Ваксината - панацея или нещо съвсем различно?

Искам да видя един смислен довод против ваксините ;) Тотално унищожителен, генерален аргумент против всички ваксини.
Ясно ми е, че всеки има някакви лични убеждения и съобразно тях тълкува прочетените неща, но не може да отречеш фактите и статистиката.

Фактите и статистиката подлежат на манипулации в зависимост от това кой има изгода от това и колко е готов да вложи.
Аз не смятам да предоставям такива, защото, както казах, нямам против ваксините, ситга да не ме задължават да ги използвам. Предполагам и никой от участнците в дискусията не би имал нищо против тяхното съществуване, при положение, че са на разположение в аптеките за доброволно ползване, както са витамините например, така че категорични факти и аргументи са безсмислени за нещо, което е въпрос на личен избор.

Хайде сега да ми кажете, понеже всички тук сте били ваксинирани, на кое точно ви е попречило това в живота ?

Нали се сещаш, че няма как да се отговори на този въпрос, при положение, че нямаме опита без ваксините?
Мога да ти кажа само, че от препоръчителната ваксинация при пътувания към “рискови” дестинации не съм си слагала нито една (щото тези отпреди 10-тина години бяха отдавна изтекли) и съм се върнала от там жива и здрава, а пък не е като да съм се пазила, да не купувам нищо от пазарите или да ям само пакетирана храна, и т.н.
ПП: Отговора е почти толкова нищо-незначещ както и въпроса ти.

Абе какви са тези писаници сега, за думата късмет чувала ли си ? При теб явно е проработил, при друг може и да не проработи.
Все едно да ми кажеш скочих от терасата - нищо ми нямаше, следващият път каква е гаранцията, че няма да си строшиш главата ? ?!

Абе какви са тези писаници сега, за думата късмет чувала ли си ? При теб явно е проработил, при друг може и да не проработи.
Все едно да ми кажеш скочих от терасата - нищо ми нямаше, следващият път каква е гаранцията, че няма да си строшиш главата ? ?!

А ти за здарва имунна система чувал ли си?
Скачането от терасата няма нищо общо...

Абе какви са тези писаници сега, за думата късмет чувала ли си ? При теб явно е проработил, при друг може и да не проработи.
Все едно да ми кажеш скочих от терасата - нищо ми нямаше, следващият път каква е гаранцията, че няма да си строшиш главата ? ?!

А ти за здарва имунна система чувал ли си?
Скачането от терасата няма нищо общо...

А колко е здрава имунната система на едно бебе,или 2годишно дете,тръгващо на ясла..?

Още повече, че едни от най-страшните болести не се влияят от здравата имунна система.
За пример и като по-сериозен довод отново ще дам - Хепатит. Веднъж попаднал вируса в организма, няма как да бъде преборен и със най- здравата имунна система. Единствената превенция е ваксина.

Искам да видя един смислен довод против ваксините ;) Тотално унищожителен, генерален аргумент против всички ваксини.
Ясно ми е, че всеки има някакви лични убеждения и съобразно тях тълкува прочетените неща, но не може да отречеш фактите и статистиката. Тетанус и вариола сте чували като имена на заболявания, но не сте виждали благодарение на васкините и е хубаво да се радвате, че сте жертви на тази световна конспирация и сте лишени от възможността да ги видите...

Офф... Ти няма да приемеш за смислен довод нищо от това, което ти се предостави и е различно от приетото от теб за истина.

Нищо, все пак ще ти дам нещо за четене - клик.

Даже ще го цитирам:

