ЗДРАВЕЙ ПЕРФЕКТЕН БИЦЕПС !!!!

Заради интереса на много хора,тук смятам да се спра на някои основни понятия свързани с тренировката на бицепса и неговата физиология.Първото нещо,което трябва да знаете е ,че бицепса има 3 основни функции,а не 1 както повечето си мислят.
  Първата функция на бицепса е да сгъва ръката в лакътната става.Втората е да ротира китката от положение на пронация до положение на супинация,което контрахира и брахиалиса ,разположен между бицепса и трицепса.По-просто казано ,това означава че бицепса извърта китката отвътре-навън.Третата функция на бицепса е да повдига раменната кост нагоре.Раменната кост е костта върху която са разположени бицепса,трицепса и брахиалиса.
  Това означава ,че за да натоварите максимално бицепса по най-педантичен начин,трябва да съчетаете 3те движения.Например сгъване с дъмбел от стоеж - ръцете ви висят и държат дъмбелите като чук.После започвате да сгъвате,да извъртате палеца навън така навън,че да в края на движението да е извита китката максимално навънл.Едновременно с това трябва да повдигате раменната кост леко нагоре.
  При упражнения с крива щанга не можете да ротирате китката,тя в голяма степен е пронирана.Затова предпочитам прав лост,но за сметка на това движението е по-неестествено и опасно.
  При концентрирано сгъване вие имате завършено едното движение
-изнасяне на ръката пред трупа.Остава да направите едно бавно концентрирано сгъване в лакетната става,като накрая извъртите пак палеца навън за да стегнете максимално бицепса.Ето защо концентрираното сгъване сякаш ще ви пръсне бицепса.
  Освен това има значение положението на раменната кост(горната част на ръката) спрямо тялото.Ако е пред тялото - работите за долна част на бицепса(Скотово сгъване),ако е зад тялото - работите за най-горните сектори на бицепса при делтовидния мускил(Сгъване с дъмбели от лег на наколонена пейка).За средна част и равномерно натоварване,държите ръката до тялото(Сгъване с щанга от стоеж).
  За маса за начинаещи се препоръчва сгъване с щанга от стоеж.Ако искате повече упражнения може да включите Скотово сгъване.Накрая може да се добави Концентрирано сгъване.

Хубаво пишеш или превеждаш,айде и да преписваш,но добре е казано.Само да ти кажа че точна формула няма.Всичко е въпрос на години тренировки за да разбереш какво работи примерно за тебе или за мене.Поне при мене целта е такава.Наистина отнема години понякога,но там е истината.Ако действаш по предписания ефекта е временен или никакъв.Поздрави

Значи ,толкова са ме питали за бицепса ,че това по-горе мога да ти го издекламирам.Очевидно не съм измислил аз функциите на бицепса,но защо да не се синтезират нещата за бицепса след като си прочел различни статии и книги за него?:О))

Ако найстина знаеш съваршенната тренировка защо не пратиш някоя твоя снимка. Трябва да си доста респектиращ. Аз поне искам да се увера че не слушам някав 14годишен който е прочел през лятото 3-4книги на фитнес!!!

Като отбелязвам че това което прочетох е вярно и не го оспорвам.

хубаво, че си се постарал да напишеш всичко това, но имай предвид, че бицепсът НЯМА долна, средна и горна част. Има вътрешна и външна глава.
Пълни глупости са, че скотовото сгъване товари “долната част”. Натоварва основно брахиалиса и от там се получава това усещане, но все пак става дума за съвсем различни неща.
Пиша това не за да те засегна,а защото много трениращи все още вярват в тези митове.

[quote author=“SGK”]хубаво, че си се постарал да напишеш всичко това, но имай предвид, че бицепсът НЯМА долна, средна и горна част. Има вътрешна и външна глава.
Пълни глупости са, че скотовото сгъване товари “долната част”. Натоварва основно брахиалиса и от там се получава това усещане, но все пак става дума за съвсем различни неща.
Пиша това не за да те засегна,а защото много трениращи все още вярват в тези митове.

Той има предвид за начина на издължаване. При по слаботелесните бицепсът е по къс. Всмисъл по на горе е даден. Незнам дали ме разбра но това което е написал не се отнася за горна или долна част, а за начина по които искаш да ти се оформи.

Еми да де,как ще акцентираш върху горната част,а долната почти да не е засегната?Мускула е един и същ!

Еми да де,как ще акцентираш върху горната част,а долната почти да не е засегната?Мускула е един и същ!

