19.11.09
20:00
Здравейте,решил съм да опитам нещо за изоставащите ми(според мен) мускулни групи -рамене и ръце.В профил торса ми изглежда доста обемен а ръцете и раменете малки на негов фон.Мисля да тренирам около месец само ръце и рамене.Мислите ли,че е удачно и ако да то колко пъти седмично?Благодаря
19.11.09
20:11
#1
Започнал съм работа по малка статийка за специализацията на мускулните групи. Мисля, че ще ти е интересна и полезна.
Накратко: повече от 1 група трудно ще специализираш, а само ръцете са 2. Освен това трябва да имаш и поддържане на останалите групи - в отделен ден по 1 упражнение е по-често срещан вариант.
Може да специализираш ръцете и след тях - специализация за рамото. Или обратното. Това е по-удачният вариант.
казано от Oranje на 19.11.09, 20:11:
Започнал съм работа по малка статийка за специализацията на мускулните групи. Мисля, че ще ти е интересна и полезна.
Накратко: повече от 1 група трудно ще специализираш, а само ръцете са 2. Освен това трябва да имаш и поддържане на останалите групи - в отделен ден по 1 упражнение е по-често срещан вариант.
Може да специализираш ръцете и след тях - специализация за рамото. Или обратното. Това е по-удачният вариант.
До тук добре,но колко пъти седмично и как е удачно да тренирам ръцете (или рамото)?И колко време да продължи този тип сплит?.С нетърпение очаквам да прочета статията ти!Да разбирам ли,че си пробвал подобно нещо.Споделяйте мнения свободно.
19.11.09
21:14
#3
Зависи от програмата за специализация, как си с времето за трениране и възстановяването ти.
Ръцете са малка група, може дори и 4 пъти седмично да ги специализираш, но най-добре са вариантите с 2 или 3 пъти седмично.
Да, специализирал съм. Дори със стаж по-малко от година пуснах първата си специализация. Беше за гръб и имаше видимо подобрение в ширината...
Ето ти един безценен съвет: отиваш в една зала. Намираш някой много слаб, който тренира поне от няколко години и копираш програмата му за дадената група, която ти изостава. Той със сигурност е мислил дълго време упражненията и ги е подбрал за всички части от дадения мускул. Останалите групи ги поддържаш и след 4-6 седмици отиваш да му благодариш и да го черпиш един протеин. Лесно ще го познаеш - ако не се е стригал само косата му ще е различна.
казано от Oranje на 19.11.09, 21:14:
Ето ти един безценен съвет: отиваш в една зала. Намираш някой много слаб, който тренира поне от няколко години и копираш програмата му за дадената група, която ти изостава. Той със сигурност е мислил дълго време упражненията и ги е подбрал за всички части от дадения мускул. Останалите групи ги поддържаш и след 4-6 седмици отиваш да му благодариш и да го черпиш един протеин. Лесно ще го познаеш - ако не се е стригал само косата му ще е различна.
Това не съм сигурен,че го разбрах.Защо да избирам някой слаб,който е тренирал с години без резултат? Ами щом казваш,мисля да тренирам първо ръцете-един ден бицепс ; 2-ри ден трицепс ; почивка и пак отначало.Дргуата седмица на мястото на почивката ще сложа кръгова за всички мускули.Някой друг да сподели мнение?
20.11.09
20:09
#5
Когато избираш как да тренираш изоставащия мускул сядаш, гледаш кое упражнение коя част, коя глава на мускула натоварва. Например бицепса: вземаш за долната част, за върха, за брахиалиса, вземаш тежко силово, вземаш екплозивно, вземаш изолирано, вземаш унилатерално...
Та един трениращ, който не е качил и килограм с годините си мисли, че явно малко тренира. Прекарва безсънни нощи по форуми като този, вместо в порносайтовете и непрекъснато добавя някакво упражнение, за да предизвика растеж. Т.е. той е сложил всичко, което трябва да се сложи в една специализация. Тук малко ерес, достойна за моментална инквизиция: слабакът няма растеж, защото системно претренира, но ако правиш една група като него, а другите ги поддържаш - ще се учудиш сам от резултатите.
Хвани на някой програмата за бицепс, постния я тук и да коментираме ;)
Ръцете е добре да ги специализираш заедно. Като цяло идеята ти не е добра, обмисли я още.
Може би беше редно да кажа,че при мен не се е получил застой,просто диспропорция.Тренирам от сажсем скоро и мисля,че за застой не може да се говори,просто искам да дам равен старт на мускулните групи.Забелязал съм,че за бицепс,трениращите в залата и слабите и силните правят много упражнения за бицепс.По 3-4 и то с по няколко серии всяко и с доста килограми!На мен лично ми се струват много аз правя сгъване с щанга и редуване с дъмбели от стоеж(понякога го сменям с концентрично) общо в около 7 серии.За трицепс по мой наблюдения всички правят избутване от лег с тесен надхват,фреснка от лег и на скрипец с различни хватове.Аз правя същото,въпреки че избутването от лег почти не го усещам по време на тренировка,но пък в следващите дни имам мускулна.За рамо при мен е още по-лошо положението-аз на рамо мускулна треска не сам имал!Правя тласкане на дъмбели от седеж,разтваряне в страни от седеж, разтваряне от наклон напред и изнасяне на дъмбели напред пред тялото.Единствено усещам леко напрежение в рамото ако правя разтваряния с малка тежест с много 14-15 повторения.
