11.09.10
19:25
Колко често в седмицата се правят тези набирания и защо е по добре с широк захват.
11.09.10
19:26
#1
колкото по често ги правиш толкова повече ще правиш с времето ... и никой не е казал че трябва да са с широк хват ! с смесен също с подхват раменен хват.... просто с широк се смята за най-трудно :) с другите варианти на хват се вкл. повече бицепс и се смята че е по-лесно макар, че не е така според мен :)
Мнението беше редактирано от Кристиянчо на 11.09.10 19:27.
колкото по често ги правиш толкова повече ще правиш с времето ... и никой не е казал че трябва да са с широк хват ! с смесен също с подхват раменен хват.... просто с широк се смята за най-трудно :) с другите варианти на хват се вкл. повече бицепс и се смята че е по-лесно макар, че не е така според мен :)
Не, е защото се смята за най-трудно. От набирането с широк надхват се разширява гърба. Със смесен хват по-скоро се уплътнява.
11.09.10
21:01
#3
ако искаш ширина - широк хват ако искаш плътност - тесен хват :) няма по-добре и по-зле според целите на трениращия
Мнението беше редактирано от Кристиянчо на 11.09.10 21:06.
Хвата да е около педя-педя и половина повече от рамене - по-голям няма смисъл.
Факт е обаче, че раменният подхват удря повече широкия гръбен мускул, отколкото широкият надхват. Вторият влиза доста в тересите, мускули, разположени по горната странична част на гърба, но те са малки мускули с по-малък потенциал за растеж. Вторите набирания са по-трудни, защото участието на широкия гръбен мускул е занижено за сметка на тересите, а бицепсът работи в неизгодна за него позиция, в надхват.
мгм .. чакай ся.. искаш да кажеш, че ако се набирам за бицепс (с раменен подхват), натоварвам повече гърба отколкото с по широк надхват?
Да, колкото и да не ти се вярва :)
Цаката е да се сложи допълнителна тежест, за да се утежни това набиране, за да се натовари гърба по-осезателно. Подхвата дава възможност на гърба да работи на пълни обороти, затова и тежестта трябва да е по-голяма.
Мнението беше редактирано от Voyager на 12.09.10 09:24.
Аз сам на сьщото мнение освен това широкиа надхват не ми харесва а с по тесен можеш да използваш по големи тежести което и говори че се активира повече мускул.Аз лично сьм за неутралниа хват така и се набирам.
Мнението беше редактирано от vatman на 12.09.10 10:11.
12.09.10
10:03
#9
Факт е обаче, че раменният подхват удря повече широкия гръбен мускул, отколкото широкият надхват. Вторият влиза доста в тересите, мускули, разположени по горната странична част на гърба, но те са малки мускули с по-малък потенциал за растеж. Вторите набирания са по-трудни, защото участието на широкия гръбен мускул е занижено за сметка на тересите, а бицепсът работи в неизгодна за него позиция, в надхват.
Да, това е така :)
Има и нещо друго - проблемът при набиранията надхват не е толкова, че се товарят тересите, колкото, че повечето хора са свикнални да дърпат основно с тересите. Т.е. тересите са има по-активни (от гледна точка на нервната система) от латисимусите.
Т.е. за да да товарят ефективно набиранията с широк надхват латисимусите, е добре да обърнем внимание на активацията на латисимусите.
поздрави
Лазар
От по-голямо значение е изпълнението, от колкото какъв вид сте си ахресали да правите. Аз така и не ги научих и до ден днешен набиранията са ми упражнение за ръце. :) Правя ги супер експлозивно и само със собствено тегло - това е неправилно. Но и моя глас имат думите на Лазар и Voyager. При широкия хват широките мускули се събират навътре, а при раменния, излизат навън. Хванете се по двата начина пред огледалото и ще видите. :)
12.09.10
10:14
#11
и след толкова различни мнение идва изводът, че набиранията трябва да се правят с различен хват всяка серия... няма как ако не смениш 3-4 пози да не уцелиш всеки мускул на гърба ( освен долните май )
От по-голямо значение е изпълнението, от колкото какъв вид сте си ахресали да правите. Аз така и не ги научих и до ден днешен набиранията са ми упражнение за ръце. :) Правя ги супер експлозивно и само със собствено тегло - това е неправилно. Но и моя глас имат думите на Лазар и Voyager. При широкия хват широките мускули се събират навътре, а при раменния, излизат навън. Хванете се по двата начина пред огледалото и ще видите. :)
Сложи си тежести и ще спрат експлозиите при мен това помогна. :D
....