ти сам си противоречиш акцентира знаеш ли какво означава ? не изолира а акцентира замисли се :)

точно това имах впредвид, не може да се акцентира върху част от мускула, която не съществува като анатомично обособена единица. С други думи, тъй като бицепсът няма “горна” или “долна” част, такъв акцент е невъзможен. Има вътрешна и външна глава, които могат да бъдат натоварвани с различна интензивност при промяна на хвата, да речем.
Така например погрешно се смята, че скотовото сгъване акцентира в/у долната част. При това упражнение имаме сериозно натоварване на сухожилията над лакътната става, което съчетано с натоварване в/у брахиалиса създава погрешното усещане, че товарим долната част на бицепса, защото почва да пари в тази област. В действителност обаче не се постига никакъв подобен ефект, просто защото мускулите ни са така устроени, че при контракция се натоварват равномерно в двете си захватни точки.

Също така мога да добавя, че бодибилдингът не може да промени формата на мускула, а само неговия обем. Формата е генетично заложена и зависи от захватните места.

SGK, когато Скотовото се изпълнява само в горната му половина натоварва горната част на бицепса, а от долна позиция натоварва силно и долната част на бицепса, затова и повечето не пускат до долу щангата/дъмбела, че ги боли, а и за да могат да се похвалят, че вдигат повече килограми.

В/у брахиалиса се акцентира само, когато китката е в неутрален хват (хват тип “чук”).

Не знам защо никой не засегна, че в/у двете глави (външна и вътрешна) на бицепса може да се акцентира променяйки ширината на хвата, с който държим щангата?

не съм съгласен  :cry:
Пак повтарям това, което написах и по-горе - бицепсът НЯМА долна и горна част, така че няма как да бъде натоварен по такъв начин. Ако при скотово не пускаш до долу по никакъв начин не акцентираш в/у горната част, а чисто и просто скъсяваш времето на контракция на мускула и това ти позволява да вдигаш повече.
Скотовото, както и хамъра, който си посочил, са идеално упражнение за брахиалиса. Може би много трениращи не са чували, че хамър сгъването е упражнението, което в най-голяма степен натоварва външната глава на бицепса.
Толкова от мен, успех на всички !

[quote author=“SGK”]хубаво, че си се постарал да напишеш всичко това, но имай предвид, че бицепсът НЯМА долна, средна и горна част. Има вътрешна и външна глава.
Пълни глупости са, че скотовото сгъване товари “долната част”. Натоварва основно брахиалиса и от там се получава това усещане, но все пак става дума за съвсем различни неща.
Пиша това не за да те засегна,а защото много трениращи все още вярват в тези митове.

Брахиалиса рабти най-силно в положение на пронация.Големия гръден мускул ,също няма горна и долна глава нали?Направи лежанка от позитивен и негативен наклон(гавата долу) .Както си забелязал големия гръден мускул не се казва двуглав или триглав,но при промяна на ъгъла се променя натоварването в различи участици на мускула.
  Направи Хакенклякане ,после Сиси клякане,после Предно клякане и ги сравни с Класическия клек,и ще установиш че в едни случаи зверски се товари частта от квадрицепса която е най-близо до коляното ,а при други натоварването е по-равномврно.

[quote author=“SGK”]точно това имах впредвид, не може да се акцентира върху част от мускула, която не съществува като анатомично обособена единица. С други думи, тъй като бицепсът няма “горна” или “долна” част, такъв акцент е невъзможен. Има вътрешна и външна глава, които могат да бъдат натоварвани с различна интензивност при промяна на хвата, да речем.
Така например погрешно се смята, че скотовото сгъване акцентира в/у долната част. При това упражнение имаме сериозно натоварване на сухожилията над лакътната става, което съчетано с натоварване в/у брахиалиса създава погрешното усещане, че товарим долната част на бицепса, защото почва да пари в тази област. В действителност обаче не се постига никакъв подобен ефект, просто защото мускулите ни са така устроени, че при контракция се натоварват равномерно в двете си захватни точки.

Също така мога да добавя, че бодибилдингът не може да промени формата на мускула, а само неговия обем. Формата е генетично заложена и зависи от захватните места.

Абе ЛАЗЕ,когато се променя обема на някое тяло ,обикновено тогава се промея и формата му.Изключение прави например една идеална топка с радиус 5 и с радиус 10 см - и в двата случая е една и съща форма - сверична.Ти можеби не правиш разлика между дължина и форма и затова говориш такива глупости!!!

камачо незнам кои приказва глупости ама  СГК е прав наистина неможе да се промени формата .........

Камачо,Камачо... :)

ти май наистина не разбираш какво искам да ти кажа. Всичко това което ти написах по-горе е така, защото е така. Не защото на мен ми се иска, а защото Дядо Господ така е направих хората и мускулите им в частност. Щом като толкова не ми вярваш отвори това тук:

http://www.defrancostraining.com/articles/archive/articles_training-myths.htm

Става въпрос за митовете в бодибилдинга. Те по-принцип са много, но автора се е спрял на 10 от тях. И под номер десет е мита, че скотовото сгъване товари долната част на бицепса...