Myth Busted: Vaccinations Are Not Immunizations
 

By Craig Stellpflug

There is only one kind of immunity and that is natural immunity which is achieved by battling the infectious diseases itself. Vaccination is merely the artificial triggering of temporary responses to manmade pathogens. Vaccines are both harmful and dangerous and are leading to generations of humans with no natural defenses to disease.
Vaccines do not provide long-term immunity; only temporary at best. In vaccines, an antigen is injected into the body to produce a reaction and the immune system responds in the form of antibodies, but antibody presence does not confer immunity. People still catch the diseases that they are vaccinated against. Vaccines actually skip the normal immune responses to activate killer cells which can trigger an overproduction of cytokines in response to the toxic vaccine adjuvants and can damage tissues and organs and even stop the heart and block air pathways.
Vaccines should never be called immunizations because that is a misnomer. Immunity and vaccinations are two different subjects altogether. In fact, breast milk is so potent with immune energizing effects in the infant that researchers at the CDC recommend women withhold breastfeeding their children in order to boost the “effectiveness” of childhood vaccines. The paper claims that women should stop breastfeeding long enough for the man-made poison to work on artificial/temporary “immunity.”
There is no such thing as a “side effect”
After-effects of vaccines are only followed for a very short time. Effects that are not seen for 30 years will not even be associated with the vaccine. Immunizations are contributing to the lowering of immunity along with the spread of auto-immune diseases such as arthritis and even AIDS throughout the world. Research clearly shows that aluminum mixed into vaccines carries a risk for autoimmunity, long-term brain inflammation, and subsequent neurological complications and may have profound and widespread adverse health complications. Many vaccines contain both aluminum and trace amounts of mercury. When you mix these 2 metals together it causes Extreme Synergistic Toxicity.
The facts:
As vaccinated disease rates go down (but not necessarily as a result of toxic vaccinations), the rate of chronic disease goes up in lock-step. Vaccines, as they are commonly given, destroy the natural immunity process and accelerate the auto-immune disease process.
Deaths from measles in 1900 were 13 per 100,000 people. In 1948: less than one. Measles vaccines introduced in 1963 but took full credit for what they never did – eliminate measles. Japanese health authorities realized that early inoculations were causing crib deaths so they postponed them until the 24th month and SIDS virtually disappeared along with whooping cough (pertussis) during the first two years of babies’ lives. Instead of preventing whooping cough the DPT promotes it as well as SIDS. Reuters recently reports that according to the CDC, the number of pertussis cases is growing – in the fully vaccinated population!
The recent Bachmair vaccine study reveals that the allergy rate in vaccinated children is more than double the rate in unvaccinated ones. Vaccinated children are also nearly eight times more prone to develop asthma or chronic bronchitis than unvaccinated. Furthermore, vaccinated kiddos suffer from more neurodermatitis, herpes, otitis media, hay fever, hyperactivity, scoliosis, epilepsy and seizures, migraine headaches, thyroid disease, and SIDS than unvaccinated children. Vaccinated kids historically also have more measles than unvaccinated kids
Doctor after doctor will tell you that vaccinations have reduced the incidence of many infectious diseases but they have no real proof. In fact, all the epidemical evidence shows that disease rates rise after vaccines – in the vaccinated population. Should we trust them just on their word? Make an informed decision about you and your child’s health.
Sources for this article include: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20442687
Tomljenovic L and Shaw CA. Aluminum vaccine adjuvants: Are they Safe? Current Medicinal Chemistry. 2011; 18: 2630-2637.
http://www.flcv.com/hgsynerg.html

About the author:
Craig Stellpflug is a Cancer Nutrition Specialist, Lifestyle Coach and Neuro Development Consultant at Healing Pathways Medical Clinic, Scottsdale, AZ. With 17 years of clinical experience working with both brain disorders and cancer, Craig has seen first-hand the devastating effects of vaccines and pharmaceuticals on the human body and has come to the conclusion that a natural lifestyle and natural remedies are the true answers to health and vibrant living. You can find his daily health blog at www.blog.realhealthtalk.com and his articles and radio show archives at www.realhealthtalk.com

Ваксината може да спаси човешки живот, но има вероятност, макар и малка,  да му навреди. Скоро даваха едно малко детенце по телевизията, което е изпаднало в кома след поставяне на ваксина. Видяното много ме разстрои и ме накара да се замисля.  Може вероятността да се случи да е 1:100 000, но ако се случи на теб... След това гледах дискусия за ваксините, в която и двете страни изказаха доста смислени доводи.
Лично аз си поставих по желание ваксина против хепатит, след като видях последствията на болестта върху мой съотборник. Той беше изключително талантлив и всички му предричаха бляскава спортна кариера. Но хепатита постави точка на спортното му бъдеще.

Фактите и статистиката подлежат на манипулации в зависимост от това кой има изгода от това и колко е готов да вложи.

Да, безспорно подлежат на манупулация. Но макросвета, в който живеем е подчинен на Евклидовата геометрия и съгласно това Неортодоксалните писаници също подлежат на манипулация, това се опитвам да кажа. Освен това няма как да манипулираш изчезването на едрата шарка, теост има, ама е доста по-евтино за конспираторите да я премахнат с ваксини :)

Аз не смятам да предоставям такива, защото, както казах, нямам против ваксините, ситга да не ме задължават да ги използвам. Предполагам и никой от участнците в дискусията не би имал нищо против тяхното съществуване, при положение, че са на разположение в аптеките за доброволно ползване, както са витамините например, така че категорични факти и аргументи са безсмислени за нещо, което е въпрос на личен избор.

