Дневникът на Moon

Темата е заключена.
Прескочи до:

21.07.11
12:52

Благодаря Ачо (sun)
Лостаджийка е все още трудно да се каже понеже не мога и едно набиране да направя, но дано скоро да започнат да се получават нещата. Определено ще се радвам на съветите и помощта ти :)

Иначе да споделя - много готино си изкарах, качихме в.Ботев, разходихме се по баирите хубаво и дори не успях да омажа много режима. :) Откакто писах за последно не съм тренирала, само ходене - два дни по 6-7ч, два дни по 3-4ч и другото време еденье и пиенье. О, и местене на квартира...

Яденето беше мисля разнообразно като за планина, ( а как тежеше..) - боб, царевица, риба тон, пълнозърнест хляб, фъстъчено масло, сурови ядки, ябълки, краставици, сирене,  пастет (тука фейл..) и питки лембас - овесените курабийки. Май и още някакви работи имаше все в тоя дух.
Ядох и в хижите по едно време пържени филии (на закуска) и боб с наденица.
Спрях да броя и се зачудих къде ли ще му излезе края като очевидно ядях повече от обикновено, но се оказа че съм си запазила обиколките. Премерих се във вторник и са същите като мерките от предната седмица.
Не съм свалила, но слава богу не съм и качила.

Голямо мазало става с това местене и работа и гости ще имаме за уикенда и направо не знам как ще тренирам. Още не съм, си намерила близо до нас (Разсадника) лостове, а и социалните ангажименти ме притискат тия дни. Стадиона също сега ми е по-далечко..
Приемам, че е възможно да не тренирам до края на седмицата и ще се опитам да ям така, че поне да задържам обиколки и кила.  Ще направя всичко възможно да намеря време, но докато се преместим и ми се успокои графика ще е така - на тъгъдък.

Манджа за днес, 21.07.11:
10:00
2филии многозърнест хляб, 30гр луканков салам, 1с.л. домашен мед
1 кафе

12:00
ябълки (2 малки) 250 - 300гр

За следващите две хранения мисля да мацна по 250гр пилешка мусака. Мернах някъде в нета, че била 320ккал на порция. Нямам идея как я смятат порцията, но надали е по-малко от 250гр.
И май не е лошо да почна да броя пак, докато ми се е разбъзикал режима.

Поздрави!

22.07.11
13:35

21.07.11
10:00
2филии многозърнест хляб, 30гр луканков салам, 1с.л. домашен мед
1 кафе    150ккал + 150 + 90ккал =  390ккал
12:00
ябълки (2 малки) 250 - 300гр  = 100ккал
13:30 пилешка мусака 250гр. = 300ккал на око
15:30 пилешка мусака 250гр. = 300 ккал на око
19:00 кисело мляко 0.1% 500гр.  200ккал
23:00 сирене 100гр  розови домати 300-400гр. +някви дребни работи ( 2 парченца шницел, 2 хапки хляб, няколко маслини) =  300 + 80+ 50 = 430
Тотал: 1720ккал

Усещам осезателно как ми липсват тренировките вече. А и някак усещам, че съм на плюс...трудно ми е да го опиша, но тялото ми знае, че консумирам поне колкото горя. Не е готино така

А днес какво си причиних не е истина, лелее

22.07.11
6:30 Тренировка: 4км леко бягане
9:30 многозърнест хляб 80гр.= 160ккал
1с.л. мед  - 30гр = 90ккал
Лютеница 30гр = 50ккал
Сръбска наденица (луканков салам) – 100гр. = 500ккал
1 варено яйце  = 20ккал
Нескафе + 10гр мед = 30ккал  общо за закуската 850ккал  О.О

Яде ми се месо, все още и отново. Сега, не съм сигурна, че трябва тая сръбска наденица (прилича на полусуров суджук?) да се “таксува” като луканков салам, но това беше най-близкото, което успях да измисля. Продава се на едни дълги щафети и количеството ми за тая сутрин беше 1/3 от една щафета.
Айде нашокайте ме де, знам че колбасите трябва да са аут, както и лютеницата...ще гледам скоро да нормализирам тва ядене. И  нямам търпение да почна да тренирам като хората!

Прияждат ми се сладки неща следобяд и месо по всяко време, хмм.. Трябва да помисля кво се случва с инсулина и какво ми липсва от това месо..

Друго, друго...о! Мерих се оня ден на възможно най-тъпото място - на уличен кантар на един отегчен дядка. Хрумна ми ей така - не съм виждала кантар от месеци и ми стана любопитно.
Кантара естествено беше брутално манипулиран от стареца само кат ми фърли един поглед. И все пак - 54 кила?! и то почти (53 и нещо), следобяд! :) Което значи, че дори с три кила да мери по-малко, пак съм около 57 (party) Не мога да ви опиша колко от отдавна не съм виждала кантар да показва по-малко от 58-9, до към 60 и то рано сутрин!
Оправи ми настроението за целия ден :)
Тези седмица-две почти спрях свалянето, но то се очакваше. Сега продължавам доста по-мотивирана :)

Хубав ден на всички!

24.07.11
11:05

Добро неделно утро!

На 22ри след закуската въобще не ми се ядеше и ядох чак в два - малини 300гр и череши 250гр, после в пет само череши  250гр, в седем едно 2%  кисело мляко на връщане от работа, на вечеря беше сирене и домати с босилек май.
Тренировка - тичането сутринта.

23.07.11
11ч. пълнозърнеста паста 60гр
бяло сирене 100гр
кафе + 1 ч.л. домашен мед

14ч. пълнозърнеста паста (фузили) 40гр,
луканков салам 30гр,
лютеница 40-50гр.

