Подобряване силата на лег?

Весо - колко кг ти е лежанката, защото аз като започнах да тренирам качвах по 10кг всеки месец, ама сега качвам по 10 кг на година. Нали се сещаш колко е относително.

В случая няма особено значение дали лега ми е 100 или 200, важното е, че отдавна съм минал периода на “в началото качвах по 10кг на месец.” Не си заяждам, ама защо четете на парче бе хора? Във всеки пост ли трябва да го пиша, трябва ли да започвам с “тренирам от еди колко си години...”, за да избегнем такива безсмислени диалози?
И за да не кажеш, че бягам от отговора, лега ми е 170кг. Не е кой знае какво, не е 220, не ми е бил никога най-силното движение.

Да се каже, че отказа е препоръчителен елемент е доста тъпо, препоръчителен елемент е в определен период - месец, 2 може би.
Ако е препоръчителен 12 месеца в годината всичко отива яко в майката .
Или пък 12 месеца, 1 - 2 пъти в месеца, също е относително.

Тъпото е, че се изказваш тъпо, без да си вникнал в смисъла на казаното. Говорим си за начини за повишаване на силата на лега. И смисъла на казаното беше, че отказа е препоръчителен за това. Сега да те питам ти целогодишно ли си в период за покачване на сила и ще си отговориш сам дали някой препоръчва целогодишно откази.
Камене, дали ако си правя лицеви опори до побъркване ще си стигна генетичния максимум на лега?? Естествено, че пътища много, но не всички са правилни и не всички водят еднакво бързо до едно и също място. В този смисъл твоето не е нищо повече от още едно куче в кервана, пък той продължава да си върви...

Моето е точно това - куче в кервана.:) Аз за това и не давам препоръки. Според мен, за да си стигне човек до максимума в лега трябва да тренира така, че периодично да се пробва на най-голямата тежест, която може да избута. Има много методики за това. Някои използват субмаксимални тежести по определени схеми, други минават и в супрамаксималния диапазон. Но както каза и ти ако не стигаш до отказ за едно повторение, няма как да преместиш границата. Няма как да бутнеш една летва по-нависоко, ако постоянно подскачаш под нея, па било то и до отказ. Бай дъ уей т.е. мажду другото, кучетата, я вдигнете погледи малко от кокала и се вгледайте на около 36 км в небето. Тази вечер оня човек ще скача от космоса:) Мисля, че ще падне като овъглено л...о.

Има ли някой с 220 лег, който да каже по каква схема го е постигнал?

Аз имах точно 220 кг лег :)
Споделих как съм го постигнал. Започнах да правя лег след много дълга пауза(3 години) малко след средата на декември 2009. За по-малко от три месеца - от 3х140 на 1х220.
Идеята не е кой колко лег има(поне така мисля), а какви наблюдения и разсъждения има. В противен случай постовете на Марин не трябва да бъдат взимани въобще под внимание ;)

И аз искам да имам 220 лег. Поздравявам те за това! Наистина.
Съгласен съм за разсъжденията, но някак малко несериозно звучи някой със 110 макс да дава акъл кое е по-удачно да се направи, за да се вдига повече.

Има ли някой с 220 лег, който да каже по каква схема го е постигнал?

Аз имах точно 220 кг лег :)
Споделих как съм го постигнал. Започнах да правя лег след много дълга пауза(3 години) малко след средата на декември 2009. За по-малко от три месеца - от 3х140 на 1х220.
Идеята не е кой колко лег има(поне така мисля), а какви наблюдения и разсъждения има. В противен случай постовете на Марин не трябва да бъдат взимани въобще под внимание ;)

Айде да не повтаряме пак спора за вдигнатите килограми, техниакта, кухите дискове, слабото земно притегляне в Пловдив, малката помощ.... с Madboy вече спорихте за това. ;) Аз съм бутал 120 при 68 кг. лично тегло по IPF правилата, само без паузата. Не мисля, че съм толкова слаб на това движение.