Първо, като живееш в общество, в което ползваш някакви обществени достижения ти се налага да се лишиш от някои лични свободи.
Надали положението щеше да е същото и отношенията между хората да са същите ако имаше реална постоянна опасност от епидемии от тежки болести, породена от липсата на имунизация. Сигурно много хора щяха да се чувстват по-освободени, но ако съдим по опита на човечеството в такива ситуации е по-вероятно всички да са подтиснати и ограничени много повече от колкото сега.
Второ, да, това със свободната продажба е вариант, но дали всички имат необходимата здравна култура, дали всички знаят как трябва да се направи един имунизационен план, с каква вакисна да е, с какви щамове и още доста такива едни въпроси, за които аз се сещам само от обща култура, а съм сигурен, че не са много прости и с еднозначни отговори...Ианче абсолютната идеализация на тази идея звучи като виц. Ваксина и Витамини имат общо само първата буква от думата ;)

Офф... Ти няма да приемеш за смислен довод нищо от това, което ти се предостави и е различно от приетото от теб за истина.

Напротив, нищо не съм приел за истина, приел съм някакви критерии за смислен довод ;)

Нищо, все пак ще ти дам нещо за четене

Благодаря, прочетох, но като стигнах до тук :

About the author:
Craig Stellpflug is a Cancer Nutrition Specialist, Lifestyle Coach and Neuro Development Consultant at Healing Pathways Medical Clinic, Scottsdale, AZ. With 17 years of clinical experience working with both brain disorders and cancer, Craig has seen first-hand the devastating effects of vaccines and pharmaceuticals on the human body and has come to the conclusion that a natural lifestyle and natural remedies are the true answers to health and vibrant living. You can find his daily health blog at www.blog.realhealthtalk.com and his articles and radio show archives at www.realhealthtalk.com

съжалих за четеното ;)

Ваксината може да спаси човешки живот, но има вероятност, макар и малка,  да му навреди. Скоро даваха едно малко детенце по телевизията, което е изпаднало в кома след поставяне на ваксина. Видяното много ме разстрои и ме накара да се замисля.  Може вероятността да се случи да е 1:100 000, но ако се случи на теб... След това гледах дискусия за ваксините, в която и двете страни изказаха доста смислени доводи.
Лично аз си поставих по желание ваксина против хепатит, след като видях последствията на болестта върху мой съотборник. Той беше изключително талантлив и всички му предричаха бляскава спортна кариера. Но хепатита постави точка на спортното му бъдеще.

До колкото си спомням, оказа се, че въпросната ваксината е поставена твърде рано на това детенце, и това е довело до комата. Пак казвам, до колкото си спомням...
Дано не се случва на никой това, което се е случило на това семейство...

Да вметна и, че относно аутизма, който Вик е споменал по-горе, счита се че виновник за това състояние е и глутена !!! в храните, които консумираме.

Освен това няма как да манипулираш изчезнането на едрата шарка, теост има, ама е доста по-евтино за конспираторите да я премахнат с ваксини :)

Да, и след това да заринеш света с още повече и по-смъртоносни болести, някои от които създадени в лабораторни условия, а останалите - дългосрочен ефект на ваксинации и начин на живот.

Първо, като живееш в общество, в което позлваш някакви обществени достижения ти се налага да се лишиш от някои лични свободи.

Правото за конторл върху здравето ми не смятам за свобода, от която съм склонна да се лиша.

Надали положението щеше да е същото и отношенията между хората да са същите ако имаше реална постоянна опасност от епидемии от тежки болести, породена от липсата на имунизация.
...
Второ, да, това със свободната продажба е вариант, но дали всички имат необходимата здравна култура, дали всички знаят как трябва да се направи един имунизационен план, с каква вакисна да е, с какви щамове и още доста такива едни въпроси,

Тук вече говорим за естествен подбор (и изказването ми може да прозвучи доста не-хуманно или грубо) - нещо, което благодарение на науките сме ограничили драстично, и за което сега си скубем косите, защото 7 ммилиарда човека не се изхранват лесно, нито поддържат добро здраве - лично и това на планетата. Затова пък това е неизчерпаема клиентела на “здравните” заведения, от които  се печели не-лошо, така че - защо да не се възползва който може?
Естествения подбор, обаче има една особеност - да се проявява под най-различни форми, а именно - ако си намерил начин да се осведомиш, или живееш на място не-засегнато в такава степен от цивилизацията - живееш здрав и вероятно по-дълго. Ето тук идва обаче отново намесата в естествения подбор, като задължават хора несъгласни с вижданията на СЗО да се подлагат на ваксинации, и разни там други манипулации против техния избор...и така май се връщаме в началото.