17ч. домати 300гр
бяло сирене 50гр

23ч. телешко с грах 350гр. (около 100гр телешко) с вино и подправки, без никакви запръжки и брашна
+малко домати с извара
червено италианско вино 150гр
1ч.л. фъстъчено масло за десерт (от това с меда вътре)
1/2 ч.л. сусамов тахан с лен

Мързи ме да смятам сега калории.
Вчера си взехме от тоя сусамов тахан да го пробваме ама то е отвратително на вкус т’ва нещо! Ще почета тия дни в какво го слагат хората, че звучи супер полезно.

Тренировка: няма  - ама така се изморих..и аз не знам от какво. Покрай това пренасяне докат наредим т’ва-онова и вечерта заспах само като докоснах възглавницата.


Сън:
20-21.07 = 4ч. (данни от архива)
21-22.07 = 5ч
22-23.07 = 9ч
23-24.07 = 10ч.

Водата се върти около 2л на ден.
Днес ще видим какво ще направя с тренировката, дано успея да отида на лостове.

Имайте хубава слънчева неделя! И ако има някой на плажа да се попече и заради мене,че така ми се ходииии

Мисля, че си заслужава да хвърлиш поглед на количествата на витамин В12, които приемаш.

Витамин В12 е важен за продукцията на червени кръвни клетки, за регулация работата на нервната система и за метаболизма на мазнините, белтъчините и въглехидратите.

Интересното е, че това е единствения витамин, който се съхранява в тялото и резерва стига за около 2 години напред. Дефицит на В12 се натрупва с времето. Витамина се среща само в животински продукти, което може да обяснява жаждата ти за месо. Така като гледам менюто ти, би трябвало да успяваш да си набавиш дневната препоръчителна доза, но усвояването зависи от един протеин, който се секретира в стомаха. Ако нямаш достатъчно от него, то и усвояването на В12 е намалено. Купи си като добавка и опитай. Не се притеснявай от предозиране или токсичност.

Другият възможен проблем е липса на желязо. Първо, че желязото от храната като цяло се усвоява много слабо (около 10%), отделно, че желязото в животинските продукти (heme iron) се усвоява много по-добре от желязото в другите храни (nonheme iron). Ти ядеш животински продукти, но въпреки това са в малко количество. Аз в момента ям по 6-7 яйца и половин килограм свинско месо и всичко това ми доставя едва 10мг. желязо, а при теб надали стига 1-2.

Извод - ако не си го направила, насочи се към закупуването на мултивитамини и минерали като добавка, а ако вече купуваш такава, провери какви количества съдържа.

Поздрави! ;)

24.07.11
22:19

Благодаря Тишо. :)  Намерих едни витамини вкъщи и мисля тях да допия и после ще си купя неефервесцентни. В тях има доста неща, включително В12 и желязо. Ще пробвам - ако не стане ще сменя витамините.

Мисля да си взема хималайска сол тия дни, но предвид че аз консумирам супер малко сол (не нарочно, така ми е вкусно), няма да ми се размине и купуването на някакви минерални соли.

24.07.11
11ч. нестле фитнес със сушени плодове 45гр + 250-300гр прясно мляко  3%          ~ 250ккал
14:30ч. домати 200гр, чушки - 2 бр големи, сирене ~80гр, извара ~80гр            ~350ккал?
До тоя момент -две нескафета чисти

17ч. нестле фитнес с шоколад 45гр + 250-300мл прясно мляко 0,1 %          200ккал?
18ч (глад мори народа) 15 бадема + 20-30гр стафиди                = 250-300ккал?
19ч (все още глад +малко глад за сладко) 1 нектарина  - ?? ккал

20:30ч Тренировка:
4х20 лицеви опори (отначало 10 нормални, 10 на колене—накрая 20на колене)
4х20 коремни преси
4х20 клек
4х2х10 странични коремни преси
4х2х20 повдигания на пръсти

21ч. 350гр домашна зеленчукова супа (моркови, малко картофче, карфиол, купища магданоз) - ??ккал
50гр сирене = 150ккал
10гр зехтин
червено вино -към 200гр

Още си го допивам винцето пред компютъра. Няма да смятам по таблици сега, но ми се струва че днес съм в нормата, т.е. лек дефицит. Май...хм. Трябва да видя виното как е с калориите.

Не мога да повярвам колко зор ми беше тая смешна тренировка! Особено коремни преси - не съм очаквала, че двайсет коремни преси ще ме озорят.. :/ Предвид нулевото трениране тия две седмици очаквах го, малко да съм позабравила. И кляканията и повдиганията на пръсти направо ме е срам да ги напиша, ама така е - хора като тичате не значи че имате здрави крака!
Нарочно си подбрах някакви разнообразни упражнения да вляза малко в ритъм (лостовете са на майната си, просто не знам как ще ходя до там..или може би си намирам оправдание да си правя упражненията вкъщи).
А утре мисля като за кик старт на седмицата да ида да побягам в ранни зори.

Лека нощ, аз мисля да се отдам на Колелото на Времето с остатъка от виното.:)

АЧ

24.07.11
22:27

Щом лостовете са далеч от вас, можеш да тичаш до тях, тамън да разгрееш :) Другия съвет ми е, ако решиш да ходиш до лостовете и ако набиранията на лост са ти трудни, да правиш хоризонтални набирания. Виж в сайта има за тях в УПРАЖНЕНИЯ ЗА ГРЪБ. Можеш да правиш и бърпита ;)

25.07.11
14:43

Тъжен ден.
не успях да заспя снощи (може би от късната тренировка?) => не успях да стана за тичането сутринта.

Друго - мерих се днес и резултата хич не ми хареса. Почти всички мерки са същите, с изключение на дупето, което е с половин см нагоре (!) и бюста - с (още) един см надолу (!)
Е, по-ужасна комбинация не можех да си представя.

Тия 3-4 дена на планина ми разбъзикаха режима все едно на луната съм ходила! (headbang)  Спирам с мрънкането.

Искам да споделя, че се чувствам много добре от тренировката вчера, по-живо ми е, нищо че нямам мускулна треска никъде.  Почнах витамините от тая сутрин и ще се опитам да бягам вечерта. Дали ще имам тая възможност още е под въпрос..

