24.11.10
13:20
#1122
Vic: Преместих ти поста в основната тема за CrossFit
Аз лично мисля, че повечето кроссфитъри са системно претрениращи, освен ако не се възстановяват със непозволени средства:))
Та, гледайки колко много им вярвате на тея кроссфит съзтезания..нима там има допинг тестове??
Мнението беше редактирано от Vic на 24.11.10 13:42.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 13:20:
Аз лично мисля, че повечето кроссфитъри са системно претрениращи, освен ако не се възстановяват със непозволени средства:))
Та, гледайки колко много им вярвате на тея кроссфит съзтезания..нима там има допинг тестове??
Здравей!
При познаване на собственото тяло и добър подбор на тренировките (структуриране), претренирането не е чак толкова трудно да се избегне. В тази връзка, голямото разнообразие е голям плюс - редуването на комплекси с различни протоколи, тежести и т.н. поставя тялото в уникално положение - натоварването като цяло е по-голямо от това при стандартна тренировка, а тялото трудно достига плато/застой.
Относно непозволените средства - това е личен избор на всеки атлет, независимо с какъв спорт се занимава. И да, на CrossFit Games има допинг контрол.
24.11.10
14:22
#1124
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 13:20:
Vic: Преместих ти поста в основната тема за CrossFit
Аз лично мисля, че повечето кроссфитъри са системно претрениращи, освен ако не се възстановяват със непозволени средства:))
Та, гледайки колко много им вярвате на тея кроссфит съзтезания..нима там има допинг тестове??
Мерси за преместването, днес се регнах та нямах търпение да си споделя ноята гледна точка :Д
Е, какви са тея тестове и какво по-точно хващат?? Надали хващат хормон на растежа..
Иначе, по лично мое мнение, тея кроссфитъри дето вдигат тоя тонаж над главите си и имат 35 ръка... не знам как друго да си го обесня освен с претрениране!
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 14:22:
Е, какви са тея тестове и какво по-точно хващат?? Надали хващат хормон на растежа..
Иначе, по лично мое мнение, тея кроссфитъри дето вдигат тоя тонаж над главите си и имат 35 ръка... не знам как друго да си го обесня освен с претрениране!
Значи, първо - допинг тестовете хващат най-вече невнимателните ;) Както много добре беше формулирано на едно друго място - tested is different than natural.
Второ - тонажът се вдига с тренировки. Претренирането първо удря върху силата, едва след това върху размерите, така че ако претренираш системно и тежестите ти ще са претренирани. Обясни си го така, че “35 ръка” и “тонаж” са коренно различни неща.
И между другото - претренирането е популярно като термин, но всъщност е изключително трудно за постигане. Затова и състоянието на повечето трениращи е по-скоро “недотрениране”.
Мнението беше редактирано от G33K на 24.11.10 14:46.
24.11.10
15:11
#1126
казано от G33K на 24.11.10, 14:46:
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 14:22:
Е, какви са тея тестове и какво по-точно хващат?? Надали хващат хормон на растежа..
Иначе, по лично мое мнение, тея кроссфитъри дето вдигат тоя тонаж над главите си и имат 35 ръка... не знам как друго да си го обесня освен с претрениране!Значи, първо - допинг тестовете хващат най-вече невнимателните ;) Както много добре беше формулирано на едно друго място - tested is different than natural.
Второ - тонажът се вдига с тренировки. Претренирането първо удря върху силата, едва след това върху размерите, така че ако претренираш системно и тежестите ти ще са претренирани. Обясни си го така, че “35 ръка” и “тонаж” са коренно различни неща.И между другото - претренирането е популярно като термин, но всъщност е изключително трудно за постигане. Затова и състоянието на повечето трениращи е по-скоро “недотрениране”.
Каквото и да си мислете и да гледате в тюба..комплекси като Линда не са за натурално трениращите!
А, за претренирането, явно моя организъм е по-слаб, щом си толкова убеден че не претренираш..
Аз лично съм претренирвал безброй много пъти, даже аз винаги тренирам до отказ и отвъд него,.,и мускулите ме болят от минимум 3 до 5 дена след това :) А също и се храня доста добре(навик от бодибилдинга).