Повечето информация от списанийни статии, петиции против ваксиниране, през бгмама, книгата на д-р Атанас Гълъбов (за конспирацията в здравеопазването), филмът “Shots in the dark”, 18 000 - те хиляди жени, получили парализа броени часове след поставянето на Cervarix, 50те хиляди семейства, които съдят държавата си (САЩ) за причиняване на тежка форма на инвалидност и т.н.  в тия посочени източници е: първо- емоционално заредена, второ- грижливо избирателно подбрана и трето- изкривена.

По въпроса с живака и тимерозалa- в България ваксини с тимерозал не се бият от 99та година, с изключение на ТетаДиф (него никой не си го слага като навърши 25години) и Euvax B (не знам дали я ползват, но я има има).

Някъде се тръбеше и за формалдехид- такъв няма във ваксините от имунизационния ни календар.  Допълнителни съставки най-често има яйчен белтък, бактерицидни добавки , убити бактерии и вируси.

Безмислените ваксини за хепатит А не са вредни. Против съм и ваксината за варицела (май задължителна в щатите) и др. Но покрай сухото, гори и мокрото- в случая важните ваксини и антигенни серуми ги набедиха, че са измишльотина, като тези, които дадох за пример. Правете разлика.

Хаха, мислят си хората, че като се ваксинират, отварят работа на лекарите, недейте се ваксинира тогава, по-добре за нас, бъдещите такива. Днеска бях в гастрото, ами то пустош, тук-там хепатит С, я някой гастрит, я някоя язвичка. Не се ваксинирайте против хепатит Б и гледайте какво става, ще се внасят легла и от другите отделения. Хепатитче, цироза, хепатоцелуларен карцином, после ще има да се кръстят и да се чудят откъде им е дошло, но ще е късно. За задължителните ваксини като Пентаксима, Сънфлорикса, противотуберколозната и другите, всеки, който си има понятие от медицина, знае безкрайните ползи от тях, за останалите, на които им е мътна материята, да запишат медицина, никога не е късно, ще ги разберат и те. :)
Към колегата над мен, сега мисля в БГ се използва само рекомбинантната ваксина-Engerix B, която НЕ съдържа ДНК на вируса, а Euvax-a е старата, която се е използвала преди.

Човек,ако има желание,може сам да се информира за вредата от ваксините и ползата(ако има такава).
Детето ми няма ваксини,няма и да има.Колкото и глоби да ми налагат и да го лишат от право на ясла и детска градина,няма да ме пречупят.
Факт е,че досега не е боледувал,въпреки че не е ограничаван от контакт с болни и т.н.Излизал е навън при -15С. За сравнение с неговите връстници,които за година-две живот са изпили шепи АБ и какви ли не лекарства.

Човек,ако има желание,може сам да се информира за вредата от ваксините и ползата(ако има такава).
Детето ми няма ваксини,няма и да има.Колкото и глоби да ми налагат и да го лишат от право на ясла и детска градина,няма да ме пречупят.
Факт е,че досега не е боледувал,въпреки че не е ограничаван от контакт с болни и т.н.Излизал е навън при -15С. За сравнение с неговите връстници,които за година-две живот са изпили шепи АБ и какви ли не лекарства.

Това, че детето не е боледувало, според мен няма общо с това, че няма задължителните ваксини. Смятам, че говориш за боледуване от рода на ангини, бронхити, кашлици, сополи и т.н. а не хепатити, коклюш и т.н.
Моя син има всички ваксини, не мога да кажа, че не е пил АБ, но на дали ангината и налепите по гърлото са следствие на ваксините :D

Ваксините поттискат естесвения имунен отговор на организма.Дали ще се разболее детето зависи доколко неговия организъм може да взаимодейства с външните фактори,дали може да ги пребори сам или не. Периодичното ваксиниране е периодично поттискане на това свойство на организма. Естествения имунитет е от значение колко ще боледуваме или не.Антителата,които се вкарват с ваксината,не означават имунитет-тъй като имунната система се състои от две части,а въпросните антитела въздействат само на едната част.Тук вече пък идва въпроса дали наистина предпазват ваксините :)
Антителата са само един аспект от имунната система. Те свидетелстват, че е имало излагане.  Ако има антитела след преболедуване, те може да означават имунитет, тъй като останалата част от имунната система е била мобилизирана – във всички отношения. При ваксините, голяма част от имунната система бива заобикаляна - TH1 (уста, нос, гърло и всички аспекти на имунната система, които се мобилизират там). Ответна реакция има само от TH2 (леко опростено изложено тук). Ето защо антителата не означават имунитет.