Жалко ,че излизам по работа...ама после  ще си дочета :D

Да пишат тези, които след сравнително дълъг тренировъчен стаж са направили по-сериозен скок в тежестите - явно е имало осезаем ефект от дадената схема (забранените медикаменти не са схема :)). Аз примерно винаги съм имал слаб лег и слаби постижения за килограмите си, само чета и попивам...

Има ли някой с 220 лег, който да каже по каква схема го е постигнал?

Аз имах точно 220 кг лег :)
Споделих как съм го постигнал. Започнах да правя лег след много дълга пауза(3 години) малко след средата на декември 2009. За по-малко от три месеца - от 3х140 на 1х220.
Идеята не е кой колко лег има(поне така мисля), а какви наблюдения и разсъждения има. В противен случай постовете на Марин не трябва да бъдат взимани въобще под внимание ;)

Айде да не повтаряме пак спора за вдигнатите килограми, техниакта, кухите дискове, слабото земно притегляне в Пловдив, малката помощ.... с Madboy вече спорихте за това. ;) Аз съм бутал 120 при 68 кг. лично тегло по IPF правилата, само без паузата. Не мисля, че съм толкова слаб на това движение.

Айде да не подскачаш като ощипана ученичка ;)
Камен искаше да се изкаже някой с 220 лег, намесих се :) Относно кухите дискове, техниката, помощ, гравитация и алабала заяжданията на адашчето няма да взимам отношение :) Сещай се сам защо. 220 с мост, 4х200 без мост - лесно постигнати, без да съм виден легаджия. Сега обаче обирам негативните последствия от тъпото гонене на макс и на голяма работна тежест в това изключително нефункционално движение. Човешките лакти не са толкова издръжливи.
На теб тия 120 са ти далеч от сравнително лесно достижимия макс, но ти не искаш да излезеш от зоната на комфорта. Просто не искаш да вдигаш повече :)

Има ли някой с 220 лег, който да каже по каква схема го е постигнал?

Аз имах точно 220 кг лег :)
Споделих как съм го постигнал. Започнах да правя лег след много дълга пауза(3 години) малко след средата на декември 2009. За по-малко от три месеца - от 3х140 на 1х220.
Идеята не е кой колко лег има(поне така мисля), а какви наблюдения и разсъждения има. В противен случай постовете на Марин не трябва да бъдат взимани въобще под внимание ;)

Айде да не повтаряме пак спора за вдигнатите килограми, техниакта, кухите дискове, слабото земно притегляне в Пловдив, малката помощ.... с Madboy вече спорихте за това. ;)

Това пък какво трябва да значи?Че лъже с тежестите?Напълно възможно е да си ги е дигал.Аз лично имам познат,който вдигна 270кг (да истински 270,’щото аз с тези дискове тренирам,без стреч фланелка).Ама момчето го ощетиха на състезание и записа “само” 260кг.После спря химията,и постиженията му паднаха.Натурално съм го виждал 230кг как бута на 115кг лично тегло,при това с потенциал за повече.Защо и Джейми да не го е правил?

Защо и Джейми да не го е правил?

Според мадбой - защото не съм трибоец :) Или защото на състезание по трибой няма да ми зачетат опита. А бе все тая - повече няма да залитна към лега никога...

Че има други хора,канадски борци,стронгмени,щангисти,па и американски футболисти и т.н.,които са много здрави и вдигат огромни тежести на клек,лег и тяга.Но не са трибойци?Да не само трибойците да са здрави...

Че има други хора,канадски борци,стронгмени,щангисти,па и американски футболисти и т.н.,които са много здрави и вдигат огромни тежести на клек,лег и тяга.Но не са трибойци?Да не само трибойците да са здрави...

Да не говорим за чуко- и дискохвъргачи, гюлетласкачи и прочее. Или един скачач на висок скок, с колко, на колко лично тегло и ръст, кляка.

Апропо, наскоро гледах един волейболист - бивш национал, който небрежно правеше полуклек и подскок със 160 кг, десятки - за поддържане.

Да насоча разговора в малко по-друга посока:
Според вас чийт изплъненията спомагат ли за покачването на килограмите при нормален лег?