приятно четене  :wink:

[quote author=“kamacho”][quote author=“SGK”]точно това имах впредвид, не може да се акцентира върху част от мускула, която не съществува като анатомично обособена единица. С други думи, тъй като бицепсът няма “горна” или “долна” част, такъв акцент е невъзможен. Има вътрешна и външна глава, които могат да бъдат натоварвани с различна интензивност при промяна на хвата, да речем.
Така например погрешно се смята, че скотовото сгъване акцентира в/у долната част. При това упражнение имаме сериозно натоварване на сухожилията над лакътната става, което съчетано с натоварване в/у брахиалиса създава погрешното усещане, че товарим долната част на бицепса, защото почва да пари в тази област. В действителност обаче не се постига никакъв подобен ефект, просто защото мускулите ни са така устроени, че при контракция се натоварват равномерно в двете си захватни точки.

Също така мога да добавя, че бодибилдингът не може да промени формата на мускула, а само неговия обем. Формата е генетично заложена и зависи от захватните места.

Абе ЛАЗЕ,когато се променя обема на някое тяло ,обикновено тогава се промея и формата му.Изключение прави например една идеална топка с радиус 5 и с радиус 10 см - и в двата случая е една и съща форма - сверична.Ти можеби не правиш разлика между дължина и форма и затова говориш такива глупости!!!

бате, не ме разсмивай, моля ти се  :lol:  :lol:

вземи една топка с радиус 10 см, една с радиус 20 см и един квадрат.
Двете топки имат еднаква форма (сферична), но различен обем. Тук стигнахме до феноменалното откритие, че форма и обем не са едно и също нещо. Сферата и квадратът могат да имат еднакъв обем, но формате е различна. Нали ?  :wink:

[quote author=“kamacho”][quote author=“SGK”]хубаво, че си се постарал да напишеш всичко това, но имай предвид, че бицепсът НЯМА долна, средна и горна част. Има вътрешна и външна глава.
Пълни глупости са, че скотовото сгъване товари “долната част”. Натоварва основно брахиалиса и от там се получава това усещане, но все пак става дума за съвсем различни неща.
Пиша това не за да те засегна,а защото много трениращи все още вярват в тези митове.

Брахиалиса рабти най-силно в положение на пронация.Големия гръден мускул ,също няма горна и долна глава нали?Направи лежанка от позитивен и негативен наклон(гавата долу) .Както си забелязал големия гръден мускул не се казва двуглав или триглав,но при промяна на ъгъла се променя натоварването в различи участици на мускула.
  Направи Хакенклякане ,после Сиси клякане,после Предно клякане и ги сравни с Класическия клек,и ще установиш че в едни случаи зверски се товари частта от квадрицепса която е най-близо до коляното ,а при други натоварването е по-равномврно.

Големият гръден мускул има две глави - горна и долна. Виж атласа по анатомия или тук - http://www.exrx.net/Lists/ExList/ChestWt.html#anchor165455.

Докато бицепса няма такива части - той има вътрешна и външна глава, а не горна и долна - http://exrx.net/Muscles/BicepsBrachii.html.

Тоест, не можеш да съкратиш мускулното влакно само в едната част. Независимо дали в горната или долната част на амплитудата наблягаш се съкращава целия бицепс. Просто в единия случай влакната не се съкращават напълно.

Примера с квадрицепса не е удачен, понеже той се състои от 4 глави http://exrx.net/Muscles/Quadriceps.html.
Клякането товари здраво и четирите, а с някои упражнения е възможно да се измести акцента към някоя от другите (но слабо).

Като цяло формата на мускула зависи от мястото на прикрепването към сухожилията, която не може да се промени, затова при увеличаване на обема се променя формата, но в определени граници (генетично зададени). Ако имаш къс бицепс, няма да го удължиш колкото и скотови сгъвания да правиш.
Може в определена степен да се наблегне на вътрешната или външната глава или на брахиалиса (в зависимост от ширината на хвата, както бе споменато по - горе), но не и на горна или долна част (просто няма такива части ;) ).

искам да задам един прост въпрос:
ако бицепса няма долна и горна част от къде накъде ще има средна част или връх на бицепса ? което поражда въпроса от къде на къде ще има концентрично сгъване което оформя връх на бицепса ??  :shock:  и другия ми въпрос е:  как може да се отхвърля скотовото, което според мене е основно ушражнение за бицепс и по моя лична преценка помага за изграждането по специално на “долната” част и лично на мен осезаемо я увеличи ? ако може да се изкаже някой компетентен като djordjo-ASTOR например  :?

Eми просто няма средна част и съответно няма упражнения за връх на бицепса. Никой не отхвърля скотовото, просто то не е упражнение за долна част на бицепса ;)

[quote author=”Петко К”]Eми просто няма средна част и съответно няма упражнения за връх на бицепса. Никой не отхвърля скотовото, просто то не е упражнение за долна част на бицепса ;)

??? http://www.bb-team.org/exercise/000048.php ???