А аз се сетих за следния виц:

Срещат се двама приятели, работещи във фармацевтични компании и единият се хвали на другия:
- Да знаеш само каква ваксина разработихме, прекрасна, вълшебна, просто нямам думи...
- И какво лекува?
- Не знаем още. Сега разработваме и съответната болест.

Оставам с впечатлението, че не съм разбрана правилно. Не казвам, че съм ЗА ваксините, но не мога и да ги отрека.
Както съм споменала по-горе, когато човек няма избор и детето му трябва да тръгне на ясла ( на 1г. и 1м. ) няма начин просто да си без ваксини.
Интересувам се и аз за това дали вредят или помагат, но на този етап не бих ОБВИНИЛА ваксините, за това че детето ми е имало секрети и кашля от храчките в следствие на тях. Нали се сещате, че едно дете изложено и поставено в една стая с още 20 деца по 9 часа на ден, и диша прахоляка, който вдигат докато тичат и играят, няма как да няма секрети, кашлица и т.н.
Та така....
Темата е толкова обширна и има толкова да се нищи, че.....

Освен това няма как да манипулираш изчезнането на едрата шарка, теост има, ама е доста по-евтино за конспираторите да я премахнат с ваксини :)

Да, и след това да заринеш света с още повече и по-смъртоносни болести, някои от които създадени в лабораторни условия, а останалите - дългосрочен ефект на ваксинации и начин на живот.

Първо, като живееш в общество, в което позлваш някакви обществени достижения ти се налага да се лишиш от някои лични свободи.

Правото за конторл върху здравето ми не смятам за свобода, от която съм склонна да се лиша.

Надали положението щеше да е същото и отношенията между хората да са същите ако имаше реална постоянна опасност от епидемии от тежки болести, породена от липсата на имунизация.
...
Второ, да, това със свободната продажба е вариант, но дали всички имат необходимата здравна култура, дали всички знаят как трябва да се направи един имунизационен план, с каква вакисна да е, с какви щамове и още доста такива едни въпроси,

Тук вече говорим за естествен подбор (и изказването ми може да прозвучи доста не-хуманно или грубо) - нещо, което благодарение на науките сме ограничили драстично, и за което сега си скубем косите, защото 7 ммилярда човека не се изхранват лесно, нито поддържат добро здраве - лично и това на планетата. Затова пък това е неизчерпаема клиентела на “здравните” заведения, от които  се печели не-лошо, така че - защо да не се възползва който може?
Естествения подбор, обаче има една особеност - да се проявява под най-различни форми, а именно - ако си намерил начин да се осведомиш, или живееш на място не-засегнато в такава степен от цивилизацията - живееш здрав и вероятно по-дълго. Ето тук идва обаче отново намесата в естествения подбор, като задължават хора несъгласни с вижданията на СЗО да се подлагат на ваксинации, и разни там други манипулации против техния избор...и така май се връщаме в началото.

Винаги имаш свободата да живееш в Африка или Азия ;) Проказа, чума, малария, хепатит, паразитози...тъкмо ще видиш естествения подбор в действие ;)

Иначе разсъждения за морала и конспирациите може да си правим до безкрайност...

Редовно се изказваш неподготвена, чула и прочела нещо тук-там...

Оставам с впечатлението, че не съм разбрана правилно. Не казвам, че съм ЗА ваксините, но не мога и да ги отрека.
Както съм споменала по-горе, когато човек няма избор и детето му трябва да тръгне на ясла ( на 1г. и 1м. ) няма начин просто да си без ваксини.
Интересувам се и аз за това дали вредят или помагат, но на този етап не бих ОБВИНИЛА ваксините, за това че детето ми е имало секрети и кашля от храчките в следствие на тях. Нали се сещате, че едно дете изложено и поставено в една стая с още 20 деца по 9 часа на ден, и диша прахоляка, който вдигат докато тичат и играят, няма как да няма секрети, кашлица и т.н.
Та така....
Темата е толкова обширна и има толкова да се нищи, че.....