Като цяло мисля, че с тоя режим съм на прав път. Платото ми е от нетрениране, а не заради храненето. Единственото, което ме мъчи е, че ми се прияждат въглехидрати в много неподходящи часове. И това броене и мислене за всяка хапка яко ми писва.
Интересно е, че на закуска предпочитам солени и мазни неща, а следобяд ми се ядат въглехидрати, особено бързи. Белтъци мога да ям по всяко време с голям кеф, особено млечни и месо. (Месото напоследък, а млякото откак се помня).

Мисля, че режима определено е щадящ, пасва ми. Ако можех да ям каквото си искам щях да ям същите неща вероятно по повечко + повечко въглехидратки определено. Пастата вечер чат-пат ми липсва...
Откакто не ям такива въглехидрати вечер яко ме мързи да бягам сутринта, а дългите бягания направо ги анатемосах. Не помня от кога не съм бягала повече от 6км.

Разсъждавам си какво и как да променя за да заработи машинката за горене пак.
Едно прекрасно нещо, на което се кефя супер много тия дни е, че в новото ми вкъщи има доста свободно място! Мога даже на въже да скачам ако съседите отдолу не са много агресивни ^^
Та може ако ми дойде музата да пробвам малко йога например, отдавна го обмислям.

Чудя се какво ли ще стане ако пробвам да ям каквото ми се яде, стига да влизам в калорийния дефицит?
Хмм..Първо да почна отново да свалям, после може да пробвам за кратко. Не знам, ще го видим.

Следва продължение...

@Ачо - Благодаря :) Ще ги разгледам определено. Не съм се отказала от лостовете и сигурно скоро ще ги посетя. Тия дни си се кефя, че имам място да тренирам вкъщи (: та като ми помине мерака (и дъждовете навън) ще пробвам с хоризонталните набирания.
За момента правя десетина, прекосили петнайсет лицеви опори и трийсетина подобия на кофички на диван..
Много копане има, но пък ми се иска по малко и с кеф да си правя нещата :) Поне с тичането се получи, не знам с лостовете ще стане ли. Бих си тичала за кефа от тичането, дори да изключим състезателните и плажните мотиви. Просто част от нещата, които правиш. Които си.
Отплеснах се.
Хубав ден!

Ами напълно нормално е тялото ти да иска въглехидрати. Те са били и причината да бягаш дълги разстояния. Когато си намалила въглехидратите, гликогена е понамалял => и КПД-то ти намалява. Ако зависи от телата ни ще лежим по цял ден и ще се тъпчем. Тялото ще направи всичко, за да ти бие контра и да те накара да си почиваш. Само с достатъчно воля можеш да продължаваш в едно и също темпо, а понякога и тя не е достатъчна. Да не забравяме, че си в калориен дефицит. Нормално е да имаш спад в енергията.

Другото - хапвай си въглехидрати, кой ти пречи? Нали не си мислиш, че понеже ядеш по-малко въглехидрати ще имаш по-добри резултати? Това не е така. Главния виновник за смъкване на тегло е калорийния дефицит, а не вида на енергията, която приемаш (естествено, колкото по-качествена, толкова по-добре). Да не говорим, че не винаги и дефицита е гаранция. Ето един документиран случай, на който попаднах из Интернет преди няколко дни:

*Case Study #3:
Mixed Martial Arts Trainer; Male — 35y

Client Information from June 2004:
5’10” ; 179lb ; 19% fat
(148.6lb lean, 30.4lbs fat)

Exercise Expenditure:
~300kcal/day

Energy Intake:
~1100 - 1500kcal/day
48% protein
25% carbohydrate
27% fat

Client Information from August 2004:
5’10” ; 187lb ; 9% body fat
(170.2lb lean, 16.8lbs fat)

Exercise Expenditure:
~600kcal/day

Energy Intake:
~2400 - 2600kcal/day
26 - 38% protein
28 — 42% carbohydrate
22 — 34% fat

Net results — 8 weeks:
8lb weight gain; -13.6 lb fat, +21.6 lb

*Notice that in case study #3, we increased energy intake by between 1100 and 1300 per day while increasing energy expenditure by only about 300 per day. Again, since the lifter was weight stable in June, prior to hiring me, you might have expected him to have experienced a large gain in mass, both significant muscle and fat gains. However, as you can see, he gained 8 total lbs, having lost almost 14lbs of fat while gaining nearly 22lbs of lean mass.
While the energy balance equation might have predicted weight gain, it’s
unlikely that it would have predicted the radical shift in body composition seen in this individual. Yet another strike against the current view of energy
balance, as it appears.

Тялото много често може да ни изненада...и често не играе по правилата, които ние му задаваме. +1см тук, -1см там...проблемът е, че нямаш калипер. Мериш само тегло и обиколки, а те не могат да ти кажат каква е композицията на тялото ти - отношение на активно и пасивно тегло. 1см. в бюста може да е мускул, а това в никакъв случай не е лошо. Използвай огледалото и фотоапарата! Докато това, което те показват ти харесва, не трябва да се притесняваш. Когато нещо не ти харесва - опитваш се да го промениш към по-добро. Не робувай на кантара и метъра. Те могат да те насочват в някои случаи, но в някои могат и да те подлъжат.

Поздрави! :)

Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 26.07.11 08:01.

26.07.11
12:56

Бау, този или е някакъв генетичен фрийк, или е тренирал на някаква зиг-заг система О.о  Супер резултати!
А пропо, вчера като нямах нет заради бурята се зарових из разни книги и се зачетох в “Burn the fat, feed the muscle”  на Том Венуто,  и то точно частта в която говори, че такива случаи са  голяма рядкост - в един и същ период да се качи мускул и да се свалят мазнини. Особено пък ако е опитен атлет като тоя тип.

