Коментарна тема към * Предизвикателство Бийчбоди Лято 2020 *

Изкара ме 26% по флотската формула, докато калипера ме изкара 28.36% Сериозна разлика още от тук. За това ти говорех - 2% грешка надолу в началото, 2% грешка нагоре в края и стават доста по-различни цифрите.

А ти трябва да си купиш калипер, 5-10 лева е.

То с тези калипери от 10 лева, сами си мислиш, че мериш нещо.

http://fitness.bizcalcs.com/Calculator.asp?Calc=Body-Fat-Navy

Според мен е реалистичен. Явно се базира на достатъчно количество статистически данни, че да дава сравнително точни резултати.

А ти трябва да си купиш калипер, 5-10 лева е.

То с тези калипери от 10 лева, сами си мислиш, че мериш нещо.
/quote]
Съгласен съм,както и да процедирам,дава огромни разлики.Тия дни чакам един електронен от алито,да видим как ще мери той.

Абе реалистичен, реалистичен, ама има и други фактори според мен. На мен ми го дава 34 %, но мазното ми е насъбрано основно в гърди и корем. На някои места съм даже релефен и ако се разхвърля това по цялото тяло, нещата отиват в съвсем друга посока. Ако се съди и по снимките на разни хора, кой с какъв процент мазнини е, като цяло въобще не изглеждам толкова замазнен навсякъде, както са тези с близките до моя процент. Те и на корем и цици са същите, обаче в краката и ръцете са доста над това, което съм аз.
Не, че ми е драма и 34 % да съм, но за мен с тези 2-3 мерки които само се взимат, може да даде съществено отклонение.

Относно точността на пластмасовите калипери, предлагам да си направите експеримент. Хващаш една нормална кожна гънка и мериш 10 пъти без да пискаш гънката, само отваряш и затваряш калипера. Ако не даде повече о милиметър разлика, значи си мери верно. Според мен много по-голяма е вероятността топността на измерването на бф да се компрометира от методиката - как си хванал гънката, къде точно си я хванал. А не че като е китайски и пластмасов не може да измери едни милиметри.

За Дидо: разбира се че има различни разпределения на бф, то затова има и в най-простата формула мерене и на корема и на бедрото.

На мен ми го дава 34 %, но мазното ми е насъбрано основно в гърди и корем.

Е къде да е? При много мъже (повечето) е така. Това не би трябвало да те радва, а напротив. При теб няма нужда от калкулатор, за да се каже, че имаш МНОГО излишно тегло, и 34% са си съвсем реалистични.

Не, че ми е драма и 34 % да съм

А би трябвало да ти е драма, особено с твоето разпределение на мазнините и възраст.
Каквото и отклонение да дава, това няма да ти намали съществено риска.

На мен ми го дава 34 %, но мазното ми е насъбрано основно в гърди и корем.

Е къде да е? При много мъже (повечето) е така.

защо това е по-кофти разпределението отколкото равномерно по горна част и крака? Подсказва по-кофти хормони ли?

Гледах някъде  като си хванеш бузата на скулата ,толкова трябва да ти е и гънката на корема .
Това за мъже и не знам дали е  правилно,един руснак го лаеше.

На мен ми го дава 34 %, но мазното ми е насъбрано основно в гърди и корем.

Е къде да е? При много мъже (повечето) е така.

защо това е по-кофти разпределението отколкото равномерно по горна част и крака? Подсказва по-кофти хормони ли?

Асоциира се с по-висок риск от разни заболявания, свързани с наднорменото тегло. Не говорим за външен вид, а за здраве в случая.

Асоциира се с по-висок риск от разни заболявания, свързани с наднорменото тегло. Не говорим за външен вид, а за здраве в случая.