Родителските кооперативи са алтернатива на ясли и детски градини и са точното място за деца,които по една или др причина не са допуснати до държавно заведение.В големите градове вече са доста популярни.
Ваксините не бива да се обвиняват за всяко зло на планетата :) но!!! допринасят за повечето :) В крайна сметка,ако науката е толкова напреднала,щеше да има ваксини против рак и т.н. и щяхме да сме всички здрави и щастливи,нямаше постоянно да се изолират нови вируси и болести и т.н. Но не е финансово изгодно за някои компании производителки на синтетика :)
До какъвто и извод да стигне човек,важното е да стигне до него сам и да е сигурен в себе си,че това е неговата истина и решение :)

бг-мама е инкубатор на конспиративни теории. Там какви щуротии се пишат. Форума на бг-мама е една от причината десетки млади български мъже да бягат от брак и деца - просто си мислят, че след раждането женит изперкват тотално.

Иначе е много готино да роптаем срещу цивилизацията и постиженията й. Е така иззад монитора, купили сме си храна от квартални магазин, която е събирана от 4 континента, врътнем кранче - топла и чиста вода, настинем копче - светлина и топлина, дрехите ни за спорт са 90% от създадаени от човека материали. Е сега му е времето да напишем колко са вредни всички тези неща.

Ваксините не бива да се обвиняват за всяко зло на планетата :) но!!! допринасят за повечето :) В крайна сметка,ако науката е толкова напреднала,щеше да има ваксини против рак и т.н. и щяхме да сме всички здрави и щастливи,нямаше постоянно да се изолират нови вируси и болести и т.н. Но не е финансово изгодно за някои компании производителки на синтетика :)

Фанатизъм говори ли ти нещо ?
Факти, факти ?

Всеки има свободата да прави с живота си каквото иска и да носи последствията,независимо добри или лоши.
Водете си дискусията-нейния край е ясен :)

Скоро хит на пазара ще е малки бебешки ковчежета - доктор Хаус :D

Julsa нали се сещаш, че в тези родителски кооперативи, самите родители гледат децата, редуват се майките и т.н. и как точно аз ще се редувам с другите майки, като съм на работа от 8 до 17 часа ??? И нали се сещаш, че в родителските кооперативи няма медицинска сестра 9 часа на разположение, и че няма педагог, който да се занимава професионално с детето ми и да го учи на нещата, на които се учи едно дете на 2 години и т.н.

Пак казвам, въпрос на избор е !
Аз не бих се доверила на някакви случайни жени, запознали се в бг-мама да ми гледат детето, доверявам се на специалисти в тази област. Това е нашия избор !!!

Корпорациите отдавна разбраха къде са парите, и за неграмотният човек стана невъзможно да се ориентира в такава среда.........

Това не беше ли за отделна тема?

Абе какви са тези писаници сега, за думата късмет чувала ли си ? При теб явно е проработил, при друг може и да не проработи.
Все едно да ми кажеш скочих от терасата - нищо ми нямаше, следващият път каква е гаранцията, че няма да си строшиш главата ? ?!

А ти за здарва имунна система чувал ли си?
Скачането от терасата няма нищо общо...

Явно на времето когато цели нации са измирали от болести за които днес има ваксини са били с кофти имунна система ?
Да не говорим, че докато си създадеш имунитет ( до колкото е възможно ) за някоя от тези болести, те отдавна ще са те убили .
Или може би ти не си се разболяла от нещо, за което не си си сложила ваксина просто защото някога, някъде хората са си слагали, и не си била изложена на този риск ; )

...

Фанатизъм говори ли ти нещо ?
Факти, факти ?

Вярно, казах, че няма да коментирам повече, но горното ме провокира по някакъв начин.

Фанатизъм казваш? Това малко звучи като твърденията, че “терористите” завиждали на западняците за тяхната свобода и затова правили атентати и се самовзривявали... :D

Щом като е фанатизъм, къде се корени? Любопитно ми е да разбера кой и защо според теб създава “конспирации” срещу ваксините и какво печели от това.

Никой нищо не печели от това, то е малко като с модите във форума. Ту е модно ВВД, ту да се яде мас от буркана.
Сред доста хора е малко като ефекта на тълпата.

...

Фанатизъм говори ли ти нещо ?
Факти, факти ?

Щом като е фанатизъм, къде се корени? Любопитно ми е да разбера кой и защо според теб създава “конспирации” срещу ваксините и какво печели от това.