Не, е защото се смята за най-трудно. От набирането с широк надхват се разширява гърба. Със смесен хват по-скоро се уплътнява.
Всъщност, опитвал ли си ги със смесен хват?
http://www.bb-team.org/exercise/2884/#axzz0zJYPNrGD - препоръчвам ви да го пробвате. Яко е! :)
Траш - е напъни се малко, ю кен до ит. Щом си позаучил техниката на олимпийските..та едни набирания ли ще ти се опрат?!?
Мнението беше редактирано от 6th на 12.09.10 11:43.
Ти си решаваш колко често ще ги правиш, но трябва и да си почива организма ти,( мускулите растат когато тялото си почива ) не е вярно, че когато хвата ти е широк набиранията са по-добри, за тези, който искат широк гръб са добри, но при тесния хват или пронирания, супинирания и т.н. се тренират други мускули на гърба !!! ( все пак гърба е голяма мускулна група )
Ахам, аз даже съм по-склонен да приема, че гребането с щанга, може да е полезно до момента, в който човек не започне да прави тежки набирания. След това, нито можеш да гребеш достатъчно тежко, нито 10 серии гребане ще ги усетиш...
Поне при мен, гребането с щанга е по-скоро асистиращо упражнение за дните, в които не ми се тренира яко.
Може би, в някой ББ сплит, в който се гони някакво изтощение, донапомпване и т.н. имат осезаем ефект...за мен лично, гребането не става за основно упражнение.
Мнението беше редактирано от 6th на 12.09.10 13:40.
12.09.10
13:40
#19
Също така гръб без тежко гребане с щанга не става ;)
Става :)
Зависи кой на какво вика “гръб” :)
За повечето трениращи “гръб” е всичко от таза до врата отзад на тялото - нищо, че става въпрос за множество различни по произход и функция мускули :)
Та, ако гръб без тежко гребане не става, мен ме интересува предница без кое упражнение не става? :D
Поздрави
12.09.10
13:43
#20
Туй грЕБАНЕ, не го усещам и аз , макар че сега ще потренирам малко по сплитове и ще имам такива гребания.Иначе за набиранията наистина е важна техниката, но сложи 20кг отгоре, и тогава натоварването е коренно различно, имам чувството че ще ми се пръсне целия гръб :)
Широкия хват не удря много широките гръбни,но за сметка на това разтяга раменете,а оттам и гърба изглежда по-широк.
Хубаво е да правиш различни видове набирания.Лично аз най-добре натоварвам широките гръбни при набиране с надхват,малко по-широк от раменния и с тесен подхват,където китките са почти една до друга.Колкото по-тесен е хвата,толкова повече влизат перките,поне при мен е така.
Известно време правих набиране с раменен подхват като първо упражнение за бицепс,по този начин ми се сабираха 2 тренировки с набирания седмично.Само за месец гърбът ми дръпна доста.
Мнението беше редактирано от vortex на 12.09.10 13:45.
Туй грЕБАНЕ, не го усещам и аз , макар че сега ще потренирам малко по сплитове и ще имам такива гребания.Иначе за набиранията наистина е важна техниката, но сложи 20кг отгоре, и тогава натоварването е коренно различно, имам чувството че ще ми се пръсне целия гръб :)
Кви сплитове, нали почна Смолов?!
12.09.10
13:47
#23
Е след това, да си почине малко нервната система с леки тренировки :D
Ахам, аз даже съм по-склонен да приема, че гребането с щанга, може да е полезно до момента, в който човек не започне да прави тежки набирания. След това, нито можеш да гребеш достатъчно тежко, нито 10 серии гребане ще ги усетиш...
Поне при мен, гребането с щанга е по-скоро асистиращо упражнение за дните, в които не ми се тренира яко.Може би, в някой ББ сплит, в който се гони някакво изтощение, донапомпване и т.н. имат осезаем ефект...за мен лично, гребането не става за основно упражнение.
Нещо ти куца техниката. За мен си е основно упражнение, греба си тежко (4-6 повторения) и повечето серии ги усещам където трябва. Ако не можеш да гребеш с щанга, пробвай с дъмбел - там сумарните тежести може даже да са по-големи.
Поне при мен набиранията и гребанията не си влиаят много.
Мнението беше редактирано от Петко К на 12.09.10 14:46.
12.09.10
14:50
#26
Явно и моята техника куца, защото и аз го усещам по същия начин като Сталкер. С дъмбелите наистина си е друга работа.
....