За калипера отдавна се каня да разпитам и да се поразровя от къде може да се намери или даже ще ми е по-добре ако ходя някъде да си меря композиция на тялото веднъж на две-три седмици.
Кантар нямам, от метърчето съм доволна.  Проблема е, че при хормоналните промени обиколките ми скачат и то неравномерно. Аз се меря от няколко години и ми се е случвало преди цикъл да не ми се изменят обиколките, а рекорда ми е 3см и половина в плюс навсякъде!
И сега като свалям бавно, свалянето на см мазно е мнооого трудно да се отчете. Не знам същото нещо дали няма да пречи и на калипера.

Извод:
1. Трябва да се смени метода на отчитане на резултатите.
2. Трябва да си увелича тренировките.
Храната - или да я оставя така докато започна отново да свалям, или да започна да ям каквото ми се яде и когато ми се яде, но да броя калориите за деня и да тапвам въглехидратите.

С калипера съм чувала/чела, че човек трябва да зае много добре къде и как да захване и ми се струва по-добре някой друг да те мери, (особено при методите с повече гънки - там нали се мери и на гърба и не знам къде  още, не си го представям сам как може да стане).

26.07.11
13:10

казано от Moonray на 26.07.11, 12:56:

Проблема е, че при хормоналните промени обиколките ми скачат и то неравномерно. Аз се меря от няколко години и ми се е случвало преди цикъл да не ми се изменят обиколките, а рекорда ми е 3см и половина в плюс навсякъде!

Е, не съм значи само аз с такива аномалии :D

казано от Moonray на 26.07.11, 12:56:

С калипера съм чувала/чела, че човек трябва да зае много добре къде и как да захване и ми се струва по-добре някой друг да те мери, (особено при методите с повече гънки - там нали се мери и на гърба и не знам къде  още, не си го представям сам как може да стане).

На гърба няма как сама да се измерш, дори и при най-добро желание. :)

Аз си купих едно електронно калиперче за скромната сума от 100лв. :D Можеш да го видиш как изглежда - http://www.bb-team.org/forums/viewreply/574303 .

Изчислява всичко автоматично и се правя измервания само на 3 гънки - гърдите, корема и бедрото. И трите може сам човек да си ги направи, но въпреки това е неудобно. Върши работа за тракване на прогреса, макар и вероятно неточно.

Даже откакто съм в период на чистене се случи нещо...уникално да го наречем. Преди, когато ядох въглехидрати и се храних стабилно измервах процент на мазнините 10.5 до 11. Две седмици след като бях в кетоза и без въглехидрати, след като изкарах водата от себе си и не бях толкова надут, успях да се измеря 12.5%. Викам си бах я кетозата и дефицита...чак дебелея, но явно по-добре мога да хващам кожата и се измерва по-точно. Преди 3 дена се измерих 11.6%. Та...показва, че има напредък, а дали процента е верен е спорно. :)

Въпроса е дали ти се дават 100лв. за нещо, което в по-голямата част от времето седи в шкафчето и дава странни резултати, които понякога дори ме вбесяват, но това е човешката грешка.  Другият вариант е да си поръчаш от чужбина по-евтино, но от къде, как и защо нямам идея.

Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 26.07.11 13:26.

26.07.11
14:14

Вчера съм се поуляла ...:/

25.07.11
8ч.
Кисело мляко 2%  370гр          180ккал
3 с.л. овесени ядки + ½ ч.л. сусамов тахан с лен  150ккал
Нескафе
1 филия типов хляб с мааааалко маргарин      50ккал
1ч.л. сусамов тахан с лен  + 1ч.л. мед            70ккал

11ч.
1 ябълка 150-200гр      100
200гр моркови              150

13:30ч.
Домашна зеленчукова супа (пасирани сварени зеленчуци с подправки) 350гр  100ккал
Сирене – 100гр    300ккал

15ч.
Ябълка 200гр.          100ккал

17ч.
Джинджифилка от „слънце и луна”  -? Ккал 200-300?

<- имаше кафява захар в това, ама така ми се ядеше с киселото мляко!
Кисело мляко 2% 200гр 200ккал

20:30
Домашна зеленчукова супа (пасирани сварени зеленчуци с подправки) 350гр 100ккал
Сирене – 30гр 100ккал
1 ч.л. фъстъчено масло 20гр. 100ккал


22:20
200мл прясно мляко 3% 120ккал
1 ч.л. фъстъчено масло 100

Тотал: 2200 ккал

Тренировка - чистене на старата квартира, сиреч - няма.

Направо не знам преди като съм си яла от всичко по много как така съм си ги поддържала тея кила без да шават. Сега по сметки ям супер много и си ставам гладна от масата..

Добри новини! Намерих си калипер за временно ползване докато посвикна и/или си взема нов. :)  Какви добри приятели имам. :)
Иначе в ebay видях някакви уж читави ги водят на прилични цени.

27.07.11
11:12

26.07.11


0.5л вода
370гр кисело мляко 2%                180ккал
20гр овес                                70
Нескафе, витамин + 0,5л вода

10ч
2филии типов хляб                                50ккал
1с.л. фъстъчено масло, 30гр телешки салам    120ккал + 90  

13:00
400гр кисело мляко 2%            200ккал
200гр краставици                    30ккал

16:00
400гр краставици            30ккал

19:00
1 праскова 100гр            40ккал
1ч.л. фъстъчено масло      80ккал

Тренировка: 6 обиколки фартлек


21:00
Паниран хек 80гр      120?
½ къдрава маруля      40ккал
Зехтин 5гр              20ккал
Маслини 3-4бр          20ккал
½ ч.л. песто              10-20ккал


23:00
Среднощно хапване  - извара. Не беше много, 5-6-7ч.л.

Тотал: около 1200ккал

Сега като гледам калориите разбирам защо бягах само 6 обиколки. Вчера се чувствах добре, усещах се на минус и ми беше готино. Не се чувствах добре след това количество краставици - корема ми пълен, но си останах гладна. Само по-издута се чувствах.