Перцептивен мениджмънт, различни лобита, склонността на хората към стадно поведение и ентусиазъм в нови начинания :)

да се включа и аз-на всяка манджа мерудия и да добавя, че всъщност е доказано, че ваксините причиняват аутизъм, заради съдържанието на живак като консервант-особено задължителната MMR-measles, mumps and rubella-морбили, паротит и рубеола.
дребната шарка
пример:
Although 350 cases are reported every year, suggesting that there should be 5600 cases among children from 1 to 16, 10,000 cases have been reported in one British county alone.According to a conference paper by Dr Sudhir Gupta of the Department of Medicine at the University of California, a study of autistic patients shows the “strong association between immunization with MMR and the development of autism (regressive autism)

MMR ваксина
освен това се оказва и че не са достатъчно ефективни
рубеола
варицела
полиомиелит

полиомиелит-2

дребна шарка
ММR 2
и още колкото щеш доказателства-може да се намерят в електронните издания на Ланцет или New journal of medicine или още подобни престижни медицински издания

Ако ваксините и различните лекарствени препарати са такова добро нещо, защо просто не оставим на лекарите да ги изписват, когато е необходимо, а вместо това ни заливат с реклами за лекарства непрекъснато. Създават се психози у хората и след това се рекламират лекарства. Ако всичко е толкова алтруистично по отношение на лекарствата и тяхната полза, не би имало нужда от реклама, нали така?
Никой не може да твърди със сигурност дали има световна конспирация или не. Факт е обаче, че където става въпрос основно за печалба, морала няма особена стойност, а от там и здравето на хората също, стига да не се засягат прекалено много държавните финанси. За съжаление това е истината.

Имаше преди време един игрален филм, мисля, че се казваше “Тихият пациент”. Там имаше някои неща по темата :)

В крайна сметка,ако науката е толкова напреднала,щеше да има ваксини против рак и т.н.

Имаш много наивна представа за науката. Тя не е нещо всемогъщо, но не е и нещо безполезно, без което можем; Със сигурност не е нещо безсмислено и безполезно. Защо не е открито лекарство за рака ли?  Ами науката се развива. Разбира се, тук можем да включим и безбройни конспиративни теории, които не се чувствам компетентна да коментирам, защото не се интересувам от конспирации. Възможно е да има такива. Това обаче НЕ означава, че няма истинска наука, че тя не се развива, че не се правят много сериозни изследвания в полза на човечеството. Дали те се потулват и манипулират вече е друг въпрос - има книги по въпроса, но писани от учени, не от конспиратори. А какво са учените? Хора, които търсят отговори, проверяват хипотези емпирично, мислят критично. Не всичко, което хвърчи, се яде. Има си цели трудове по методология, философия на науката и т.н.; Наука изобщо не е това, което масовият човек си мисли, че е, а от там идват много недоразумения за това кое е правилно и грешно, полезно и вредно и пр.; Нутриционизмът бтв е една мнооого успешна псевдонаука, наред с биоритмите, астрологиите и пр. алтернативни учения.
Не казвам, че във фармацията няма манипулации. Има, разбира се, напр. всички нови лекарства “с удължено действие”, които се продават от скъпо по-скъпо, а всъщност са на основата на най-обикновен аспирин/парацетамол и тн. Но това не е причина да се очерня цяло научно съсловие и да се оспорват постиженията му.

Толкова от мен - малко общи приказки. Не съм много подготвена по въпросите с ваксините. Сигурно има нещо гнило в някои от тях, но пък задължителните  е по-добре човек да си ги има, за да се предпази от опасни болести.

И за десерт:  Добра книжка , макар и с претенциозна анотация, и корично изглеждаща като някакъв американски сензации-търсещ боклук. Но не е : ) Ето това е добра книжка, която възпитава критичното мислене. А такова трябва винаги да проявяваме. Както се вижда, авторът е засегнал и измамите на фармацията, така че да не писнете сега, че нещо или някого защитавам. Мисленето в плоскостта за/против, и изпадането в крайности, все пак не е много плодотворно.

...

Фанатизъм говори ли ти нещо ?
Факти, факти ?

Щом като е фанатизъм, къде се корени? Любопитно ми е да разбера кой и защо според теб създава “конспирации” срещу ваксините и какво печели от това.