Да де, така е-спор няма, ама аз говоря за случаите, при които хем има натрупване около талията /над 105 см. примерно на същия ръст/ и гърдите, хем обаче по гъза, ръцете и краката.
Иначе ей ме от миналата седмица. Глюкозата само дето ми беше 6.2, но не ядох по-рано, както трябваше, ама изрязах други данни и не се види. Учудващо асат и алат при това пиене и ядене как са в норма, а на триглицериди винаги съм бил ток. Малко общия холестерол е висок, но той е сбор. Миналия път добрия бе над, а лошия под границите. Така не мога да разбера кой колко е. Но трябва подобрение естествено. Откриха ми и по един камък в бъбреците, които си ги нося от години де.

www.nytimes.com/2018/06/11/well/live/belly-fat-health-visceral-fat-waist-cancer.amp.html
Тук има обяснение, че мазнината на корема е метабитно активна и секретира хормони, които влошават положението.

Виж какво пишат хирата бе Дидо - за хормони иде реч, ти си мериш триглицеридите и си викаш ок е положението. Аз не мога да знам със сигурност и хормините ти как са, но ако искаш да се успокояваш, можеш и тях да си ги измериш.

Аз съм си пускал изследвания като съм бил по-дебел и за късмет всичко ми е било ок, о това не означава че все пак някакво отражение няма или че няма да има и отчаси и затова искам да намаля бф. А ти с твоето кръвно някой не ти ли е казвал че ще се повлия много дибре ако смъкнеш 20 кила бф? Мои бивши колеги като свалиха кила и о, чудо! Кръвното им се нормализира и спряха да пият хапчета.

И какво имало ли е изненадани от това?

От кое?

Че им се е нормализирало кръвното като са свалили БФ.

А ти с твоето кръвно някой не ти ли е казвал че ще се повлия много дибре ако смъкнеш 20 кила бф? Мои бивши колеги като свалиха кила и о, чудо! Кръвното им се нормализира и спряха да пият хапчета.

Димо, ти намери на кой да говориш - той едните цигари не може да прежали, какво да говорим за отслабването 😄
Има възможно най-лошото разпределение на мазнини, ама не му пука особено. Обзалагам се, че ако си пусне хормони, ще му излезе доста неприятен резултат...

Имах предвид за метаболитния синдром. Иначе да, решил съм да си пусна и изследване за хормони.
Вие пък, то ако само аз съм така. Не, че това ме успокоява де, но напоследък и не прекалявам с пиене и храна. Даже миналата седмица не бях пил 5-6 дена и капка.
ПС, а вчера пуших чак вечерта вкъщи.

Вие пък, то ако само аз съм така.

Ммм, ти колко време “тренираш” редовно вече?

И какво имало ли е изненадани от това?

разбира се че имаше изненадани. Нали знаеш как хората предпочитат да обвиняват за всичко незаисещи и извън тях самите фактори? Ген, ГМО ЦРУ, БКП, рептилите, извънземните. Но неща, които зависят от тях самите и всъщност могат да направят нещо по въпроса? По-скоро (по-лесно) не.

За редовно, вече трета година почти през ден, а дали по правилните схеми, е друг въпрос. Сега бримча 5/3/1 или 3/5/1, все е тая и виждам, че бързо качвам на нЕкои движения. Ще видя докъде ще се докарам силово, ако се назоря и да поотслабна /вече съм започнал уж между другото, просто не го коментирам/ но съм сериозен. Нали уж тези с наднормено, пък и начинаещи качвали лесно сила, ако тренирали правилно.
Скоро четох някакви сентенции от видни уж разбирачи, защо човек като сваля, реално му падала силата. Обясняваха го, че наред с мазнините се сваляло и от други места, разни връзки, мръзки, оклоставни пълнежи и т.н............цитирам по спомен. И организма виждайки това, не ти пуска повече сила, за да те предпази от контузии. А не, че мазнините около корема не можели да служат за енергия. Това го казвам, не че няма да си напъвам, което и правя, а с оглед на това, дали реално можеш много да качиш сила. Но ще видим. Самият Уендлър казва, че при дефицит е напълно излишно да му се правят програмите. Но аз не мисля, че е прав, имайки предвид бавната прогресия при неговите схеми и малкия обем на основните движения. Да не говорим, че са веднъж седмично, но аз и два пъти мога да ги правя, но пак е малък обема на седмична база. Има разбира се варианти на допълнителни серии, но като цяло е обем с по-леки тежести. Има също и разни жокери, т.е. 3 ки двойки и сингли след последната тежка серия в дните с 3 повторения и с 1 на последната серия. Та не е прав, защото и с по-агресивни подходи се качва сила при дефицит, какво остава при 5/3/1, при която килата се качват веднъж на месец или 3 седмици ако не делоудваш.
Та редовен съм ;-)

За редовно, вече трета година почти през ден, а дали по правилните схеми, е друг въпрос.