Това че в силачеството силата идва преди размера ми е пределно ясно, мерси за пояснението. Само дето тея хора вдигат сила но не и размер! А примери,че тялтоо се било нагласяло към толкова тежко трениране е мит за натурално трениращите!
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 14:22:
...
Е, какви са тея тестове и какво по-точно хващат?? Надали хващат хормон на растежа..
Иначе, по лично мое мнение, тея кроссфитъри дето вдигат тоя тонаж над главите си и имат 35 ръка... не знам как друго да си го обесня освен с претрениране!
Не мога да ти отговоря какви точно са тестовете. Но мога да ти кажа следното - хормонът на растежа не би имал благоприятен ефект върху атлет, който гони резултати, а не визия. Причината - влияе благоприятно на покачването на мускулната маса, но не и върху контрактилните белтъци, т.е. силата не нараства... Нещо като да си тунинговаш колата, но да не пипнеш двигателя. Повечето мускулна маса без увеличение на силата всъщност е равна на намалено качество на изпълнението, нали?
И честно, къде ги видя тези топ-кросфитъри с 35 см ръка? Според личното ми мнение, напредналите кросфитъри имат много добри тела и определено ми харесват повече от културистите състезатели.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 15:11:
...
Каквото и да си мислете и да гледате в тюба..комплекси като Линда не са за натурално трениращите!
А, за претренирането, явно моя организъм е по-слаб, щом си толкова убеден че не претренираш..
Аз лично съм претренирвал безброй много пъти, даже аз винаги тренирам до отказ и отвъд него,.,и мускулите ме болят от минимум 3 до 5 дена след това :) А също и се храня доста добре(навик от бодибилдинга).
Това че в силачеството силата идва преди размера ми е пределно ясно, мерси за пояснението. Само дето тея хора вдигат сила но не и размер! А примери,че тялтоо се било нагласяло към толкова тежко трениране е мит за натурално трениращите!
Е, хайде сега!
Аз правя успешно Линда, а не пия дори протеин!
Относно силата - качеството на мускулатурата може да се подобри значително, без да има промяна в обиколките. И за привикването към тежките тренировки НЕ Е мит. Аз съм живото доказателство.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 15:11:
Каквото и да си мислете и да гледате в тюба..комплекси като Линда не са за натурално трениращите!
Значи, първо да не стане недоразбиране - аз не тренирам кросфит. Но правя кръгови тренировки с по 5-6 упражнения без почивки никъде - нито между кръгове, нито между упражнения. И вдигам тежко в тези кръгове, не е да са само с лоста. Горе-долу, Линда като натоварване е малко над една такава тренировка. Всичко това 3 до 4 пъти в седмицата, отделно от останалите ми тренировки.
Резултатите - вдигам тежестите, а напоследък (3-4-5 месеца) сложих и 3 кила постоянно тегло, което не е мас. Дали е от претренирането не мога да ти кажа, но се съмнявам. И съм доста натурално трениращ в смисъл, че даже храната ми е натурална, а не от магазина, а прахове не пия със сигурност. Само че последно съм стигал до отказ преди сигурно 6 месеца, и то беше случайно, а не нарочно.
Виж, ти ако помпаш до отказ и пържиш нервната система - това е друго. Една тренировка с 4-5 отказа в нея ти е много по-смазваща организма от някаква си Линда, в която не стигаш до откази (не че не може, но приемаме че знаеш какво правиш). За отказите вече съм склонен да заема твоята позиция, че не са за натурално трениращите :)
24.11.10
15:39
#1130
Как така кросфит без отказ бе хора??? (dull)
Иначе не съм толкова смел да твърдя че хормона на растежа не качва сила..най малкото ти порасват костите и стават по-здрави! А и кросфит с хормон на рестежа , ше покачи само мускулната маса но не и силата?? Звучи станно:)
На някои определен човек може възстановителните сили на организма да са над средното ниво, ама на другите ме съмнява
24.11.10
15:43
#1132
Всичко може,ако се тренира умно. :)
Тони Танка минава като танк през залата,не остава нищо за друг път.Само дето това тяло е организъм,не машина.
Мнението беше редактирано от BusyMan на 24.11.10 15:44.