*чийт изпълнение - визирам пускане на щангата на педя от гърдите; пускане на щангата рязко в гърдите; отлепяне на тялото от пейката; отлепяне на врата от пейката и др
*нормално изпълнение - контролирано пускане на щангата докато тя упре в гърдите; без баунс; без да си отлепяш таза от пейката докато буташ нагоре; без да си повдигаш кракта от пода

аз имам някакви разсъждения, но към момента предпочитам да си ги запазя.

Да насоча разговора в малко по-друга посока:
Според вас чийт изплъненията спомагат ли за покачването на килограмите при нормален лег?

*чийт изпълнение - визирам пускане на щангата на педя от гърдите; пускане на щангата рязко в гърдите; отлепяне на тялото от пейката; отлепяне на врата от пейката и др
*нормално изпълнение - контролирано пускане на щангата докато тя упре в гърдите; без баунс; без да си отлепяш таза от пейката докато буташ нагоре; без да си повдигаш кракта от пода

аз имам някакви разсъждения, но към момента предпочитам да си ги запазя.

Много ясно:)

Първо, на около максови опити не знам как ще задържиш тежестта на педя от гърдите(освен, ако не си с трупче)...

Нормално изпълнение...???? Нормално за какво, за кой...за състезание по трибой или за състезание в махленската зала...разликата между вдигането с ПАУЗА на гърди, с крака, гъз, рамене, глава на лежанката(общо взето по правилата на силовия трибой) е все едно ти да се обуеш с на баба си пантофите и да дойдеш да се състезаваш с мен на 100 метра, като има електронно отчитане, блокчета, стартов сигнал и фотофиниш:)

Да насоча разговора в малко по-друга посока:
Според вас чийт изплъненията спомагат ли за покачването на килограмите при нормален лег?

*чийт изпълнение - визирам пускане на щангата на педя от гърдите; пускане на щангата рязко в гърдите; отлепяне на тялото от пейката; отлепяне на врата от пейката и др
*нормално изпълнение - контролирано пускане на щангата докато тя упре в гърдите; без баунс; без да си отлепяш таза от пейката докато буташ нагоре; без да си повдигаш кракта от пода

аз имам някакви разсъждения, но към момента предпочитам да си ги запазя.

Според мен трябва да се прави разлика между различните типове “чийт”.
Пускането на педя от гърдите (понякога дори с използване на дървено трупче, лежащо върху гърдите) е приложимо при опити около/над макса. Целта е адаптация към тежестта. В нормална работна серия то няма място.
Вдигане на краката, повдигане на главата - не допринасят с нищо, даже напротив - намаляват опората и правят изпълнението по-рисковано и по-трудно.
Отлепяне на таза - има място в края на серията, когато се достига почти до отказ. И тук трябва да се внимава, защото се отнема една опорна точна, получава се наклон на тялото и когато се натисне здраво с крака, понякога се получава приплъзване на цялото тяло с все щангата назад, а това води до опиране в стойката, чукване в куките и изобщо до един “кючек” по лежанката с тежест в ръцете. Аз лично го правя редовно, затова знам добре. :)
“Пружиниране” в гърдите - дава възможност за пълна амплитуда, но според мен не допринася чак толкова много за облекчаване, още повече, че е приложимо само в първите повторения в серията, но не и накрая, когато наистина е нужно нещо съвсем мъничко за довършване на повторението.

И в профила ми във фейса съм споделил един клип от Георги Иванов на Сливен...МНОГОкратен шампион на Б-я по хвърляне на гюле...прави “сед” с 360кг.
Айде сега изчислете колко му е пълния клек и кой, къде ще му го признае...
Почва пък тъпия махленски спор май!!!

Лекоатлетите скачат с много, правят сед до блокче с 300, но МНОГО малко от тях клякат с гъза до пода...още по-малко тях знаят какво е трибойски стенд и Т.Н.

Изобщо като почне да се говори за едно, вместо да го обсъждаме, отиваме в съвсем друга насока...