За три години това мазно трябваше да е редуцирано много. Тоест да изглеждаш съвсем различно като % подкожни мазнини. Да, колко е правилно е друг въпрос, ама все пак...

Та редовен съм ;-)

Тогава задай си въпроса защо не се случват нещата.

Тогава задай си въпроса защо не се случват нещата.

Та аз знам отговора - защото постоянно скачам от схема на схема - та 3х3, та 8х3, та 4х6, та бро сплит, та не знам какво си. За да има прогрес се хваща една схема, която дори да не е най-добрата, следва да тренираш по нея поне едно 4-5 месеца. Това е отговора по отношение на силата, която съм качил за това време. А за мазното е ясно, че е от храненето.

Аз малко встрани от преобладаващото мнение тук за сила, мускули и т.н.ако трябваше да синтезирам до едно изречение съвета ми към теб, щеше да е: пази диета, отслабни до някакви нормални здравословни проценти бф - около 20 примерно. Всичко друго е второстепенно.

Аз малко встрани от преобладаващото мнение тук за сила, мускули и т.н.ако трябваше да синтезирам до едно изречение съвета ми към теб, щеше да е: пази диета, отслабни до някакви нормални здравословни проценти бф - около 20 примерно. Всичко друго е второстепенно.

За да спадна до 20 %, по мои сметки изчислих, че трябва да стана около 80 кг. Това е 30 кг. почти надолу от сегашното ми положение :-)

Аз малко встрани от преобладаващото мнение тук за сила, мускули и т.н.ако трябваше да синтезирам до едно изречение съвета ми към теб, щеше да е: пази диета, отслабни до някакви нормални здравословни проценти бф - около 20 примерно. Всичко друго е второстепенно.

За да спадна до 20 %, по мои сметки изчислих, че трябва да стана около 80 кг. Това е 30 кг. почти надолу от сегашното ми положение :-)

Според мен можеш да ги стигнеш на 90, едно е да сваляш от 20, друго е от 30+%..

Аз малко встрани от преобладаващото мнение тук за сила, мускули и т.н.ако трябваше да синтезирам до едно изречение съвета ми към теб, щеше да е: пази диета, отслабни до някакви нормални здравословни проценти бф - около 20 примерно. Всичко друго е второстепенно.

За да спадна до 20 %, по мои сметки изчислих, че трябва да стана около 80 кг. Това е 30 кг. почти надолу от сегашното ми положение :-)

първо, не може да е вярно. Ти си по-висок от мен, а мен ме дава на 15-16% на 87 кила.
Второ, дори и да са 30 кила, кво? Невъзможно ли е, не си струва ли? Не си вярваш че може ли? Или ще е прекалено хубаво, а какти знаем от българската народопсихология “много хубаво не е на хубаво” Ако имаш да сваляш 30 кила, ми започвай, имаш доста работа, тя няма да стане по-малко или по-лесна с чакане.

Аз първо не знам до колко е здравословно такова сваляне, при положение, че аз едни 12-15 г. съм се въртял около 105 кг. средно. Или поне да става доста бавно. Реална цел за сега е да падна под 100 кг., после още малко и да ги задържа около 94-95 кг. Пък за около 80 или малко над, има време.

Димо,а как изчисляваш колко ще тежиш на определен процент мазнини? Смяташ колко кг. мас би имал на желания процент мазнини и вадиш от моментното им тегло,или?

Аз първо не знам до колко е здравословно такова сваляне, при положение, че аз едни 12-15 г. съм се въртял около 105 кг. средно. Или поне да става доста бавно. Реална цел за сега е да падна под 100 кг., после още малко и да ги задържа около 94-95 кг. Пък за около 80 или малко над, има време.