[quote author=”Петко К”]

Големият гръден мускул има две глави - горна и долна. Виж атласа по анатомия или тук - http://www.exrx.net/Lists/ExList/ChestWt.html#anchor165455.

Докато бицепса няма такива части - той има вътрешна и външна глава, а не горна и долна - http://exrx.net/Muscles/BicepsBrachii.html.

Примера с квадрицепса не е удачен, понеже той се състои от 4 глави http://exrx.net/Muscles/Quadriceps.html.
Клякането товари здраво и четирите, а с някои упражнения е възможно да се измести акцента към някоя от другите (но слабо).

Като цяло формата на мускула зависи от мястото на прикрепването към сухожилията, която не може да се промени, затова при увеличаване на обема се променя формата, но в определени граници (генетично зададени). Ако имаш къс бицепс, няма да го удължиш колкото и скотови сгъвания да правиш.

Петко К.,

1). Вярно е, че гръдния мускул има 3 глави, но нима не се набляга на външната част на гръдния мускул с флайса и на вътрешната част с пек-дека?

2). С лег-екстензиите не се ли набляга на долната част на квадрицепса (и на 4-те му глави), а с частичен клек или частичен хакен-клек не се ли натоварва повече горната му част?

Разбира се, формата на мускулите е генетично зададена, но както и ти пишеш, може да се направи нещо по въпроса, дори и в тесни граници да е! Затова и са измислени упражнения като “Скотовото” и “концентрираното”!

Виждам, че се оформят два лагера по въпроса, но това е моето мнение, което съм изградил освен от четене, но и от тренировките ми.

[quote author=“ILIA”][quote author=”Петко К”]Eми просто няма средна част и съответно няма упражнения за връх на бицепса. Никой не отхвърля скотовото, просто то не е упражнение за долна част на бицепса ;)

??? http://www.bb-team.org/exercise/000048.php ???

И?!

[quote author=“nikolaBULL”][quote author=”Петко К”]

Големият гръден мускул има две глави - горна и долна. Виж атласа по анатомия или тук - http://www.exrx.net/Lists/ExList/ChestWt.html#anchor165455.

Докато бицепса няма такива части - той има вътрешна и външна глава, а не горна и долна - http://exrx.net/Muscles/BicepsBrachii.html.

Примера с квадрицепса не е удачен, понеже той се състои от 4 глави http://exrx.net/Muscles/Quadriceps.html.
Клякането товари здраво и четирите, а с някои упражнения е възможно да се измести акцента към някоя от другите (но слабо).

Като цяло формата на мускула зависи от мястото на прикрепването към сухожилията, която не може да се промени, затова при увеличаване на обема се променя формата, но в определени граници (генетично зададени). Ако имаш къс бицепс, няма да го удължиш колкото и скотови сгъвания да правиш.

Петко К.,

1). Вярно е, че гръдния мускул има 3 глави, но нима не се набляга на външната част на гръдния мускул с флайса и на вътрешната част с пек-дека?

2). С лег-екстензиите не се ли набляга на долната част на квадрицепса (и на 4-те му глави), а с частичен клек или частичен хакен-клек не се ли натоварва повече горната му част?

Разбира се, формата на мускулите е генетично зададена, но както и ти пишеш, може да се направи нещо по въпроса, дори и в тесни граници да е! Затова и са измислени упражнения като “Скотовото” и “концентрираното”!

Виждам, че се оформят два лагера по въпроса, но това е моето мнение, което съм изградил освен от четене, но и от тренировките ми.

1. Не. Няма как да съкратиш мускулното влакно само във външната част или във вътрешната, за да се получи растеж само там. Представи си ластик, закрепен в двата края (ставите). Хвани го за двата края и се опитай да го разтегнеш само в единия край. Същото е и с мускулите. При упражненията мускулните влакна се съкращават и разтягат по цялата си дължина, като има разлика единствено в степента на съкращение (при някои упражнения се съкращават напълно, при други не - както ластика може да бъде напълно отпуснат или напълно обтегнат или нещо средно - но това става по цялата му дължина).

2. Виж по - горе ;)

Наистина може да се влияе в определени граници, но аз съм ги казал какви са те. Можеш да наблегнеш на отделните глави на бицепса (или някой друг мускул, като рамото), но няма как да работиш за несъществуваща горна или долна част. Същото е и с гърдите - може да наблегнеш на горна или долна част, но не и на несъществуващите като отделни мускули външна и вътрешна.
Поне това съм чел, а и като се замислиш и го схванеш, изглежда логично. Ако не беше така, нямаше да има толкова културисти без връх на бицепса или със зле оформен канал или с къси бицепси, понеже тези недостатъци щяха да могат лесно да се коригират.