Моето е точно това - куче в кервана.:) Аз за това и не давам препоръки. Според мен, за да си стигне човек до максимума в лега трябва да тренира така, че периодично да се пробва на най-голямата тежест, която може да избута. Има много методики за това. Някои използват субмаксимални тежести по определени схеми, други минават и в супрамаксималния диапазон. Но както каза и ти ако не стигаш до отказ за едно повторение, няма как да преместиш границата. Няма как да бутнеш една летва по-нависоко, ако постоянно подскачаш под нея, па било то и до отказ. Бай дъ уей т.е. мажду другото, кучетата, я вдигнете погледи малко от кокала и се вгледайте на около 36 км в небето. Тази вечер оня човек ще скача от космоса:) Мисля, че ще падне като овъглено л...о.

Ама не падна нали, даже си беше свежарка на пресконференцията.

Като цяло съм съгласен със съжденията ти Камене, но искам да ти напомня за метода Смолов. За него поне мога доста да говоря, защото изкарах пълния цикъл и то мирно и послушно, без да добавям 10000 други неща. Там максове не съм правил...сигурен съм, че знаеш протокола и лесно можеш да провериш в какви процентни отношения от макса се работи и за колко време. Там имаш макс, след месец нов и после чак след края на цикъла...всичко друго е на 85-92%...ЯКО гърбене и мачкане на нервната система.
Лично аз с този начин на трениране качих 50 кила на макса и то съм ги ставал 3-4 пъти в продължение на един месец след края на Смолов.
Та тук се връщам на поста на малък Сашко, че с постоянно търсене на максимални опити си прецакан.

Първо, на около максови опити не знам как ще задържиш тежестта на педя от гърдите(освен, ако не си с трупче)...

Примерна ситуация: 5ца на 100кг. Първите две повторения добре, ама после усещаш как силите те напускат и останалите три повторения са ти 1/2 от движението надолу. Предполагам си виждал доста такива изпълнения по залите и разбираш за какво говоря.

Нормално изпълнение...???? Нормално за какво, за кой...

уточнил съм какво имам предвид в горния пост.

Вдигане на краката, повдигане на главата - не допринасят с нищо, даже напротив - намаляват опората и правят изпълнението по-рисковано и по-трудно.

По-рисковано - да, не отричам. По-трудно - лично при мен не. Дори само отлепянето на петите ми помага и избягавам да го използвам. При Отлепянето на врата е същото

Отлепяне на таза - има място в края на серията...

а не си ли виждал хора, които на леките килограми не го правят, но като качат малко кила на щангата и се почва едно... Чудно ми е с каква цел го правят и затова ме подтикна да пусна горния пост, щото явно има нещо което не разбирам. Мен този подход ме улеснява безспорно, но щом ме улеснява значи нещо не е както трябва. Не знам има ли някакъв замисъл при такова изпълнение. Повечето, които съм питал просто ми казват - щото така дигам повече.

“Пружиниране” в гърдите

- мнението ми тук е сходно с отлепянето на таза.

Вдигане на краката, повдигане на главата - не допринасят с нищо, даже напротив - намаляват опората и правят изпълнението по-рисковано и по-трудно.

По-рисковано - да, не отричам. По-трудно - лично при мен не. Дори само отлепянето на петите ми помага и избягавам да го използвам. При Отлепянето на врата е същото

Това ми се струва странно. Като отлепиш петите, губиш опората на краката и съответно цялата кинетична връзка, която е в основата на движението при лежанката, изчезва. Превръщаш го в упражнение само за големия гръден мускул - нещо като преса на Жиронда. При мен това вероятно би означавало -20 кг или дори повече - не съм пробвал.
Бих потърсил причината в техниката ти - може би имаш още неизползван потенциал там. Не мога да кажа, без да съм те видял.

Отлепяне на таза - има място в края на серията...

а не си ли виждал хора, които на леките килограми не го правят, но като качат малко кила на щангата и се почва едно... Чудно ми е с каква цел го правят и затова ме подтикна да пусна горния пост, щото явно има нещо което не разбирам. Мен този подход ме улеснява безспорно, но щом ме улеснява значи нещо не е както трябва. Не знам има ли някакъв замисъл при такова изпълнение. Повечето, които съм питал просто ми казват - щото така дигам повече.