Перцептивен мениджмънт, различни лобита, склонността на хората към стадно поведение и ентусиазъм в нови начинания :)

За да има лоби, трябва да има икономически и/или политически интерес. А стадно поведение е точно обратното на това в което обвиняваш инакомислещите. ;)

Дано конете ожаднеят скоро, защото са докарани до водата, но нещо не се сещат да пият.

Over & out от мен.

Естествено е,че има ваксини / както тази против човешки папилома вирус /, която не е изпитана достатъчно във времето.
Но от друга страна има други ваксини, които доказано са донесли много повече полза отколкото вреди на човечеството. И за съжаление ефективността на ваксините зависи и от процента на ваксинираните хора - има минимален процент хора, които трябва да са ваксинирани, за да има ефект - по-рядко разболяване или поне по-леко протичане на заболяването.Това налага и те да бъдат  смислено използвани и прилагани върху голям брой хора.
В някои държави въпросът с доброволността на ваксинирането е решен доста просто от застрахователните компании - вариант 1. - ваксинираш се - разболяваш се - компанията ти плаща лечението.
Вариант 2 - не се ваксинираш - разболяваш се - сам си плащаш за лечението/ ако имаш достатъчно пари да си го платиш, ако нямаш.............../.
Марги , това,че не си се разболяла трябва само да те радва, но със сигурност от 100 ваксинирани броят на неразболелите се е мнооого по-голям отколкото между 100 неваксинирани.
И още нещо - ваксина срещу малария , която да е ефикасна и да се използва - НЯМА.

Наскоро преглеждах пощенската си кутия (физическата такава) и много ме хвана яд, като видях, че са пръснали някакъв спам адресиран към родителите и по-точно най-милото им - децата! Във въпросното писмо се пропагандираше, как ако не ваксинираш малката си дъщеричка с ваксина против рак на маточната шийка няма да я бъде тоя живот! Знаят ли хората или дори лекарите поставящи въпросните ваксини какво има в тях, доколко изпитано е и какви последици може да има то върху едно крехко създание пръкнало се на тоя свят от близо десетилетие ?! Идва ми да ошамаря родителите, които се връзват на подобна сволоч от някаква криворазбрана любов или мързел , защото за да се доверяваш на флаер или реклама по-телевизията за здравето на детето ти е повече от неотговорно...

...

Фанатизъм говори ли ти нещо ?
Факти, факти ?

Щом като е фанатизъм, къде се корени? Любопитно ми е да разбера кой и защо според теб създава “конспирации” срещу ваксините и какво печели от това.

Перцептивен мениджмънт, различни лобита, склонността на хората към стадно поведение и ентусиазъм в нови начинания :)

За да има лоби, трябва да има икономически и/или политически интерес. А стадно поведение е точно обратното на това в което обвиняваш инакомислещите. ;)

Вик, наблегни на удебеленото за да разбереш моята позиция и погледни на менията на противниците на ваксините за да разбереш стадното поведение - аргументи, подкрепени с факти липсват, но за сметка на това има ентусиазъм ;)

И още нещо - ваксина срещу малария , която да е ефикасна и да се използва - НЯМА.

И все пак - тя е задължителна за определени райони от света... (tmi)

...

Фанатизъм говори ли ти нещо ?
Факти, факти ?

Щом като е фанатизъм, къде се корени? Любопитно ми е да разбера кой и защо според теб създава “конспирации” срещу ваксините и какво печели от това.

Перцептивен мениджмънт, различни лобита, склонността на хората към стадно поведение и ентусиазъм в нови начинания :)

За да има лоби, трябва да има икономически и/или политически интерес. А стадно поведение е точно обратното на това в което обвиняваш инакомислещите. ;)

Вик, наблегни на удебеленото за да разбереш моята позиция и погледни на менията на противниците на ваксините за да разбереш стадното поведение - аргументи, подкрепени с факти липсват, но за сметка на това има ентусиазъм ;)

Виждам удебеленото, но не получих обяснение. Т.е. някак не успявам да схвана кой и защо би имал полза от разпространяване на изкривена или изцяло неистинска информация относно ваксините. За обратното (представяне на ваксините като абсолютно задължителни и безопасни), обаче, си има съвсем ясни причини, най-вече икономически.

Колкото до фактите, има ги, разбира се. Просто хората са склонни да виждат само това, което искат да видят.

Между другото, ето линк към сайта на National Vaccine Information Center. Те държат на информираното съгласие, съзнателно не заемат крайни позиции, предоставят пълна информация за съдържанието на ваксините, производителите, “странични” ефекти, последици за здравето, правни процедури и т.н.