[quote author=”Петко К”][quote author=“ILIA”][quote author=”Петко К”]Eми просто няма средна част и съответно няма упражнения за връх на бицепса. Никой не отхвърля скотовото, просто то не е упражнение за долна част на бицепса ;)

??? http://www.bb-team.org/exercise/000048.php ???

И?!

и има средна част според линка
ти кво ше отговориш ?(казал си че нема?!)
моля djorgio-ASTOR да каже нещо по въпроса щото колко повече пишеме ние толко по голема каша става братоци ?!  :oops:

Ами да се изкажа тогава нещата са и така и така Бицепс започва с БИ защото е двуглав ТРИ(цепс - триглав) http://home1.gte.net/imagine/biceps%20femoris.jpg

След като някои твърдят ,че няма упражнения които товарят различните сектори на даден мускул различно, защо не започнат да си правят само по едно уражнение за всеки мускул.Защо да кажем елитните културисти правят лежанка от лег и полулег,а не само от лег?
Петко ,вземи да правиш само пек-дек за гърди.Нали няма вътрешна глава на гърдите,а ще работят целите ти гърди..

На пича дето споменава ,че когато се променя обема на мускула не се променя формата му,а тя си остава генетично предопределна ,ще му кажа да направи следния рунтав опит.Нека да си снима бицепса сега и след няколко години,или да намери снимки на един и същи човек с променен обем на мускула.Нека да си нарисува една хоризонтална права под бицепса и да спусне някоя допирателна права към контура на бицепса.Очевидно че за аналогични точки от бицепса от 2те снимки,допирателната ще пада под различен ъгъл(с изключение ,когато став въпрос за най-връхната точна на бицепса).Това означава ,че мускула има различна изпъкналост - по-голяма или по-малка спрямо бицепса от другата снимка,т.е. единия е по-висок(например 50 см) другия по-нисък(30 см).Тук е мястото сега да споменем ,че мускулите се залавят генетично предопределено и че имат една и съща дължина - бицепса от 30 см и същия бицепс с обиколка 50 см.Изпъкналостта е мярка за определяне на формата ,а не на обем на тялото.Т.е. при еднаква дължина на един и същи мускул имаме различна изпъкналост,демек различна форма!!!

[quote author=“kamacho”]След като някои твърдят ,че няма упражнения които товарят различните сектори на даден мускул различно, защо не започнат да си правят само по едно уражнение за всеки мускул.Защо да кажем елитните културисти правят лежанка от лег и полулег,а не само от лег?
Петко ,вземи да правиш само пек-дек за гърди.Нали няма вътрешна глава на гърдите,а ще работят целите ти гърди..

Точно пек - дек няма да правя, не ме кефи, най - много да си травмирам рамото с него ;) Като цяло не харесвам машините, а и пек - дека не товари целите гърди. Горната част остава незасегната. Майк Менцер във филма си “Хеви Дюти” показва как се тренират гърди само с пек - дек и наклонени преси ;)
Аз съм правил само по 1 упражнение и няма проблеми. Гърдите ги развих основно с лежанка, сега развивам горната част с наклонена лежанка с щанга и дъмбели. Никога не съм правил пек - дек, флайс, кросовър, а гърдите са ми най - добре развитата мускулна група.

А различните упражнения са нужни за различните глави на един мускул, а не за различните части на една мускулна глава. Примерно лежанка и наклонена лежанка са нужни за да се натоварят и двете части на големия гръден мускул, набиране и гребане с щанга натоварват всички части на гърба, раменни преси и странични разтваряния прав и от наклон са нужни за цялостно развитие на трите части на раменете (в случай, че покрай базовите упаржнения не се развиват достатъчно). Забележи - говоря за отделни мускулни глави, а не за средна или не знам си каква част на ЕДНА мускулна глава. Бицепса има две глави - вътрешна и външна, а не горна или долна част. Тоест, ако трбва да наблегнем на някоя от тях, ще включим съответното упражнение, но няма как да наблегнеш на несъществуващата горна или долна част!

Обясни ми как точно работи само долния бицепс или само външната част на гърдите? Сложи си ръката на гръдния мускул и почни да правиш различни движения, все едно правиш преси, флайс или пек - дек. Чувстваш ли как се съкращава ЦЕЛИЯ мускул? Повтори същото и с бицепса, и ми кажи дали се съкращава само в долната част или само в горната.
И ти между другото си този, който в програмата си прави само по 1 упражнение за НЯКОЛКО мускула наведнъж (лежанка, гребане, тяга), дори нямаш директни упражнения за рамене и ръце в едната програма ;)

[quote author=”Петко К”][quote author=“kamacho”]След като някои твърдят ,че няма упражнения които товарят различните сектори на даден мускул различно, защо не започнат да си правят само по едно уражнение за всеки мускул.Защо да кажем елитните културисти правят лежанка от лег и полулег,а не само от лег?
Петко ,вземи да правиш само пек-дек за гърди.Нали няма вътрешна глава на гърдите,а ще работят целите ти гърди..