Виждал съм. Даже нещо повече - дълго време аз самият имах този проблем (заедно с непускането на щангата до край, когато ми стане тежко). В един момент става дълбоко вкоренен навик и започваш да го правиш чисто механично. Трябваше ми много време и работа върху себе си, за да го оставя само там, където му е мястото - като помощ за последните едно или две повторения, които не бих могъл да направя иначе. Затова мисля, че има полза, но има и риск да се заучи така движението и това отлепяне да стане част от всяко повторение.

“Пружиниране” в гърдите

- мнението ми тук е сходно с отлепянето на таза.

Рядко съм виждал някой да го прави, а и не мисля, че дава толкова, колкото отлепянето на таза, затова го приемам по-скоро като екзотика, отколкото като някаква утвърдена практика.

П. П. Забравих да допълня за интересуващите се - не знам колко ми е максимумът на лег и нямам желание да пробвам. Все пак е доста над 150 - имам петица в работна серия на 155 и тройка на 160 кг. Без фланелки, без мостове, даже без накитници, а по онова време - и без добавки.

момчета аз прая 4 чисти повторения на 125 % от теглото ми , дайте съвет какви серии и повторения да прая за повече сила ?

момчета аз прая 4 чисти повторения на 125 % от теглото ми , дайте съвет какви серии и повторения да прая за повече сила ?

Цялата тема е пълна с препоръки и методики, които може да праИш, за да качиш сила.

Че има други хора,канадски борци,стронгмени,щангисти,па и американски футболисти и т.н.,които са много здрави и вдигат огромни тежести на клек,лег и тяга.Но не са трибойци?Да не само трибойците да са здрави...

Да не говорим за чуко- и дискохвъргачи, гюлетласкачи и прочее. Или един скачач на висок скок, с колко, на колко лично тегло и ръст, кляка.

Апропо, наскоро гледах един волейболист - бивш национал, който небрежно правеше полуклек и подскок със 160 кг, десятки - за поддържане.

то с тия полуклекове се чудят защо им се трошат колената като порцелан при сблъсък на мрежата. Само с пълен клек можеш да постигнеш задравяване на някои от мускулите, които стабилизират колянната става, освен, че и напрежението върху коляното е по - малко при трениране

Че има други хора,канадски борци,стронгмени,щангисти,па и американски футболисти и т.н.,които са много здрави и вдигат огромни тежести на клек,лег и тяга.Но не са трибойци?Да не само трибойците да са здрави...

Да не говорим за чуко- и дискохвъргачи, гюлетласкачи и прочее. Или един скачач на висок скок, с колко, на колко лично тегло и ръст, кляка.

Апропо, наскоро гледах един волейболист - бивш национал, който небрежно правеше полуклек и подскок със 160 кг, десятки - за поддържане.

то с тия полуклекове се чудят защо им се трошат колената като порцелан при сблъсък на мрежата. Само с пълен клек можеш да постигнеш задравяване на някои от мускулите, които стабилизират колянната става, освен, че и напрежението върху коляното е по - малко при трениране

Абе не е точно така.
Примерно при high bar полуклек получавам мега силно напрежение в коленете.
Същото го получавам и при lowbar клек леко под паралела.Ако направя гъз до прасци няма проблеми.
Такаче половината трибойци трябва да са без колена сиг :D
То се адаптира тялото.

Че има други хора,канадски борци,стронгмени,щангисти,па и американски футболисти и т.н.,които са много здрави и вдигат огромни тежести на клек,лег и тяга.Но не са трибойци?Да не само трибойците да са здрави...

Да не говорим за чуко- и дискохвъргачи, гюлетласкачи и прочее. Или един скачач на висок скок, с колко, на колко лично тегло и ръст, кляка.

Апропо, наскоро гледах един волейболист - бивш национал, който небрежно правеше полуклек и подскок със 160 кг, десятки - за поддържане.

то с тия полуклекове се чудят защо им се трошат колената като порцелан при сблъсък на мрежата. Само с пълен клек можеш да постигнеш задравяване на някои от мускулите, които стабилизират колянната става, освен, че и напрежението върху коляното е по - малко при трениране

Целта е трениране на отскок, не клек за олимпийски движения.