24.11.10
15:46
#1133
Възстановителните сили са заложени не генетично ниво лично според мен ;)
Аз тренирам от над 10 години мисля, че не малко съм видял.
А за кросфита навсякъде гледам как си играят с отказа и как минават отвъд него!!
24.11.10
15:48
#1134
казано от DeadManWalking на 24.11.10, 15:43:
Всичко може,ако се тренира умно. :)
Тони Танка минава като танк през залата,не остава нищо за друг път.Само дето това тяло е организъм,не машина.
хахаха аз ходя само веднъж седмично да вдигам
Е, какво очакваш тогава....тренирай 4-5 пъти и няма да имаш проблеми. И стига с тая генетика.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 15:39:
Как така кросфит без отказ бе хора??? (dull)
Иначе не съм толкова смел да твърдя че хормона на растежа не качва сила..най малкото ти порасват костите и стават по-здрави! А и кросфит с хормон на рестежа , ше покачи само мускулната маса но не и силата?? Звучи станно:)На някои определен човек може възстановителните сили на организма да са над средното ниво, ама на другите ме съмнява
Хормон на растежа - цитирам ти статии с изследвания, нямам собствен опит. Но поне знам със сигурност, че болните от Акромегалия са големи, но слаби в силово отношение (страдат от свръхпроизводство на хормон на растежа). Така Хормонът на растежа е добре дошъл за културистите - тяхната цел е визията, не силата, нито издръжливостта.
Що се отнася до тренирането до отказ - да, има комплекси, в които изрично се изисква работа до отказ. В останалите целта е мощност (определено количество работа за възможно най-малко време или колкото се може повече работа за единица време или възможно най-голяма повдигната тежест или възможно най-много повторения с определена тежест). Както каза G33K, тази цел е напълно постижима без достигане на отказ.
24.11.10
16:00
#1137
казано от Петко К на 24.11.10, 15:52:
Е, какво очакваш тогава....тренирай 4-5 пъти и няма да имаш проблеми. И стига с тая генетика.
изкара логика (nbbq)
24.11.10
16:01
#1138
казано от Vic на 24.11.10, 15:52:
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 15:39:
Как така кросфит без отказ бе хора??? (dull)
Иначе не съм толкова смел да твърдя че хормона на растежа не качва сила..най малкото ти порасват костите и стават по-здрави! А и кросфит с хормон на рестежа , ше покачи само мускулната маса но не и силата?? Звучи станно:)На някои определен човек може възстановителните сили на организма да са над средното ниво, ама на другите ме съмнява
Хормон на растежа - цитирам ти статии с изследвания, нямам собствен опит. Но поне знам със сигурност, че болните от Акромегалия са големи, но слаби в силово отношение (страдат от свръхпроизводство на хормон на растежа). Така Хормонът на растежа е добре дошъл за културистите - тяхната цел е визията, не силата, нито издръжливостта.
Що се отнася до тренирането до отказ - да, има комплекси, в които изрично се изисква работа до отказ. В останалите целта е мощност (определено количество работа за възможно най-малко време или колкото се може повече работа за единица време или възможно най-голяма повдигната тежест или възможно най-много повторения с определена тежест). Както каза G33K, тази цел е напълно постижима без достигане на отказ.
Не споря каква е целта, казвам какво виждам по почти всики кроссфит клип4ета :)
“Това което не те убива те прави по силен” Според мен важи и за кросфита тренирал съм боди-билдинг 1 год от тогава направих 1 год пауза . Сега съм се метнал с кросфитт от 2месеца и ефекта е по голям от 1 год фитнес (и като визия и като сила ) 60% от тренировките ми са до отказ. а като направя 1 год кросфит ..... само времето ще покаже какво ще стане.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 15:46:
Възстановителните сили са заложени не генетично ниво лично според мен ;)
Аз тренирам от над 10 години мисля, че не малко съм видял.
А за кросфита навсякъде гледам как си играят с отказа и как минават отвъд него!!
Донякъде си прав за генетичните заложби. Само, че има един интересен факт - най-големите шампиони не винаги са най-надарените генетично. Всъщност, много генетично надарени атлети остават на посредствено ниво поради факта, че твърде лесно постигат напредък в началото, което определено не е стимул за тежки тренировки и себеотдаване.