Дидо, само с леки поправки в храненето и увеличаване на движението се свалят 10 кг. за месец - месец и половина. Говоря за хора с доста наднормено тегло като теб и мен. При хора с по- нисък процент мазнини и/или лично тегло е друга работата. Според мен дори и с леки поправки в храненето ще сваляш , стига да си постоянен. Аз съм почти убеден, че движението извън фитнеса ти клони към нулата.

Тези изчисления са пълен смях. Ами,ако докато чистиш ти пораснат мускулите -къде отиват сметките ?! Като сте се хванали за тези проценти.....не е истина 🙂
Като искате да изглеждате добре,не е ли по-добре да гледате таблици с антропометични данни ?

Колкото до Дидо,отдавна трябваше да се хване с едни кръгови или интервални тренировки ,и да е забравил за мазните цици и корем.

А защо решихме, че трябва да са точно 20%?
Питам за мен си. Моите са доста повече, бми ми е наднормено, но не усещам проблеми със здравето, нито затруднения в ежедневието си от това. В смисъл, от естетична гледна точка трябва да отслабна.

Аз съм почти убеден, че движението извън фитнеса ти клони към нулата.

Ами така е, ама причините са обективни. Работя на бюро и обикновено имам работа, т.е. уплътнявам си работния ден и няма къде да мърдам и да се шматкам безцелно. Ходя на работа с кола, защото организацията ми е такава и няма как да ходя някъде пеш, освен ако не е до някоя институция през работно време-ама и там е със служебна кола. Такова е положението, че нещата да стават бързо. Няма кой да ходи по рейсове и градски транспорт, та да се шматкам пеша. А и то колко шматкане да е, трябва да изпускам спирки, за да походя повече. И като се прибера вечерта, отивам до залата, после вкъщи къпане, вечери и така. Реално аз друго време, освен уикенда, когато някъде нещо да походя, нямам. С жената се чудехме, дали да не си вземем за вкъщи един кростренажор. Колкото и да е, всеки ден нвапример след ставане или вечер, когато не съм бил на зала, ще напъваме там по 20-30 мин. Все е нещо.

Колкото до Дидо,отдавна трябваше да се хване с едни кръгови или интервални тренировки ,и да е забравил за мазните цици и корем.

А защо да са непременно кръгови или интервални, нали като си в дефицит, както и да тренираш все е от полза. Даже би следвало да са по-силово ориентирани според мен, тъй като идеята е да запазиш мускулите или дори да ги увеличиш. А с кръгови или интервални при всички случаи трябва да намаля тежестите, с които сега тренирам.Предполагам имаш предвид интервални HIT кардио тренировки, а не интервали. Целта е поне да се стремя да вдигам все по-тежко и по-тежко или пък с настоящата ми тежест да правя повече и повече бройки, поне аз такава логика намирам. А и това правя в момента.

Аз съм почти убеден, че движението извън фитнеса ти клони към нулата.

Ами така е, ама причините са обективни. Работя на бюро и обикновено имам работа, т.е. уплътнявам си работния ден и няма къде да мърдам и да се шматкам безцелно. Ходя на работа с кола, защото организацията ми е такава и няма как да ходя някъде пеш, освен ако не е до някоя институция през работно време-ама и там е със служебна кола. Такова е положението, че нещата да стават бързо. Няма кой да ходи по рейсове и градски транспорт, та да се шматкам пеша. А и то колко шматкане да е, трябва да изпускам спирки, за да походя повече. И като се прибера вечерта, отивам до залата, после вкъщи къпане, вечери и така. Реално аз друго време, освен уикенда, когато някъде нещо да походя, нямам. С жената се чудехме, дали да не си вземем за вкъщи един кростренажор. Колкото и да е, всеки ден нвапример след ставане или вечер, когато не съм бил на зала, ще напъваме там по 20-30 мин. Все е нещо.

А в офиса ползваш ли асансьор или се качваш по стълбите, а вкъщи  ? Наглед малките неща влият доста положително. Ако на работа изкачиш 2-3 пъти по 50-60 стълби и вкъщи 2-3 пъти, (ако си в кооперация , то  дневно са си 200-300 стълби.Давам нагледно пример със стълбите, защото е първото ,което ми идва наум , а има и доста други варианти за увеличаване на движението в ежедневието.