Че има други хора,канадски борци,стронгмени,щангисти,па и американски футболисти и т.н.,които са много здрави и вдигат огромни тежести на клек,лег и тяга.Но не са трибойци?Да не само трибойците да са здрави...

Да не говорим за чуко- и дискохвъргачи, гюлетласкачи и прочее. Или един скачач на висок скок, с колко, на колко лично тегло и ръст, кляка.

Апропо, наскоро гледах един волейболист - бивш национал, който небрежно правеше полуклек и подскок със 160 кг, десятки - за поддържане.

то с тия полуклекове се чудят защо им се трошат колената като порцелан при сблъсък на мрежата. Само с пълен клек можеш да постигнеш задравяване на някои от мускулите, които стабилизират колянната става, освен, че и напрежението върху коляното е по - малко при трениране

Целта е трениране на отскок, не клек за олимпийски движения.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22344055

It is unclear if increases in one repetition maximum (1-RM) in quarter squats result in higher gains compared to full depth squats in isometric force production and vertical jump performance. The aim of the research projects was to compare the effects of different squat variants on the development of 1-RM and their transfer effects to Countermovement (CMJ) and Squat Jump (SJ) height, maximal voluntary contraction (MVC) and maximal rate of force development (MRFD). Twenty-three women and 36 men (mean age: 24.11±2.88) were parallelized into three groups based on their CMJ height: deep front squats (FSQ, n=20), deep back squats (BSQ, n=20) and quarter back squats (BSQ¼, n=19). In addition a control group (C, n=16) existed (mean age: 24.38±0.50). Experimental groups trained 2 d·wk for 10 weeks following a strength-power periodization, which produced significant (p≤0.05) gains of the specific squat 1-RM. FSQ and BSQ attained significant (p≤0.05) elevations in SJ and CMJ without any interaction effects between both groups (p≥0.05). BSQ¼ and C did not reveal any significant changes of SJ and CMJ. FSQ and BSQ had significantly higher SJ scores over C (p≤0.05). BSQ did not feature any significant group difference to BSQ¼ (p=0.116) in SJ, whereas FSQ showed a trend towards higher SJ heights over BSQ¼ (p=0.052). FSQ and BSQ presented significantly (p≤0.05) higher CMJ heights over BSQ¼ and C. Post-test in MVC and MRFD demonstrated no significant changes for BSQ. Significant declines in MRFD for FSQ in the right leg (p≤0.05) without any interaction effects for MVC and MRFD between both FSQ and BSQ were found. Training of BSQ¼ resulted in significantly (p≤0.05) lower RFD and MVC values in contrast to FSQ and BSQ. Quarter squat training elicited significant (p≤0.05) transfer losses into the isometric maximal and explosive strength behavior. Our findings therefor contest the concept of superior angle specific transfer effects. Deep front and back squats guarantee performance-enhancing transfer effects of dynamic maximal strength to dynamic speed-strength capacity of hip and knee extensors compared to quarter squats.

Нищо не ми говори това изследване - като почнем от това, кой колко и за колко време е скачал преди опита, и свършим със зависимостта на отскока от килограмите, цялостното физическо състояние, и не на последно място - техниката. Примерно: ако хванеш начинаещ да кляка дълбоко - много ясно, че ще се развие повече при отскока, отколкото с полуклекове.

Съвсем друго е при развит спортист, който прави СФП - нали не си представяш, че при отскок се слиза под паралела ;), а дръж сметка, къде всъщност е момента на обръщането, тоест колко високо започва експлозията, като за да я получиш трябва да обърнеш цялата събрана инерция и тежест на тялото.

Също така, тези клекове си имат своята техника с вариации - не са това, което може да видиш обикновено по залите.

Не ме разбирай неправилно - говорим само за СФП, не за общо трениране.

Нищо не ми говори това изследване - като почнем от това, кой колко и за колко време е скачал преди опита, и свършим със зависимостта на отскока от килограмите, цялостното физическо състояние, и не на последно място - техниката. Примерно: ако хванеш начинаещ да кляка дълбоко - много ясно, че ще се развие повече при отскока, отколкото с полуклекове.