По време на тренировката също ми беше леко кофти, мързеливо... ако си бягах кротко в свински тръс сигурно шях да си избягам десетината- петнайсет обиколки дето бях намислила. Обаче като почнаха интервалите и ми падна енергията рязко.
След тренировката към 15 минути се чувствах гадно - изморена супер много, но сякаш не си си изгорил цялото гориво, просто не можех да тичам повече. Чувствах се и леко подута, което реших, че е от прасковата и целия зарзават през деня.
Като минаха 15-20 минути вече бях готова за още една серия, но вече беше късно.

П.П. Имах егати мускулната треска след последната тренировчица вкъщи, просто се появи по-късно...за това със събуждането вчера се отказах от тичането. Беше на вътрешната част на бедрата, малко на дупето, косите коремни мускули и горната част на пресата.

Мнението беше редактирано от Moonray на 27.07.11 11:18.

Наистина е невероятно, когато смесиш висока интензивност и ниски въглехидрати. :D

Ти пак поемаш малко повече захар от мен. Аз като не минавам 20-30 на ден, като направя едно интервално кардио включващо 4 спринта от по 1 минута, слизам от пътеката, сядам на диванчето и гледам в земята 5мин. докато се съвзема, иначе е свършено с мен. Та, ако ще се храниш с ниски въглехидрати и високи мазнини ти препоръчвам да се придържаш към монотонното кардио с ниска интензивност. Това и за мен се отнася, но нещо много ме кефи интервалното кардио и си правя 2-3 пъти в седмицата. Скоро може да се пребия на пътеката заради внезапен черен екран и блокаж на мозъка, но това не ме плаши. :D

М/у другото - някакви резултати и новини от калипера?

Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 27.07.11 12:00.

27.07.11
15:08

Мале :D Брейн демидж ще си докараш ти с тая кетоза! Отдавна се каня да те питам защо кетоза, а не нещо по -...хуманно? Това ми се струва голямо изтезание. Мисля си, че при кетоза стреса върху организма е в пъти по-голям, отколкото другите режими, да не говорим за РБД, па макар и с дефицит. Може би са си някакви мои разбирания, че тялото помни какво му причиняваме и се презастрахова за бъдещи такива периоди. Интересно ми е като човек, който познава тялото си, а и си чел доста - какви са ти аргументите да си избереш точно това?

По въпроса с фартлека, аз по принцип съм с ниско кръвно и си правя и хипогликемии чат-пат, таа ще го давам по полека с интервалното :) Иначе гори като за световно. И e по-силно  онова усещане, дето лекоатлетите му викат runner’s high - чувстваш се като катерица на амфетамини като ти свърши бягането :D Все едно си хванал господ за шлифера

С калипера още няма резултати щото трябва да се видя с момчето първо да ми го даде. Това ще стане надявам се тия дни.


Тоя въглехидратен глад почва да ми се качва на главата, да се оплача! Преди малко мацнах една опаковка какаови Фафли без захар (земи тия 340 точки!) и до тука баланса ми е 1400 (tmi)  Което значи за следващите хранения до края на деня ( към три броя), трябва да ги събера в 200 - 300 калории...

Изглежда правя някаква ротация с калориите (а и с въглехидратите) без да искам, щото като си погледна назад определено не всички дни съм била в дефицит, и то ако смятам правилно. Редувам ги сериозен дефицит с някакъв “зареждащ” ден, дето ям като за поддържащ режим. После ден-два средна работа. И това на рандъм принцип.
Важното е, че работи. Няма лошо.
Обмислях отначало дали да не правя някаква въглехидратна ротация, а тя се получи от самосебе си.
Това идва от това, че не си планирам предварително храната и се опитвам доколкото е възможно да ям каквото ми се яде, по-разнообразно. Гледам храненето да ми е между 200 и 400 калории (сутрин му отпускам края) и като се съберат няколко поредни по 400 и тотала удря тавана и излиза през покрива..
Но, както казах - важното е, че работи. И както е лафа на програмистите - щом работи не го пипай! За сега няма нищо да променям.

Защо кетоза?

На първо място - любопитството. Исках и да изпитам всичките странични ефекти, от които всички се оплакваха - спад на енергията, главоболия, безсъние, ацетонов мирис на дъха и урината. За добро или лошо, изпитах по-малко от 1% от тези симптоми. Имах метален вкус в устата само първия ден от диетата и то за няколко часа. Имаше и няколко дни наскоро, в които по време на тренировка, в моментите, в които бях най-изтощен усещах металния вкус, но стана 2-3 пъти. И това е.  И в моя дневник го написах, че смятам да опитам всички хранителни режими или поне тези, за които се пише в BB-Team. Интересно ми е, защото е нещо, което мога контролирам, за разлика от много неща, които не мога. :) Обмислил съм и да отлсабна на диета от 500 до 1000 калории, но това ще е по-напред, че сега си изгърмях патроните.

На второ място - смятах, че ако приемаш въглехидрати резултатите ще са незадоволителни, заради нивата на инсулина, бла-бла-бла, но в последствие попаднах на изследвания, които показват, че няма разлика в скоростта на отслабване между диетите. Така или иначе вече бях започнал кетото. Всъщност, сега като пиша се сещам за друга идея. Бях решил в края на тази седмица да мина на циклична кето диета, в която се правят зареждащи дни, но сега мисля да го пропусна и да вдигна въглехидратите на 50-60% от дневните ми калории. Отново ще остана в дефицит и ще видя какъв ще е ефекта. :)

Иначе си права. Аткинс е краен режим, както и ВВД, както и гладуващите режими. Тялото е създадено да поддържа баланс, като приема от всички нутриенти през определено време (не и на всеки час, но не и на 2 дни).  В момента чета и гледам едни лекции за човешката анатомията в дълбочина и съм изумен в каква хармония и баланс е създадено тялото. Удивително е как всеки един орган, вена, капиляр, хормон и клетка си имат предназначение при това безкрайно логично и зависимо от останалите. Изключително е да разбирам как органите буквално комуникират помежду си и така осъществяват баланса на организма. Жалко все пак, че има и хора, чиито тела поради една или друга причина от раждането им не фукционират както би трябвало. Хубавото е, че има хора, които се борят с тези неразположения. :)

Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 27.07.11 17:38.