Ами чат пат в блока се качвам, в работата не, защото е блокирано. По стълби може, ако асансьора не работи.
Абе до йедене е. Тия финтове просто увеличават енергоразхода и спомагат, ако си и в дефицит. То ако съм стриктен от към храна, ще има резултат.
Ще хвана вярно да си изследвам хормоните. Току виж ми предписали TRT, заеби 😀 Ще стана химик. Вярно, дозите са други, ама все пак.

Тези изчисления са пълен смях. Ами,ако докато чистиш ти пораснат мускулите -къде отиват сметките ?!

Има си статистически данни и за това. В изследването, което постнах на предишната страница например има наблюдения за това. Чел съм и още поне 10 изследвания (имаше много хубава статия или бюлетин от бб-тийма по темата. Та там за 2-3 месеца чистене и сваляне на 10 кила, горе-долу губеха между 2 и 4 килограма мускул, като имаше някои, които и не губеха. Разликата беше в това дали са тренирали и дали са яли достатъчно протеин. Ето че и Любо от личен опит дава информация. Аз затова и питам - да мога да си изградя някаква представа къде да се целя.

Като искате да изглеждате добре,не е ли по-добре да гледате таблици с антропометични данни ?

The term anthropometric refers to measurements made of various parameters of the human body, such as circumferences of various body parts or thicknesses of skinfolds.

Колкото до Дидо,отдавна трябваше да се хване с едни кръгови или интервални тренировки ,и да е забравил за мазните цици и корем.

Де да ставаше само с това... Не че е лошо да върти кръгове, защото това щеше да го накара да се замисли колко е зле и колко му тежи, и да го мотивира да иска да отслабне, иначе не си ли контролира яденето, няма такива тренировки, дето да изгорят повече, отколкото някой лакомник може да изяде.

А защо решихме, че трябва да са точно 20%?
Питам за мен си. Моите са доста повече, бми ми е наднормено, но не усещам проблеми със здравето, нито затруднения в ежедневието си от това. В смисъл, от естетична гледна точка трябва да отслабна.

20% е нещо средно, което съм виждал да се повтаря на повечето места като препоръка за мъжете. За жените разбира се е друга цифрата.
Отделно между различните източници (и съображения предполагам) си варира този процент, както и за възрасти. Ето например според Майо клиниката:

Women:
20-40 yrs old: Underfat: under 21 percent, Healthy: 21-33 percent, Overweight: 33-39 percent, Obese: Over 39 percent
41-60 yrs old: Underfat: under 23 percent, Healthy: 23-35 percent, Overweight : 35-40 percent Obese: over 40 percent
61-79 yrs old: Underfat: under 24 percent, Healthy: 24-36 percent, Overweight: 36-42 percent, Obese: over 42 percent

Men:
20-40 yrs old: Underfat: under 8 percent, Healthy: 8-19 percent, Overweight: 19-25 percent, Obese: over 25 percent
41-60 yrs old: Underfat: under 11 percent, Healthy: 11-22 percent, Overweight: 22-27 percent, Obese: over 27 percent
61-79 yrs old: Underfat: under 13 percent, Healthy: 13-25 percent, Overweight: 25-30 percent, Obese: over 30 percent

Съвсем друго имах в предвид,като казах кръгови или интервали,а не че с тях ще гори повече отколкото може да изяде. Както и да е, въртенето в кръга е забавно явно 🙂

Иначе с глад се сваля - спор няма.

Поясни де. И за мен ще е интересно и може да ми е полезно, а и може би както аз не съм те разбрал, може и Дидо да не те е разбрал. А аз от собствен опит знам че нещо, което не разбирам, едва ли ще го пробвам.

Съвсем друго имах в предвид,като казах кръгови или интервали,а не че с тях ще гори повече отколкото може да изяде. Както и да е, въртенето в кръга е забавно явно 🙂
Иначе с глад се сваля - спор няма.

Аз пак не разбрах - интервални HIT или интервалите на Джеймса имаш предвид?

Аз за тренировките ще го кажа така:
Докато не се поставиш в една тренировка поне два пъти във вакуум....ефект няма да видиш.