Съвсем друго е при развит спортист, който прави СФП - нали не си представяш, че при отскок се слиза под паралела ;), а дръж сметка, къде всъщност е момента на обръщането, тоест колко високо започва експлозията, като за да я получиш трябва да обърнеш цялата събрана инерция и тежест на тялото.

Също така, тези клекове си имат своята техника с вариации - не са това, което може да видиш обикновено по залите.

Не ме разбирай неправилно - говорим само за СФП, не за общо трениране.

Четвърт клековете МОЖЕ БИ имат някакъв смисъл след като си развил силата на пълния клек / преден или заден/ и искаш да натовариш максимално най - силния диапазон от движението. Те са по - рискови, защото се натоварва изключително колянната става, вместо по - здравите бедрени, върху гърба се слагат много по - големи тежести. Четвърт клекът не е е заместител на пълния клек така, както никое движение със свободни тежести не може да бъде заместено напълно от негов частичен вариант. Вастус медиалис не се развива изобщо при четвърт клека, глутеусът спи, а те допринасят за вертикалния отскок и за стабилността на колянната става. Що се отнася до клякане само с четвърт клекове не можах да намеря изследване, което да ги хвали, нито знам спортисти, които да ги използват като заместители на пълния клек - ни спринтьори, ни ръгбисти, просто няма. Ако клякаш два пъти теглото си и гориш от нетърпение да стовариш три пъти теглото си на гърба и смяташ, че рискът за колената е оправдан от ползите, прави четвърт клекове. Само дано читателите, които не могат да мръднат повече от 60 кг с чевърт клек не решат, че така се развиват бедра или сила, или скорост, или отскок /само с тях, без пълното движение/

Уфффф, какво да ти отговоря - бил съм баскетболист и съм тренирал и с волейболисти и с лекоатлети - ако си се хванал с тези спортове, бързо ставаш наясно с рисковете за коленете. Но без тях - по-добре сменяй спорта.Все едно боксьор да не си носи риска от аркада. Ти обаче също имаш пълно право да си четеш изследванията и изнасяш лекции, които са на сто процента верни, ако говорим обаче за конвенционално трениране. Но .... някога забивал ли си в кош при отскок с два крака и знаеш ли как се стига до там?

Разговорът тръгва от подготовката на един волейболист - нали не мислиш, че на възраст 35+ (мисля) и след много сезони тук и в чужбина, олимпиади, световни и прочее не е разбрал и видял, кое работи и кое трябва да прави. Или пък може да представиш изследванията  на треньорите му през годините.

Подчертавам ти отново - говорим за СФП, която си има правилното място и правилната доза, за да е всичко наред, и се изпълнява със  специфична техника имитираща отскок, като съответно се подбира и тежестта - изобщо не става въпрос за билдърски четвърт клек. И който е стигнал дотам да прави подобна подготовка, най-вероятно е преценил сериозно минусите и плюсовете.

Ако пак ще ми отговориш за форума и за децата с по 60 кг. клек - спести си го - те най-вероятно са разбрали, че темата всъщност е друга, а на мен не ми се играе на развален грамофон. Ако не са - да се учат да извличат информация от текст в училище, докато е време!

Со здраве!

Аз не видях кое от твоите твърдения противоречи на моя пост. Специфичното трениране има своето място, но не може да замести общото трениране. При отскока ти трябват силни много повече мускули от квадрицепса и макар и да не съм тренирал скачащи спортове, все пак съм се пробвал в американския футбол в НСА преди 10 години и знам какво е да застанеш на пътя и да удържиш 50 кг по - тежък от теб човек, спринтиращ към теб. Иска се сила в цялото тяло, особено глутеус и ядро. (Ако бях продължил тогава, нямаше да се потя да отслабвам сега) Не съм волейболист, но познавам волейболисти /макар и онлайн повечето/ и ще ги разпитам и тях, но ме съмнява Руни или Приди да ми кажат - не, ние не клякаме, ние само с четвърт сме станали толкова яки и скачаме като невидели.