28.07.11
13:20

Ох, нещо щях да напиша за карма и личния избор, но току що се зачетох в разразилата се буря по вегетарианския въпрос и направо се отвратих.
Успех ти пожелавам с експеримента, макар че какъв е шанса да откриеш накрая, че две трети от тия режими не ти понасят, а един - два ти действат много добре в определени периоди?
Сигурно ще научиш много докато го правиш, важното е да намираш смисъл и да се забавляваш в процеса според мене. :) И се пази.

По тоя случай, не е ли твърде рязко това вдигане на въглехидрата? Тъкмо се е преустроил метаболизма и нов шок?  Интересно ми е как ще се справи.

28.07.11
13:30

27.07.11
8ч.

100гр пълнозърнеста паста    350ккал
80гр сирене                    230ккал
(и двете мисля, че са по-малки количества, но не съм сигурна)
Джинджифилов зелен чай с лимон и гинко – изпих половината

11ч.
2 праскови

< 200гр = 80ккал

13ч.
Леща – 300-400гр            > 400ккал

14ч
Какаови вафли без захар – 70гр  = 340ккал
Нескафе чисто

17ч
Паниран хек 80гр

< 200ккал


20ч. Тренировка:
Лицеви опори (на колене)    20 30 40 30 20
Скорпион + 4кг                  40 50 60 50 40
Планинско катерене  +4кг  40 60 80 60 40
Сухо плуване                    20 30 40 30 20
Наклони встрани              40 60 70 60 40

21ч.
2-3 парченца диня
Свински дроб на тиган с лук, подправки и вино!
300гр домати +5гр зехтин
50гр червено вино                                 

Тотал: може би 1900- 2000ккал?


Нарочно не я направих интензивна, викам си - колкото време, толкова. Но е с една серия повече от обикновеното. Отне ми бая - към 45-50минути с почивките и говорене по телефона по едно време.
Озорих се на катеренето и на сухото плуване, наклоните настрани ми бяха като почивка. Направо не ми се мисли каква мускулна треска ще имам от това! Доста се издухах, но се чувствах прекрасно после. А сутринта бягах 5 километра леко бягане без проблем.  (sun) Вярно, малко бавничко ама реших да не се притеснявам за скорост сега. Не можеш да се притесняваш за всичко наведнъж - “Тоя, който гони два заека не хваща нито един” бил казал някакъв неизвестен китаец.

Вода:  към 2-3л.
Сън: 8ч.

казано от Moonray на 28.07.11, 13:20:

По тоя случай, не е ли твърде рязко това вдигане на въглехидрата? Тъкмо се е преустроил метаболизма и нов шок?  Интересно ми е как ще се справи.

Така е, но аз няма да сменя рязко нутриентите, а в рамките на няколко дни. Ще започна от 50 и ще вървя 100-150-200-300гр. въглехидрати. Смята се, че поради липсата на въглехидрати, ензимите и процесите отговорни за тяхното смилане и абсорбиране са сведени до минимум и затова рязкото вкарване на големи количества въглехидрати не е желателно. :)

29.07.11
13:22

28.07.11
6:00 Тренировка: 5км леко бягане
, за около 40 минути - супер бавна съм :/
8:00
200гр диня                60ккал
150-180гр кисело мляко 2%          70ккал
2с.л. овес                            70ккал
1/2 ч.л. сусамов тахан с лен        50-60ккал
Нескафе + 1 ч.л. мед                30-40ккал
2 филии пълнозърнест хляб        60ккал
1ч.л. фъстъчено масло  20гр?        120
1ч.л. мед                                70

12ч.
Нескафе
2 праскови      300гр?              100ккал                     

13ч
120гр паниран хек                    250ккал
200гр домати                          30

16ч.
Грозде – 480гр                      = 330ккал          1200 до тук

19ч.
Свински черен дроб с лук на тефлон– голяяямо количество  300ккал
150гр домат +5гр зехтин          50ккал
4-5 парчета диня

<= това май трябваше да го пропусна 100 ккал
Червено вино 50гр. 40ккал

23-24ч. 4-5ч.л. извара          30ккал

Тотал: около 1700-1800ккал

29.07.11
14:12

29.07.11
6:30 Тренировка
: 30 минути тичане в парка + 20 набирания с помощ, 20 кофички на пейка и още 20 набирания с помощ
->лека хипогликемия + болка в стомаха от глад
8:00
3 филии пълнозърнест хляб      250ккал
Нескафе чисто
180гр кисело мляко 2%      70ккал
20гр овес                      70ккал
½ ч.л. сусамов тахан с лен  50ккал
1.ч.л. фъстъчено масло      80-100ккал
1 с.л. мед                      70ккал
1ч.л.. маргарин                50?? 
20гр телешки салам            30ккал??

11:00
1ч.л. фъстъчено масло        100ккал

13:00
100гр сирене                270-300ккал
Чушки и домати              50-70ккал 

Това е до обяд, към 1100ккал грубо. Мисля да продължа на салатка и сирене + 2 праскови следобяд и надвечер. Довечера ще видим.
Ще пътуваме тая вечер малко да се махнем от смога и сигурно ще пиша чак понеделник.

Белжки разни:
Тая сутрин се събудих недоспала в 6 и 10 и реших, че вместо да зяпам тавана ще ида да тичам. Но не на стадиона (който от новата квартира нещо ми идва твърде далеч), а в близкия парк. Беше ми гадно, че не можех да си измеря разстоянието.