21.11.09
05:59
#7
Мускулната треска не е задължително условие за растеж. Дори напротив: ако всеки път имаш, но не възстановяваш до следващата тренировка - ще имаш спад, а не покачване.
Малко да помислиш по въпроса защо и силните и слабите, и мускулестите и чиросите тренират еднакво? Не би ли трябвало да има разлика в тренировките им?
Специализацията по-рядко се прави за излизане от застой, тя е за да ти дръпне скоростно и видимо изоставаща група.
Хората с няколкомесечен стаж си тренират цялото тяло с основни упражнения, или най-много да го разделят на две. За бицепс и трицепс е рано да се правят упражнения на този етап, но няма да е фатално и да има някакво бицепсово и 1-2 за трицепс, зависи и от другите упражнения от системата.
Една специализация за ръце би включила 3-4 упражнения за бицепс и 4-5 за трицепс за 2 или 3 пъти седмично. Останалите групи - по 1 упражнение веднъж седмично. Ха открий сега разликите с твоята зала ;)
Значи да кажем тогава,че понеделник ще тренирам бицепс/трицепс, сряда -цялото тяло (без ръце) петък бицепс/трицепс.Така по-добре ли е?Дали няма да претренирам ако правя 3-4 упр.за бицепс и 4-5 за трицепс?До сега все пак съм правил 2 за бицепс,3 за трицепс.Откъм сила мисля,че ще се справя.За рамото как да процедирам?По колко за предна/средна и задна глава?
В деня за цялото тяло да правя по едно базово упражнение за всеки мускул или?
25.11.09
18:29
#11
казано от valenti на 25.11.09, 18:23:
Oranje,изостави ме :) Шегувам се разбира се,благодаря ти за вниманието!
Търпение малко, приятелю ;)
25.11.09
20:19
#12
Да ти кажа и аз съм така незнам ти с колко стаж си но аз съм 5 месеца стаж и така казано ръцете ми нямат голямо развите за разликата от гърдите и гърба, а за рамото това което ми помага е че правя повечко повторения с по малка тежест и наблюдавам добри резултати ;)
казано от Ultimate_7 на 25.11.09, 20:19:
Да ти кажа и аз съм така незнам ти с колко стаж си но аз съм 5 месеца стаж и така казано ръцете ми нямат голямо развите за разликата от гърдите и гърба, а за рамото това което ми помага е че правя повечко повторения с по малка тежест и наблюдавам добри резултати ;)
И аз съм забелязал,че единственто нещо,което води до някакво усещане,напомпване в рамото е правенето на повече повторения с по-малка тежест 10-12.Това за средното рамо най-вече.Но нали за маса в прието да се правят около 8 повторения...
казано от Ultimate_7 на 25.11.09, 20:19:
Да ти кажа и аз съм така незнам ти с колко стаж си но аз съм 5 месеца стаж и така казано ръцете ми нямат голямо развите за разликата от гърдите и гърба, а за рамото това което ми помага е че правя повечко повторения с по малка тежест и наблюдавам добри резултати ;)
Това си е до ген. При мен например пък точно ръцете ми растат най-малко след това гърдите, а гърба и краката най-много.
Това за повторенията мисля че 8 е по-близко към това за сила отколкото за маса. Аз обикновено правя макс 12 повторения, освен ако не загрявам и то само на първата серия.
26.11.09
12:53
#15
Момчета може да проверите в google за програмата FST-7, тая година по тая програма се готвиха Jay Cutler (който досега в неговата кариера като културист не е излизал с по-добра форма) и Phil Heath (негата тренировка за рамо по FST-7 е публикувана във flexonline.com). Обърнете внимание, може да се научи нещо ново :)
те са културисти ...
аз мисля ,че ако упражненията се правят правилно , едва ли ще има изоставаща група.
26.11.09
14:34
#17
казано от fanfan на 26.11.09, 14:06:
те са културисти ...
аз мисля ,че ако упражненията се правят правилно , едва ли ще има изоставаща група.
То си е до ген, не до правило правене на упражненията... просто са предразположени към по бърз растеж, а за другите трябва да се работи по здраво ;)
казано от fanfan на 26.11.09, 14:06:
те са културисти ...
аз мисля ,че ако упражненията се правят правилно , едва ли ще има изоставаща група.
Да,но ако никога не си тренирал е нормално да имаш не съвсем симетрично и пропорционално тяло,а точно за това е и темата!
A за програмата ако това по-долу е сплиата,то ръцете няма ли да претренират?
Day 1: Biceps and triceps, calves
Day 2: Legs
Day 3: OFF
Day 4: Chest and triceps
Day 5: Back and calves
Day 6: Shoulders and biceps
Day 7: OFF
Ако никога не си тренирал, програмата за културист с години стаж, супер възстановяване и т.н. е доста неподходящ избор.