За опита - аз пък тренирам повече от 20 години :)
Каквото съм постигнал, съм си го изстрадал. И не съм генетично надарен, ама никак. Това само ме е амбицирало да тренирам още по-упорито. С времето налучкваш вярното темпо и изведнъж всички решават, че си успял, защото си надарен... ;)
Да, при кросфит натоварванията често се преминава отвъд моментните възможности. Обаче, тук става въпрос най-вече за психо-ментална нагласа. Факт е, че тялото е способно на много по-големи постижения от тези, които демонстрира в безстресова среда.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 16:01:
Не споря каква е целта, казвам какво виждам по почти всики кроссфит клип4ета :)
Какво се вижда по клипчета в ютюб не може да се използва като аргумент ;)
И аз на много от клиповете (особено групови занимания където има да правят WOD) виждам доста хора, които трябва да бъдат върнати на ниво основна физическа култура, което обаче не значи, че кросфит съкс.
Кросфит са събрани известни идеи за трениране от различни области, съчетани са с някои нововъведения и това е. Кой как ги прилага вече е друга тема.
Във всички случаи пърженето на нервната система не би следвало да е цел на тренировките, но хора всякакви.
Turmentor…добре дошъл в клуба и да постваш как се развиваш...
Гледам тука хубава дискусия се е заформила и ще взема и аз да драсна...
Сега за ала-балата за ядене, спане..СПИРАМЕ...поглеждаме реалистично...ако не се лъжа, тази година две от участничките бяха дисквалифицирани заради допинг...какъв...не знам...мога само да предполагам...
ДА...натоварванията са изродски...споменавате Линда...значи, ако Вик прави Линда без откази, аз правя с доста...изкарвам си я на килата, отговарящи на теглото ми, но на повторенията в диапазона 5-8 правя почивки...възможно най-малки...
Много е спорно дали елитните кросфитъри “взимат”...еми ДА-може бе, какво от това, те си изкарват парите с кросфит, а не са ентусиасти...Юсаин Болт на витамин Ц ли бяга 9,50, Боевски на трибестан ли тласка 200…аде WAKE the fuck up приятели!!!...
И разтежен хормон не е оферта, силен андроген, който да те одърви и изсуши мускула...също...
Понеже аз не се притеснявам да говоря за тези неща, мисля че по-меките стероиди в разумни дози ще свършат работа, не пиша точно кои, защото спазвам тона, който сме приели в този форум...който иска, може да довършим в gohard…
Всичко, ама всичко зависи от това, какво си готов да жертваш...тренираш кросфит, бодибилдинг, футбол, кърлинг, бридж за здраве, по между другото, или защото ваш’те са те записали в спортното...или искаш да си ПРЪВ и да мачкаш...
решавайте...
GEEK…пърженето не е цел, но е неизменна част...който не му понася...СПИРА...кросфита не е за всеки...PERIOD…
24.11.10
20:24
#1146
казано от G33K на 24.11.10, 19:50:
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 16:01:
Не споря каква е целта, казвам какво виждам по почти всики кроссфит клип4ета :)
Какво се вижда по клипчета в ютюб не може да се използва като аргумент ;)
И аз на много от клиповете (особено групови занимания където има да правят WOD) виждам доста хора, които трябва да бъдат върнати на ниво основна физическа култура, което обаче не значи, че кросфит съкс.
Кросфит са събрани известни идеи за трениране от различни области, съчетани са с някои нововъведения и това е. Кой как ги прилага вече е друга тема.
Във всички случаи пърженето на нервната система не би следвало да е цел на тренировките, но хора всякакви.
А ма моля ти се не се захващай за всяка моя дума, особено извадена от контекста. НЕ те знам колко и как вдигаш, но мога да ти гарантирам, че съм напълно запознат с правилната техника и не давам за пример разни аматьори, а за така наречените “елити” които си тренират там ж клубчетата под зоркото око на треньора :)
Въобще не си мисли 4е като имаш толкова повече мнения от мен си по-=напред (nwalk) (nwalk) о (nhappy2)
и не казвам 4е кросфита съкс ами че доста от нещата не са за натурално трениращите.