Тичах доста зле - краката ми се уморяваха, сърцето и дишането почти не ги усещах натоварени. Направих няколко интервала пробни, но крака ме заболя. Същата травма дето изглежда се обажда на всяка интервална тренировка напоследък - дълбока, почти точкова болка в задната част на лявото бедро. Мислех, че ми е минала, ама се появява почти веднага при спринт.
Никва идея кво е.
Ако е разтежение, щеше да е минало до сега - при тоя супер дълъг период  дето изкарах без тичане, а кво остава интервално тичане..нали?

На връщане ходих и видях едно подходящо за чекнене място - желязна конструкция над пейка с дъски. Та там направих някое и друго набиране, колкото да пробвам. Резултата беше, че като се прибрах направо ми пролоша - ако не бях хапнала половин филийка хляб сигурно щях да се издрайфам.
Извода - Трудно ми беше да свикна с бягането на гладно, но свикнах. Бягане + силови упражнения ми идват твърде много.

Друго. Не ме кефи какво ми се случва с диетата. Още малко и на войнска диета ще го обърна. Взех по лека да засилвам закуската (а и вечерята май) и да смалявам междинните, а това ми бууства инсулина излишно в следтренировъчното хранене. Бъркам ли?
Странни мисли, като за човек дето не може без закуска откак се помни, но се замислих как се получава така, че имам супер много глюкоза в кръвта в момент, когато нямам какво да я правя, и съответно се появява голямо количество инсулин, което да я набута по депата...Трябва да я намаля до нормални граници - примерно 400ккал, щото 6-700 вече взе да ми става навик.

п.п. Не знам как единия път съм ги писала 2 филии 60калории, другия 3 филии 250ккал...много на око смятам и ми се струва, че не съм на минус (днес например). Няма да си взимам кухненска везна за сега, та каквото е - това е. Ще опитам да ям по-малко.

Мнението беше редактирано от Moonray на 29.07.11 14:23.

01.08.11
11:48

Драматичен уикенд.
Петък вечерта - пазараджишки специалитет “висменка”. Свинско месо от корема на прасенцето, с малко сланинка така.
Премерих се 58.5-59 кила. Драма.
Все пак след спешен семеен съвет решихме, че задника ми изглежда по-добре - значи да не тегля майната на всичко.

Теглих майната на всичко само за уикенда.
Събота: Романтичен обяд с огромна порция фетучини де ла каса, които си изядох с кеф плюс чаша бяло вино. Остатъка от деня не бях гладна изобщо и се чувствах страхотно.
Неделя - обекуска към 12 - мазна баничка с кофичка кисело мляко дея 2 %. Нов розов въглехидратен облак - дори двайсетината разговора по служебния не можаха да ми развалят кефа. Деня го продължих с големи количества диня и чак вечерта реших, че е време да се настройвам за новата седмица с един омлет с извара.

Иии диня към полунощ. Малко.

01.08.11
16:35

1.08.11

8:00
3 филии пълнозърнест хляб
1с.л. мед
1ч.л. тахан с лен
нескафе – чисто

10:00
½ опаковка черен LZ   98ккал ( ПМС :/ )

13:00
250-300гр картофи със свинско и 1 яйце

16:00
Кисело мляко елена 2%
½ овесена курабия от „слънце & луна”
Нескафе - чисто

Тренировките ми за изминалата седмица са 3 пъти тичане, 2 пъти силови и 2 дни почивка (понеделник и неделя). Събота тренировката беше няколко серии набирания с помощ, клекове с един голям камък и много лигавене.
Утре ми е меренето с метърче, а калипера още не знам кога ще го взема.
Днес щях да тичам, но не успях да стана сутринта, а и имам още мускулна треска тук-там. След работа ще гледам да ида.

п.п.
17:00

Остатъка от картофите с месо – към 150-200гр

20:00
200гр кисело мляко+ 1 ч.л. извара и ½ праскова

21:00
Остатъка от вчерашния омлет с извара (примерно 80гр)
Салата от домати +малко зехтин
100гр пуешко филе

3:30 през нощта се събудих зверски гладна, чак ме болеше стомаха и ми се гадеше
1 филия пълнозърнест хляб + 1 ч.л. фъстъчено масло и се оправих

Мнението беше редактирано от Moonray на 02.08.11 12:03.

02.08.11
12:07

2.08.11
6:30 Тренировка
: Един час тичане. Още ми е смотано като не знам разстоянието. Стори ми се доста бавно – значи може би към 8км.

8:00
Шейк-пюре – 2-3с.л. извара, 150гр кисело мляко и 1.5 праскови.
2 филии пълнозърнест хляб
1 ч.л. натурален тахан, 1 ч.л. мед
Нескафе чисто

11:30
2 праскови

п.п. Мерките не са мръднали четвърта седмица подред.. Получи се шока с яденето първите десетина дена, после -плато. Сдухано ми е, не ми се коментира. Явно преяждам и защо съм нонстоп гладна?

Мнението беше редактирано от Moonray на 02.08.11 12:21.

03.08.11
12:17

Останалото за вчера:

13:00
50гр сирене и извара +домат и чушка
¼ опаковка LZ черен  - 50ккал

14:30
200гр малини

16:30
50гр сирене и извара +домат
¼ опаковка LZ черен  - 50ккал

19:00
1 ябълка

22:30
Инстантни китайски спагети с някакви минимални калории
100гр пуешко филе
2-3 вилички яйца запечени на тиган
1 л фъстъчено масло

03.08.11
12:21

Имам си калипер! (party) Вече съм леко посинена отстрани на корема, но още не мога да го докарам едно и също да показва, та за сега няма да пиша резултати.

Още ми е сдухано. Спрях да броя калории.
Довечера съм на лостове.