Точно пек - дек няма да правя, не ме кефи, най - много да си травмирам рамото с него ;) Като цяло не харесвам машините, а и пек - дека не товари целите гърди. Горната част остава незасегната. Майк Менцер във филма си “Хеви Дюти” показва как се тренират гърди само с пек - дек и наклонени преси ;)
Аз съм правил само по 1 упражнение и няма проблеми. Гърдите ги развих основно с лежанка, сега развивам горната част с наклонена лежанка с щанга и дъмбели. Никога не съм правил пек - дек, флайс, кросовър, а гърдите са ми най - добре развитата мускулна група.

А различните упражнения са нужни за различните глави на един мускул, а не за различните части на една мускулна глава. Примерно лежанка и наклонена лежанка са нужни за да се натоварят и двете части на големия гръден мускул, набиране и гребане с щанга натоварват всички части на гърба, раменни преси и странични разтваряния прав и от наклон са нужни за цялостно развитие на трите части на раменете (в случай, че покрай базовите упаржнения не се развиват достатъчно). Забележи - говоря за отделни мускулни глави, а не за средна или не знам си каква част на ЕДНА мускулна глава. Бицепса има две глави - вътрешна и външна, а не горна или долна част. Тоест, ако трбва да наблегнем на някоя от тях, ще включим съответното упражнение, но няма как да наблегнеш на несъществуващата горна или долна част!

Обясни ми как точно работи само долния бицепс или само външната част на гърдите? Сложи си ръката на гръдния мускул и почни да правиш различни движения, все едно правиш преси, флайс или пек - дек. Чувстваш ли как се съкращава ЦЕЛИЯ мускул? Повтори същото и с бицепса, и ми кажи дали се съкращава само в долната част или само в горната.
И ти между другото си този, който в програмата си прави само по 1 упражнение за НЯКОЛКО мускула наведнъж (лежанка, гребане, тяга), дори нямаш директни упражнения за рамене и ръце в едната програма ;)

  Значи ,програмите които смятам че са подходящи за покачване на тегло и сила трябва да съдържат минимум базови упражнения и да натоварват максимум мускули,за да се получи кратка и тежка тренировка,а не аеробно 2-часово препускане из залата -я на този уред ,я на онзи .Според мен няма нужа от повече от 1 упражнение за мускул,когато си начинаещ.
  Седни на 1 столче с отпуснати ръце до тялото и си изнеси максимално назад лактите ,сгъни ръката си,стегни си максимално бицепса.После си изнеси лактите  напред пред тялото и си стегни бицепса като за концентрирано сгъване,но така че раменната кост да заеме хоризонтално положение.Не усещаш ли различно напрежение в двата случая във върха на бицепса - във втория случай сякаш ще ти се спука върха на бицепса?Говоря ти за сектора на бицепса в който обиколката му е най-голяма,за конкретно място от него,за това сечение на бицепса,в тази си част в която е най-голяма обиколката му.Говоря за сектор ,не за глава на мускула.
Опитай да си изтощиш мускула в 2та случая с помощта на статично продължително напрягане.Пробвай едното с едната ръка и другото с другата ръка за да ти е по-лесно да сравниш.

[quote author=”Петко К”] Горната част остава незасегната. Майк Менцер във филма си “Хеви Дюти” показва как се тренират гърди само с пек - дек и наклонени преси ;)
Аз съм правил само по 1 упражнение и няма проблеми. Гърдите ги развих основно с лежанка, сега развивам горната част с наклонена лежанка с щанга и дъмбели. Никога не съм правил пек - дек, флайс, кросовър, а гърдите са ми най - добре развитата мускулна група.

Примерно лежанка и наклонена лежанка са нужни за да се натоварят и двете части на големия гръден мускул

Петко виждам ,че говориш и ти за горна и долна ЧАСТ на гърдите.Как да го разбирам това ? Че големия гръден мускул има 2 глави - горна и долна глава ли ?Защо големия гръден мускул не се казва двуглав гръден мускул?Кажи ми откъде започват 2те глави на големия гръден мускул и къде завършват?

[quote author=“kamacho”][quote author=”Петко К”] Горната част остава незасегната. Майк Менцер във филма си “Хеви Дюти” показва как се тренират гърди само с пек - дек и наклонени преси ;)
Аз съм правил само по 1 упражнение и няма проблеми. Гърдите ги развих основно с лежанка, сега развивам горната част с наклонена лежанка с щанга и дъмбели. Никога не съм правил пек - дек, флайс, кросовър, а гърдите са ми най - добре развитата мускулна група.