Не, е защото се смята за най-трудно. От набирането с широк надхват се разширява гърба. Със смесен хват по-скоро се уплътнява.Всъщност, опитвал ли си ги със смесен хват?
http://www.bb-team.org/exercise/2884/#axzz0zJYPNrGD - препоръчвам ви да го пробвате. Яко е! :)Траш - е напъни се малко, ю кен до ит. Щом си позаучил техниката на олимпийските..та едни набирания ли ще ти се опрат?!?
Ама аз не се и опитвам да ги науча. Мързи ме, правя няколко рунда кофички и набирания след движенията хем да поотпусна гърба малко, хем да имам допълнително натоварване от някъде.
А колкото до олимпийските - бедна ти е фантазията колко още имам да уча. Щом от залата не са ми връчили спортни обувки с висок ток (дървено трупче на петите) специално за движенията, значи имам да ям още много кал. :)
Мнението беше редактирано от ~ DN на 12.09.10 14:58.
Не знам, може и техниката да куца, въпреки че съм имал мускулна от тежки гребания с лоша техника, сега наблягам на техниката и ...от 8-9 серии с по 12-6 повторения, не получавам нищо сравнимо с няколко серии тяга или тежки набирания.
Като гледам и ти правиш към 10-ина серии, а после допълваш с гребане от седеж...успяваш ли да си докараш мускулна треска от тях?
Не знам, може и техниката да куца, въпреки че съм имал мускулна от тежки гребания с лоша техника, сега наблягам на техниката и ...от 8-9 серии с по 12-6 повторения, не получавам нищо сравнимо с няколко серии тяга или тежки набирания.
Като гледам и ти правиш към 10-ина серии, а после допълваш с гребане от седеж...успяваш ли да си докараш мускулна треска от тях?
И кво общо има мускулнста че не мога да се сета?
Ами аз не тренирам с цел да си докарам треска :) Може, особено ако не съм тренирал повечко дни, често получавам мускулна в трапеца и средната част на гърба. В латисимусите също, макар че гребането с щанга не е насочено конкретно към тях.
Иначе, 8 са сериите, като първите са леки и това ми е максимума, обичайно си правя по 5 до 7 серии в пирамида, като често последната е с повече повторения. И да, допълвам с още един вид гребане, но само в 2-3 серии. Но не е задължително, понякога си правя само гребане и лежанка и си заминавам :)
Мнението беше редактирано от Петко К на 12.09.10 16:48.
Набиранията с раменен подхват май натоварват най-голяма част от гърба.Докато с широк надхват разширяват кокалите под мишницата, които се допират до ръката.Дори понякога,когато имам треска там имам чувството, че имам треска на трицепса.
Мнението беше редактирано от PULLUP на 12.09.10 17:41.
12.09.10
17:42
#32
кокалите могат ли да се разширят... ?! или по скоро мускулите които са там могат
ААА може може,особенно ако още растеш.
Мнението беше редактирано от PULLUP на 12.09.10 17:52.
Като заговорихме за гръб, а не само за набирания, някой може ли да ми обясни как за бога получавам мускулна треска на тересите след раменни преси отпред?
12.09.10
18:44
#36
Научихте нова думичка, браво.
Незнам, аз смених доста упражнения за плътност и ширина напоследък, докато не открих кралят на упражненията за гръб за мен - Т-бар на машина с раменен полупрониран хват от водоравен наклон за разширяване, страхотно ми влиза в ЦЕЛИЯ гръб и особенно в “лопатите”. Също и тягата не е за подценяване, щом използваш около 200 кг.
Незнам, аз смених доста упражнения за плътност и ширина напоследък, докато не открих кралят на упражненията за гръб за мен - Т-бар на машина с раменен полупрониран хват от водоравен наклон за разширяване, страхотно ми влиза в ЦЕЛИЯ гръб и особенно в “лопатите”. Също и тягата не е за подценяване, щом използваш около 200 кг.
Мда както влиза и набирането с раменен неутрален хват,с наклонено назад тяло.
Абе има разлика, набиранията като цяло са повече за перките, докато гребането е по-комплексно изграждащо и няма такъв водещ динамист според мен.
Примерно набиранията никога не биха ми развили толкова добре “коледното дърво” на гърба колкото системно гребане. Но тук вече навлизаме в бодибилдинг акцентите върху мускулатурата. Аз тренирам силово и това няма много голямо значение за мен и също гребните движения имат по-пряка силова връзка с мъртвата тяга от колкото набиранията.
Мнението беше редактирано от El padre на 12.09.10 19:55.