо тя да бъде поставена достатъчно дълго под стрес, затова трябва да се правят повече серии.

Правило:
Нервната система се товари различно при 70 и при 99% от тежестта. Затова се прави максимални серии, пределено натоварване. А не серии с малки тежести и уж сходен ефект. Не е сходен за нервната система.
По принцип е вярно, че повече серии е по - добре. Това аз ти го казах вече няколко пъти. Но опитай по тази тренировка и вдигни серииите и после да говорим. Ако успееш без стероиди, еваларка .Затова ти казвам ,че твоите мнения са мнения, а моите са основани на мнение, опит и наблюдение.

Когато казвам че е вероятно да се получи дисбаланс при мускулните групи имам предвид следното - независимо че се тренира чисто за сила е невъзможно да не се увеличи и мускулната маса - те са свързани, както ако тренираш чисто за маса с 12-15 повторения е неизбежно и да увеличиш силата въпроса е в процентите.

Туй е вярно, само че аз вече ти казах за него:
Всяка програма вдига силата.
Една е програмата обаче, която максимално работи за силата.
Нервната система не е точно като метаболизма, с много неизвестни. Да, тя зависи от него, но и е нервна система.
Аз. тренирайки за сила, не тренира мза мускул. Тренирам за нервна система.
Това като осъзнаеш, нека пак да си говорим. Само като видя мускул и ала бала и се изприщвам. Да, ще порастнат краката от клека, ама това не означава културизъм ,а вторичен ефект на тренировката.

Поздрави!

D3BEP, причината поради която пуснах пост по тази тема е това което написа за Westsite barbel…...ако поне малко имаше идея какво правят тези момчета никога нямаше да пишеш такива неща за тях. Всъщност това за пореден път показа твоето невежество отностно силовите тренировки.
относно това което ти твърдиш за единстветана програма която максимално работи за сила.......естествено че няма такава....и това е много просто и знаеш ли защо? ами защото има няколко вида сила за която може да се работи........т.е методите/тренировкитв за увеличаване на определена сила( според спотра) биха били различни!

а и ако наистина няма къде да тренираш ела в нашата зала, е тук няма точно такива като теб, но има доста неща които не си виждал и неща които може да понаучиш..........входа специално за теб е FREE!

Ицо
FitCityGym
Owner/Manager

P.S D3BEP никога не съм си позволявал да те обиждам в този форум!

Добре де, как 5-ци ще са по-добър вариант за сила от 1-ци и 2-ки? Колкото по-близо си до макса, толкова по-голям е стреса за нервно-мускулната система и съответно по-бърз растежа на силата. Ако не беше така по залите, където всички бягат далеч от макса и тренират в диапазона 5-10 повторения, щеше да е пълно със супер силни мъже. А ситуацията е точно обратната - огромни изроди, които не могат да вдигнат повече от 100 на лежанката. И за дисбаланса нещо не схванах. При въпросните упражнения всички използвани мускули се мобилизират и координират, за да се премести съответната тежест. Няма как някои да изостанат. Ако тежеста расте и те ще се адаптират в съответствие. Не разбирам от силови спортове и тренировъчни методики, но съм склонен да се съглася с Дзвер. Пък и той все пак има и практичесчки опит в областта.

Ицо, като те слушам така, съмнявам се да има какво да науча от тебе.
Да, прав си, има различни видове сила, само дето тука май си говорим за сила от силов трибой, не от щанги, айрънмен или канадска борба. А защо не и от канаста.
Струва м исе, че и ти много си чел и чувал и много бързо съдиш.
Знам, че си обикалял Америката, но точно за техният спорт моето мнение е ниско, нищо че им са хубави залите.

И, да ми кажеш туй кой го написа????

Ае не та знам D3BEP ли си кав си ама аз не сам видял един смислен отговор от теб,а само някви смешни критики.Ти каде тренираш бе професоре а?В WORLD’S GYM ли? или май и ти си от тея дървените философи дет не са излязли цял живот от мазите и си мислят,че са много навътре в нещата.Ти дори незнаеш каде се намира залата незнаеш как е обурудвана никога не си идвал и критикуваш!Какво си постигнал ти в мижавия си живот че критикуваш хората,които са се опитали(и са успяли)да направят по добро място за спорт,като предложиш по добра услуга от тази ми се обади да ти стисна ръката!И да те питам още нещо ти какъв хабер имаш от мениджмънт на фитнес клубове?КОГАТО СИ БИЛ В АМЕРИКА И ПО СВЕТА И НАСОЧИШ СИЧКАТА СИ ЕНЕРГИЯ В ТАЗИ НАСОКА,ОБИКОЛИШ НАЙ ГОЛЕМИТЕ КЛУБОВЕ И СЕ КОНСУЛТИРАШ С НАЙ ГОЛЕМИТЕ ИМЕНА В ТАЗИ СФЕРА ТОГАВА ЩЕ ВЗЕМА МНЕНИЕТО КАТО КОМПЕТЕНТНО.Какво е неадекватно на цената вложи и ти такива средства и пак ще те питам дали не е адекватна цената,като не те сарби да дадеш десет лева или ти е много скъпа картата си тренирай по псевдо залите и не критикувай истинските клубове и хората,които искат да спортуват качествено.Няма смисъл да пиша повече,за мен ти си един некомпетентен завистливец и си много далеч от истинските неща в този спорт въпреки че си модератор в този форум!