НО и без стрес разтеж няма !!
има някакъв разум в теб Тони...тук просто си коментираме...няма лоши чувства никой...
24.11.10
20:34
#1148
казано от slavko на 24.11.10, 20:00:
Turmentor…добре дошъл в клуба и да постваш как се развиваш...
Гледам тука хубава дискусия се е заформила и ще взема и аз да драсна...
Сега за ала-балата за ядене, спане..СПИРАМЕ...поглеждаме реалистично...ако не се лъжа, тази година две от участничките бяха дисквалифицирани заради допинг...какъв...не знам...мога само да предполагам...
ДА...натоварванията са изродски...споменавате Линда...значи, ако Вик прави Линда без откази, аз правя с доста...изкарвам си я на килата, отговарящи на теглото ми, но на повторенията в диапазона 5-8 правя почивки...възможно най-малки...
Много е спорно дали елитните кросфитъри “взимат”...еми ДА-може бе, какво от това, те си изкарват парите с кросфит, а не са ентусиасти...Юсаин Болт на витамин Ц ли бяга 9,50, Боевски на трибестан ли тласка 200…аде WAKE the fuck up приятели!!!...
И разтежен хормон не е оферта, силен андроген, който да те одърви и изсуши мускула...също...
Понеже аз не се притеснявам да говоря за тези неща, мисля че по-меките стероиди в разумни дози ще свършат работа, не пиша точно кои, защото спазвам тона, който сме приели в този форум...който иска, може да довършим в gohard…
Всичко, ама всичко зависи от това, какво си готов да жертваш...тренираш кросфит, бодибилдинг, футбол, кърлинг, бридж за здраве, по между другото, или защото ваш’те са те записали в спортното...или искаш да си ПРЪВ и да мачкаш...
решавайте...
Е, точно така
Иначе за химията тръгнах да говоря, че е нереално да тръгваме да се сравняваме и да гоним резулатите на “подпомогнатите”. Има някои бая обемни кросфитари, ума ми не го побира как може да са толкова обемни, мускулести, силни и ненормално издъжливи.
За стероидите всеки си решава..аз не бих жертвал най-голямата си мъжка гордост за някакви щанги и други цели.
А, стреса не значи непременно претрениране и “пържене”, даже този който го каза ми се стори малко мързелив:))
24.11.10
20:45
#1149
Лично аз и витамини не пия! Няма да убеждавам никой,че може и без добавки да постигне доста добри резултати,говоря на аматьорско ниво.Все пак ние не си изкарваме парите с кросфит.Човешкото тяло е уникално,то може да се адаптира във всякъква среда(студ,жега...,ФИЗИЧЕСКО НАТОВАРВАНЕ).Затова трябва постоянно да бъде стресирано на по-високо ниво!Да,със стероиди е по-лесно да достигнеш дадено ниво,но те са до време!!! ПОСТОЯНСТВО,лично при мен работи.
24.11.10
20:50
#1150
казано от Ivaylo Stefanov на 24.11.10, 20:45:
Лично аз и витамини не пия! Няма да убеждавам никой,че може и без добавки да постигне доста добри резултати,говоря на аматьорско ниво.Все пак ние не си изкарваме парите с кросфит.Човешкото тяло е уникално,то може да се адаптира във всякъква среда(студ,жега...,ФИЗИЧЕСКО НАТОВАРВАНЕ).Затова трябва постоянно да бъде стресирано на по-високо ниво!Да,със стероиди е по-лесно да достигнеш дадено ниво,но те са до време!!! ПОСТОЯНСТВО,лично при мен работи.
Бате, гледай филма Food Matters и ще почнеш да уважаваш много повече витамините (nok)
Ок де,,,,айде кажете след яко натоварване на предимно щангистка тренировка, за колко дена спират да ви болят мускулите?
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 20:50:
Ок де,,,,айде кажете след яко натоварване на предимно щангистка тренировка, за колко дена спират да ви болят мускулите?
Ами, дефинирай яко натоварване. Мен може изобщо да не ме заболят мускулите, ето примерно след вчерашната ми тренировка нищо не ме боли. Но аз не правя кросфит ;)
Иначе, ако имам мускулна треска, трае 1-2 дни, а ако съм почивал повечко преди това 2-3 дни и на четвъртия най-късно е отшумяла напълно.