Ако иска някой модератор, може да премести тези постове в отделна тема и да попитаме по - опитните потребители какво им е мнението.  Аз мога да кажа личен опит - от качване на стълби през много стъпала развих външната част на квадрицепса, но след като започнах да клякам направих капката и тогава станах по - бърз от преди. Има хора с много по - голям опит в тази насока, да си кажат те думата за специфичното трениране / движения с подобна биомеханика/ спрямо общото силово трениране.

П.С. Ето, ако някой поиска да потърси изследвания за четвърт клековете, да заповяда. Аз не намерих възторжени похвали
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=quarter squat

Аз ли не мога да се изкажа, ти ли не можеш да четеш ......!?

Къде съм казал, че ще се измести общото трениране - или замени със СФП (това всъщност ще е доста голяма грешка). През цялото време говоря, че става въпрос за специфично упражнение, което се ползва на определен етап от подготовката с определена техника,  и с определена цел -  да внесе търсен акцент към общата подготовка.

Иначе: ролята на пълния клек мисля няма какво да коментираме.

Интересно четиво

бих го пробвал заради рамото.

Интересно четиво

бих го пробвал заради рамото.

Интересно наистина, но на мен дотук ми звучи като чист бросайънс - никакви изследвания, никакви научни данни, никакви източници...Потърсих се из нета, но до момента не съм открил нищо в подкрепа на твърдението на автора на материала. Ако някой има нещо - ще се радвам да сподели...

При мен пък е точно обратното като съм сам вдигам повече като знам че ще ме затисне щангата натискам повече и правя мост,когато има някой да ме пази си викам “И  да не ги вдигна те ще ми помогнат”.

Мм не е така .. Особенно на полу-клека като ме затисне тежестта и падна до доло посмъртно немога да стана и това е при положение, че си правя серия (6 повторения) тоест не правя с максимални килограми, какво остава ако си надвиша максимума и остана отдоло ..

...на полу-клека като ме затисне тежестта и падна до доло посмъртно немога да стана...

Я помисли пак върху примера си? В насока разлика между клек/полуклек???

ами ако лежанката е обратна?

Няма никакво значение ако ще и по корем да е. Да се сравнява движение и съответното му полудвижение в насока отказ и макс е меко казано нелепо, особено когато полудвижението е далеч от критичната точка на самото движение ;).

И аз бих те посаветвал да вдигаш пирамидално . Ако искаш да подобриш лега си те саветвам да го правиш поне 2 пъти седмично . Лично аз успях да покача значително теглото което избутвам на лег от 70 на 90 за по малко от 2 месеца . Най - добре изпробвай следната техника  12 - 10 - 8 -6- 4 -1 повторения като всеки път вдигаш тежеста и после я смъкваш и вдигаш броят на повторенията.

Започнете да тренирате рамене и най-вече задно рамо. Това е първо и второ, може да ви се струва глупаво, но точно лицевите опори ще ви помогнат за подобряване силата и издръжливостта, ако ги правите правилно. Но най-важен е мозъкът, концентрацията. Фитнесът не е само блъскане на тежести, преди това трябва да заработи мозъка, за да станат нещата.
Спортът не е само физическа дейност, но преди всичко мисловна.

Вдигам лег всеки ден /да изтърва 1-2 дена в седмицата/ като правя максимални 2-ки 5 до 8 серии /като стигна 8 и качвам тежестта/. Доволен съм, тежестта расте, обаче едното ми рамо е по-слабо, провиснало, малко пука и щрака. Притеснявам се да не го прецакам. Преди правих раменна преса и високо изтегляне с щанга, сега ги правя с дъмбел и гледам да го изравня по сила с другото. Като техника бутам равно, спускам равно и внимателно, хвата е малко по-широк от раменен, винаги с мост /че по-тежка щанга се бута...о суета/. Как да разбера дали раменете ми са слаби за лежанката? Да намаля ли лежанката докато изравня раменете /мисля, че ще отнеме доста време?!/. Някакви насоки с какви упражнения да изравня раменете?

Надявам се въпросът ми да има място в тази тема. Поздрави!

Какво ти е съотношението лег/раменна преса ?