Примерно лежанка и наклонена лежанка са нужни за да се натоварят и двете части на големия гръден мускул

Петко виждам ,че говориш и ти за горна и долна ЧАСТ на гърдите.Как да го разбирам това ? Че големия гръден мускул има 2 глави - горна и долна глава ли ?Защо големия гръден мускул не се казва двуглав гръден мускул?Кажи ми откъде започват 2те глави на големия гръден мускул и къде завършват?

Точно така, големият гръден мускул се състои от две глави. Бях дал линк по - горе: 

http://www.exrx.net/Lists/ExList/ChestWt.html#anchor165455

Цъкни на едната и на другата (Clavicular Head и Sternal Head) и ще видиш коя от къде започва и свършва. Или виж някоя снимка на Франко Колумбо ;)
А защо не се казва двуглав, не знам :)

За бицепса съм казал каквото имам да казвам, не ми се обяснява повече. Тея неща съм ги писал и аз и други хора из форума а и на много места из интернет или в книгите ;)

Петко аз мислех ,че пекторалиса има само една глава,наистина си прав!
  Нека сега да се спрем на правия коремен мускул.Общо взето в почти всяка книга или статия за коремния мускул се казва следното:
-когато са неподвижни краката и вдигаш трупа ,работи горната част на правия коремен мускул
-когато е фиксиран трупа и вдигаш краката ,работи долната част на правия коремен мускул
  Аз лично съм го пробвал и също смятам ,че е точно така.Кажи ми,как си обясняваш това?

[quote author=“kamacho”]  Нека сега да се спрем на правия коремен мускул.Общо взето в почти всяка книга или статия за коремния мускул се казва следното:
-когато са неподвижни краката и вдигаш трупа ,работи горната част на правия коремен мускул
-когато е фиксиран трупа и вдигаш краката ,работи долната част на правия коремен мускул
  Аз лично съм го пробвал и също смятам ,че е точно така.Кажи ми,как си обясняваш това?

Ами просто си работи целият мускул, там също няма горна и долна част ;) Не знам как си пробвал, но при мен от повдигането на краката от вис се товари целият корем.
А в книгите и списанията се срещат много глупости, все пак се пишат от хора като теб и мен, някой даже не са наясно с елементарни неща, но това не им пречи да издават книги ;)
Навремето бях направил списък с всички срещани заблуди за тренировките, и там влизаха тея неща - за долния и горния бицепс или корем, за средните гърди, за високия брой повторения за релеф, за това, че ти се забавял растежа или тежестите те набивали и други такива.
По - горе в темата има даден линк с някой от тях, може да ги прочетеш, ако ти е интересно ;)

искам да попитам защо след като тренирам гирички(2гири по 3кг)известно време(към половин час) и след тва спра в мускула си усещам нещо като вибрация,защо?това добре ли е или зле
1.Защо?
2.Това добре ли е или зле?

[quote author=“Tommy__Vercetty”]искам да попитам защо след като тренирам гирички(2гири по 3кг)известно време(към половин час) и след тва спра в мускула си усещам нещо като вибрация,защо?това добре ли е или зле
1.Защо?
2.Това добре ли е или зле?

Такива трептения на мускула се наричат ‘мускулни крампи’.Това са автоматични съкращения на мускула ,без да го желаеш.Доколкото си спомням се появяват при преумора на мускула,при изострени диети за релеф и дехидратация също.При мен лично са се появявали след много тежки тренировки,когато започвам след дълго прекъсване.Според мен при теб не крие никакви опаности ,защото не тренираш с голяма интензивност и мисля ,че няма за какво да се безпокоиш.

[quote author=“kamacho”]След като някои твърдят ,че няма упражнения които товарят различните сектори на даден мускул различно, защо не започнат да си правят само по едно уражнение за всеки мускул.Защо да кажем елитните културисти правят лежанка от лег и полулег,а не само от лег?
Петко ,вземи да правиш само пек-дек за гърди.Нали няма вътрешна глава на гърдите,а ще работят целите ти гърди..

На пича дето споменава ,че когато се променя обема на мускула не се променя формата му,а тя си остава генетично предопределна ,ще му кажа да направи следния рунтав опит.Нека да си снима бицепса сега и след няколко години,или да намери снимки на един и същи човек с променен обем на мускула.Нека да си нарисува една хоризонтална права под бицепса и да спусне някоя допирателна права към контура на бицепса.Очевидно че за аналогични точки от бицепса от 2те снимки,допирателната ще пада под различен ъгъл(с изключение ,когато став въпрос за най-връхната точна на бицепса).Това означава ,че мускула има различна изпъкналост - по-голяма или по-малка спрямо бицепса от другата снимка,т.е. единия е по-висок(например 50 см) другия по-нисък(30 см).Тук е мястото сега да споменем ,че мускулите се залавят генетично предопределено и че имат една и съща дължина - бицепса от 30 см и същия бицепс с обиколка 50 см.Изпъкналостта е мярка за определяне на формата ,а не на обем на тялото.Т.е. при еднаква дължина на един и същи мускул имаме различна изпъкналост,демек различна форма!!!