Предполагам, че Oranje го е написал, но все пак - специализацията е уместна, след като достигнеш до определено ниво на физическа култура.
По разни чужбински списания, описанието на тази култура е като съотношение на “собствено тегло плюс” към килограмите, с които правиш клек/лег/тяга и т.н.
Колкото до този сплит, който е написан над моя пост:
Много зависи от серии, избор и брой на упражнения, интензивност. И все пак, вероятността ефектът да е много слаб, никакъв или негативен си е налице.
Ако толкова искаш да тренираш по сплит:
гърди,бицепс
почивен ден
гръб, трицепс
почивен ден
рамо, крака
2 почивни дни
До 3 упражнения в не повече от 3 серии за гърди, гръб и крака
По 2 упражнения за бицепс, трицепс и рамо.
С добро хранене ще видиш добри резултати от това. Неслучайно, този сплит го наричат шеговито “класиката”.
А, ако искаш да го правиш като по книга - тренировки за цялото тяло 3х седмично, добро хранене и след няколко месеца ...пак намини. :-P
Мнението беше редактирано от 6th на 26.11.09 17:28.
казано от С7АЛК3Р на 26.11.09, 17:28:
Ако никога не си тренирал, програмата за културист с години стаж, супер
До 3 упражнения в не повече от 3 серии за гърди, гръб и крака
По 2 упражнения за бицепс, трицепс и рамо.
С добро хранене ще видиш добри резултати от това. Неслучайно, този сплит го наричат шеговито “класиката”.А, ако искаш да го правиш като по книга - тренировки за цялото тяло 3х седмично, добро хранене и след няколко месеца ...пак намини. :-P
Хайде стига!Това,че тренирам от савсем скоро не значи,че съм нещо... 3 серии на упражнение за гърди,гръб и крака???Посмърто не мога да се натоваря от такава тренировка!
27.11.09
12:24
#21
Принципно една специализация, за да ти върви и да очакваш резултати от нея, трябва храната ти да е на ръбът на това, което може да усвои тялото като хранителни вещества, иначе може да претренираш със всяка една специализация и даже да спаднеш. Orange е прав, че не можеш да специализираш рамо и ръце едновременно защото иначе не трябва да правиш нищо друго. Преди много години и аз правих една специализация за ръце в която се ходеше 3 пъти на седмица в продължение на 3 седмици и 4тата седмица се ходи само 1 ден но трябва деня ти да е свободен, защото се ходи през 1 час и се правят само по 1 упражнение за бицпес и трицепс. Напомпванията бяха убийствени и ръцете направо си “молеха за милост”. Единственото което ми куцаше беше храната, която не беше кой знае какво и успях да дръпна само 1 см. Но ако си сподходяща храна и добавки можеш да ги направиш поне 2, а за месец това не е лошо. Така колкото по често ги стимулираш да приемат хранитлни вещества (и разбирасе ако ги храниш качествено) ще имаш резултати.
казано от Михран Михранян на 26.11.09, 12:53:
Момчета може да проверите в google за програмата FST-7, тая година по тая програма се готвиха Jay Cutler (който досега в неговата кариера като културист не е излизал с по-добра форма) и Phil Heath (негата тренировка за рамо по FST-7 е публикувана във flexonline.com). Обърнете внимание, може да се научи нещо ново :)
Това е някое упражнение (с малко кг) 7 серии по 15 повт. с 30 сек почивки, нали ?
27.11.09
12:56
#23
казано от Миsh0 на 27.11.09, 12:39:
казано от Михран Михранян на 26.11.09, 12:53:
Момчета може да проверите в google за програмата FST-7, тая година по тая програма се готвиха Jay Cutler (който досега в неговата кариера като културист не е излизал с по-добра форма) и Phil Heath (негата тренировка за рамо по FST-7 е публикувана във flexonline.com). Обърнете внимание, може да се научи нещо ново :)
Това е някое упражнение (с малко кг) 7 серии по 15 повт. с 30 сек почивки, нали ?
Ами избираш си изолирано упражнение, за определената мускулна част която искаш да дърпа и го правиш в 7 серии в диапазон 8-12 повторения или 12-15 повторения в зависимост от муслулната група. Както е посочено примерно за трицепс:
Избутване от лег в тесен хват 3-4 х 8-12
Кофички с широк хват или кофички на машина 3 х 8-12
Разгъване над главата с кабел 7 х 8-12
(за начинаещи)
Френски преси 7 х 8-12
(за напреднали)
А може ли да се правят такива серии за 2 мускулни групи в един ден, както е в моя случай.
гърди, рамо, трицепс в един ден. Да речем правя cross over 7x8-12 и за рамо изнасяне на дъмбели в страни 7х8-12.
Цялата програма е
гърди:
наклонен лег 3х8
лег 3х8
кофички 3х8
кросс 7х8
рамо:
преса зад врат4х8
изнасчне с трани 7х8
трицепс:
дърпане на въже 3х10
тесен хват на лежанка 3х8 или на pushdown на скрипец (меням ги) 3х8
и като трето пак скрипец но с обратен хват 7х8