П.П. И какво разбираш под щангистка тренировка - изхвърляне, изтласкване и други такива с големи тежести и малко повторения?
Мнението беше редактирано от Петко К на 24.11.10 21:30.
25.11.10
05:48
#1153
Не се уточних,пил съм витамини и креатин,но повече от 2 год. не употребявам добавки.Сега разбирам,че може и без тях! И аз имам МТ след повечето комплеси,но това не означава,че не може да тренираш на следващия ден.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 20:34:
...
Иначе за химията тръгнах да говоря, че е нереално да тръгваме да се сравняваме и да гоним резулатите на “подпомогнатите”.
Тони,
Не съм сигурен, че разбирам идеята ти - искаш да тренираш с кросфит приоми, но имаш някакви резерви или просто обсъждаме стероиди и влиянието им върху спортните постижения?
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 20:34:
Има някои бая обемни кросфитари, ума ми не го побира как може да са толкова обемни, мускулести, силни и ненормално издъжливи.
Според мен е постижимо. И да не беше, пак не бих се отказал. Може и да не ги стигна, но със сигурност ще вдигна собственото си ниво.
казано от Toni Tanka на 24.11.10, 20:34:
А, стреса не значи непременно претрениране и “пържене”, даже този който го каза ми се стори малко мързелив:))
Дали горното е за мен или за G33K, не знам, но и за двамата грешиш (поне във спортно отношение). Както не тренира по Кросфит методиката (занимава се основно с ММА), така G33K си пуска периодично по някой кросфит комплекс, предполагам “да си свери часовника” и държи най-доброто време от форума за Kalsu (най-изродският комплекс, който съм правил някога, по-тежък от Linda).
Опитай, мисля, че няма да съжаляваш.
Turmentor…добре дошъл в клуба и да постваш как се развиваш...
Непременно slavko още довечера ще постна. Имам доста въпроси за кросфит ,предполагам тук е мястото да ги задам.
Тренировките в зала ли ги правите,защото нали съм начинаещ и досега не съм правил WOD,а там са такива тренироввките ,че е почти невъзможно да се направи в домашни условия?
Когато в тренировката има бягане ,на пътеката ли се бяга или заменям с нещо,защото се губи време докато отидеш до пътеката,да си я включиш и да помпиш копчето за увеличение на скоростта докато стигнеш желаната от теб такава?
Още нещо.”Хич ма не бива” в набиранията.Когато ги правя, усещам натоварване в бицепсите главно,а кросфитърските не ги мога.Трябва да работя в тази насока,но как?Искам да направя примерно WOD,но в повечето тренировки има набирания ,а аз правя около 7 норален хват и то докато съм “свеж”.Като са ми дадени 7 рунда по 30 набирания ...
Аз си мисля да правя набирания на макс колкото мога+ негативни и да пренебрегвам бройката.Какво мислите?Изобщо посъветвайте ме как да се развивам в тази насока>>набирания.
Благодаря
Мнението беше редактирано от branki4a на 25.11.10 18:11.
25.11.10
19:06
#1159
Има ли някакъв комплекс, който да прилича на това:
5 Burpees
10 Push-ups
15 Front Squats
As many rounds as you can for 20mins.
Защото днес го направих тоя комплекс.. по начало трябваше да правя Cindy, тъй като ще прекарам зимния период вкъщи и реших вместо Pull-ups(защото няма къде да се набирам) в Синди да ги променя в бърпита, а клековете от Синди-то да ги правя предни и ги метнах с една щангичка, която е 20кг. Знам, че няма нищо общо между набирания и бърпита, но реших тях да сложа ..Ии... оставих условието да е като в Синди.. накрая даже и име му измислих :D
Та, кажете ми има ли такова животно или съм “създал” нов комплекс :D
Мнението беше редактирано от Калоян Цонев на 25.11.10 19:09.
не няма...или поне нямаше досега...
вече има и го кръщаваме “Коки”...
като се възстановя от бууткемпа, това ще е първото нещо, което ще направя...ОБЕЩАВАМ!!!