Аве като гледам правописа, може верно да не си ти :)
Само че е в същия дух и ти като новорегистриран стъпи пак да изсереш некви работи по мой адрес, които са горе долу в същия смисъл.

Иска ми се да те питам, колко трибойци тренират в твоят клуб???
Имайки известно познание на двете федерации, на дейността им и на това, че клубът ти всъщност е доста нов, знам отговора... И да чуя друго, сигурно няма да повярвам, докато не го видя с очите си.

Но я ми обясни, при такъв топъл прием, къв да го дялам при вас?
Аз се опитах да обясня като човек, вие не искате да включите, знаете си вашето.
10 лева за мен не са проблем, Даже вече почна да ми става обидна идеята ви да ме пускате без 10 лева. Дайте една банкова сметка тогава, аз ше ви пратя десет лева щом е за тях проблема, па нема да идвам. Тез десет лева аз и сега горе долу ги давам за фитнес. 2-3 лева ми ги зимат във фитнеса, 2-3 лева м ги взима колата и като сложа един протеин, изотон, карнитин или друга простотия от бара - дори ги и минавам.
Само че идеята е, че аз - както е елементарно да се сети човек с тая тренировка - не тренирам сам ,а сме 3-4 човека.
И те няма да се грабнат, да идат в покрайнините на Бургас и да дада някаква баснословна за Бургас сума за да влезат в зала, която ще им върши същата работа като много други зали.
Дал исамо те мислят така?
И дали верно залата е само за елитни клиенти?

Дали ще ме чуеш или не си е ваша работа.
Моята е друга.
СПРЕТЕ ДА РЕКЛАМИРАТЕ ЗАЛАТА СИ ПО ЕВТИН, ТАРИКАТСКИ НАЧИН, ПРОТИВ ВСИЧКИ ПРАВИЛА.
Или си платете за реклама.
Или се разберете нещо със собствениците на форума.
Чувам скоро в Бургас и друг джим ше вдигат.
И с него ли така ще се разпрвяме?
Вие ли сте най големите тарикати?

Отговори ми ти, като собственик на залата - както си се писал.
Направи го като хората. Както го направиха глупави момчета преди теб, като Сила, Дани и други...
И тогава, ако искаш, раздавай безплатни жетони - никой дума няма да ви каже.
Но на мен вече взе да ми писва от тарикатската ви, подмолна и постоянна реклама.
Даже тая тема пак взе реклама да ви прави. На мой гръб.
Почвам масово да ви трия. Не ме интересува.

Говорете с Митака, той ако ме изтрие, ще ме спре. Никове с името на залата са за определени случаи. Абсурдно е една зала да има 20 теми и 50 подтеми от тоя тип във форума, а да модерираме хлапаците, дето пускат линкове на сайтчета за добавки.
Нали ме разбираш?
Имате претенции. Като имате, облечете ги в нещо, а не само в тарикатлък.
Аз че съм ви обидн, ясно, но не от обида ще ви метна.

Надявам се тоя път да ме разбереш правилно.
Поздрави.
Стефан.

ПП. Митак, чудно ми е, след като отключи темата, ти защо не взе отношение... Не знам дали правилно знам, но съм чувал, че малко си тренирал трибой.... Ти кажи кое е максимално и кое е минимално за сила според тебе?

Само да спомена, че не съм пипал трибой по начин, по който да взема отношение, само съм тренирал с трибойци известно време, но без споделяне на каквито и да е методики.

Моя грешка тогава, имам някакви такива смътни спомени, както и че твой приятел именно в този бранш от тези години получил приплъзване на прешлени....
Поздрави!

Добре Дзвер така и не стигнахме до едно мнение, но няма значение. Важното е че аз се аргументирах, ти се аргументира и могат да се извадят някакви изводи от това и да се приложат на практика. За мен спора приключи освен ако ти нямаш да добавиш нещо.