1 - Правенето на различни упражнения за един мускул има смисъл дотолкова, доколкото имаме различен тип движение=различна динамика на натоварването, стресираме мускула и му пречим да се адаптира бързо към определен тип натоварване. Както и за акцент върху различните ГЛАВИ на мускула, в случая,че са на лице, а не плод на фантазията ни и бедните познания по анатомия. Според някои вещи в занаята билдъри и едно базово упражнение стига, като  между другото изтъкват разумни доводи в своя полза. Но както и да е, това е дълъг спор. 

2 - Това което си написал за мускула и допирателните е така, само че не разбрах с какво то подкрепя твоята теза ? Опитвам се да ти обясня, че ако да речем си с 10% телесни мазнини, 40 см ръка и в последствие качиш 3 см на същата тази ръка, от които примерно 1 см са чист бицепс и си останеш с 10 % мазнини, то формата на бицепсът ти няма да се промени, независимо дали си правил скотово, концентрично, с прав лост, крив лост, под наклон, легнал, седнал, прав и т.н. Ще се промени обемът му, като съотношението в дължината на всички допирателни ще се запази в същата пропорция.

[quote author=“SGK”][quote author=“kamacho”]След като някои твърдят ,че няма упражнения които товарят различните сектори на даден мускул различно, защо не започнат да си правят само по едно уражнение за всеки мускул.Защо да кажем елитните културисти правят лежанка от лег и полулег,а не само от лег?
Петко ,вземи да правиш само пек-дек за гърди.Нали няма вътрешна глава на гърдите,а ще работят целите ти гърди..

На пича дето споменава ,че когато се променя обема на мускула не се променя формата му,а тя си остава генетично предопределна ,ще му кажа да направи следния рунтав опит.Нека да си снима бицепса сега и след няколко години,или да намери снимки на един и същи човек с променен обем на мускула.Нека да си нарисува една хоризонтална права под бицепса и да спусне някоя допирателна права към контура на бицепса.Очевидно че за аналогични точки от бицепса от 2те снимки,допирателната ще пада под различен ъгъл(с изключение ,когато став въпрос за най-връхната точна на бицепса).Това означава ,че мускула има различна изпъкналост - по-голяма или по-малка спрямо бицепса от другата снимка,т.е. единия е по-висок(например 50 см) другия по-нисък(30 см).Тук е мястото сега да споменем ,че мускулите се залавят генетично предопределено и че имат една и съща дължина - бицепса от 30 см и същия бицепс с обиколка 50 см.Изпъкналостта е мярка за определяне на формата ,а не на обем на тялото.Т.е. при еднаква дължина на един и същи мускул имаме различна изпъкналост,демек различна форма!!!

1 - Правенето на различни упражнения за един мускул има смисъл дотолкова, доколкото имаме различен тип движение=различна динамика на натоварването, стресираме мускула и му пречим да се адаптира бързо към определен тип натоварване. Както и за акцент върху различните ГЛАВИ на мускула, в случая,че са на лице, а не плод на фантазията ни и бедните познания по анатомия. Според някои вещи в занаята билдъри и едно базово упражнение стига, като  между другото изтъкват разумни доводи в своя полза. Но както и да е, това е дълъг спор. 

2 - Това което си написал за мускула и допирателните е така, само че не разбрах с какво то подкрепя твоята теза ? Опитвам се да ти обясня, че ако да речем си с 10% телесни мазнини, 40 см ръка и в последствие качиш 3 см на същата тази ръка, от които примерно 1 см са чист бицепс и си останеш с 10 % мазнини, то формата на бицепсът ти няма да се промени, независимо дали си правил скотово, концентрично, с прав лост, крив лост, под наклон, легнал, седнал, прав и т.н. Ще се промени обемът му, като съотношението в дължината на всички допирателни ще се запази в същата пропорция.

Ти даваш пример за 2 фигури.Едната има дължина на основата Х(дължината на бицепса) и височина 40, а втората фигура има дължина на основата Х и височина 40+1.Без значение дали си седнал или легнал,или дали си мислиш за някакъв лост или мазнини,ти не можеш да транслираш с някакъв коефициент на подобие едната фигура върху другата!Ако все още не си проумял какво искам да кажа,намери ми едно число К така ,че Х*К=Х и 40*К=40+1,където Х е някаква дължина на бицепса по-голяма от 0,тогава ще се съглася с теб и ще кажа ,че греша.Междувпрочем виждам ,че говориш за съотношение на в дължината на всички допирателни,което не се променяло.Аз не говоря за дължини,а за ъгъл който сключват спрямо хоризонталата.Но дори и в този случай грешиш,защото при различни ъгли,имаме различни дължини на допирателните!

хора отворете една анатомия на човека и там много точно е покаэано  какъв мускул е бицепса.