Ето едно съветче - тренирай няколко поредни дни да се мериш с калипера сутрин, на обяд и вечер по веднъж, за да свикнеш. Спри да броиш калории и се храни, когато ти се яде. Правилото, което ще трябва да спазваш е да ядеш много бавно и да дъвчиш храната много добре. Яж докато не усетиш, че си се наяла, а не когато си с издут стомах.

Мери се веднъж седмично с кантар и калипер.

http://www.linear-software.com/online.html - тук можеш да си изчисляваш процента мазнини, според метода, който използваш. Обърни внимание, че калкулатора за жени е по-долу на страницата, да не вземеш да си смяташ гънките при мъжете. :)

След 2-3 седмици ще видиш, дали качваш, сваляш или поддържаш килограми. Дори и да качваш, с калипера ще разбереш дали трупаш мазнини или мускули.

Поздрави!

04.08.11
11:52

Мерси Тишо, много е добро това линкче. Довечера или утре ще пробвам по другите методи дадени там.
Иначе по калкулатора най-вдясно ме изкарва 23.5 %. По скалата на калипера, който имам вкъщи тая сутрин се измерих 20%. Истината е някъде там.
Предвид, че вчера се изкарах 22-24% ще се померя още малко докато свикна как да хващам и после само ще следя какво се променя с времето.

04.08.11
12:48

Какъв ти е калипера?

04.08.11
12:58

3.08.11
8:30

370гр кисело мляко 2%
2 с.л. овес
1 ч.л.  натурален тахан

10:00
150гр пъпеш
1ч.л. боров мед

11:00
2 круши

13:00

1 доматче
2 яйца печени на тиган
50гр пуешко филе
Черен шоколад, нескафе – 100ккал

16:00
1 доматче
2 яйца печени на тиган
50гр пуешко филе
Черен шоколад, нескафе – 100ккал


20:00 Тренировка: 3 серии х 5 упражнения за 20-25 мин, слаба тренировка..
50коремни преси,
20 лицеви лесни, (китката много ме болеше),
10 повдигане на крак от планк на лакът с 2кг тежести,
20 скорпиона,
20 сухо плуване.

21:30
100-150 гр пилешки гърди с малко зехтин на тиган
Домати
1 ч.л. хумус
100гр червено вино

Мисля си..: Да вземе да ми дойде по-бързо, че тия дни съм като оса ударена с вестник. Направо съм непоносима.

Друго..Много се лигавя на тренировки, правя ги бавни и без много зор.  А това трябва да се промени. Отдавам го на обща прострация, лека демотивация и уселващ се мързел. Тая сутрин например интервалното ми бягане продължи към 20-25 минути общо (бях на стадиона, но нарочно се опитах да гледам времето, а не разстоянието). Като вземем “загряващите” и “охлаждащите” обиколки свински тръс остава направо смешна работа.

Добрите новини
- всъщност продължавам да се храня добре.  Мисля да пробвам да вкарам малко бавни въглехидрати вечерта и като ми дойде музата да засиля тренировките на сутринта бягането ще е по-лесно.
Добри новини 2 - всъщност ми харесва промяната в огледалото, макар и бавна. Мускулите ми се очертават и се вижда много по-лесно къде има мазно. Пък то, мазното, седи много не на място.
Стига толкова мистика, философия и автосугестиране. Може и да помогне де, кой знае.

Та така.
Последно: Мисля да спра противозачатъчните. Пия ги от твърде много време и никога не съм имала проблем, но напоследък ПМС-то (което бях забравила какво е) пак започна да ме тресе редовно. Освен това ми се измества цикъла всеки месец все по-рано последната половин година, което също е странно.
Не знам как ще ми се отрази на свалянето на мазнини, скоро ще разберем. Както и на задържането на вода.
И сега цикъла пак ще почне “тука има тука нема”.

Стига за днес. Имайте хубав ден!

Мнението беше редактирано от Moonray на 08.08.11 12:37.

04.08.11
13:10

Калипера е Accu-Measure, ще гледам да кача някоя снимка като видя как ставаше номера. Днеска съм руса.
Макар, че те май имат само един модел.

08.08.11
12:21

Измерването по няколко начина с калипера показа средна стойност от 23% мазнини. По два от калкулаторите излязох толкова и толкова излязох и по таблицата на самия калипер с едно защипване, дето можеш да се мериш сам.

Тоя уикенд беше изпълнен с уханието на ябълков сладкиш със сметана и кухнята на мама. Ходихме да видим моите родители и петък пропуснах тренировка, събота тренировката беше 100 клека, 100 лицеви опори (с ужасна болка в лявата китка) и 2х100 наклона встрани. Неделя отново нямаше тренировка, но пък имах мускулна треска на вътрешната част на бедрата горе, на гърба в долната част и на кръста и косите коремни мускули.

Храненето си го съобразявах малко повече с режима на околните та беше три основни хранения на ден - манджа с малко черен хляб и десерт. Грозде в паузите.

И така, яко беше.  :) Сега отново в ритъм - тренировките поне, яденето май ще го карам по-интуитивно.

08.08.11
12:35

Миналата седмица съм имала едно дълго бягане, едно интервално бягане и две силови тренировки. Сериозно пмс и сериозен дискомфорт при цикъла, което ми се случва за пръв път от много години. Както и значителна демотивация, която тръгна от предишната седмица... Мисля че мина добре с 4 тренировки при това положение. Следващата - по-добре. :)

Предложение:

Принтирай моя снимка в голям формат. Преди да излезнеш да тичаш, залепи снимката върху гърба на горнището от екипа си, като лицето ми трябва хубаво да се вижда.

След това разгрей хубаво, за да си подготвена. Излез навън и тръпни в очакване. Разходи се из тълпа от хора или глутница кучета. Почти сигурно е, че ще започнат да те гонят, да те бият и хапят.

От това по-добра мотивация да тичаш не се сещам. :)

Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 08.08.11 12:45.

08.08.11
12:59

Хахаха! Велев! :D Ще пробвам още утре - прати ми моля те подходящ материал! Ако са ми минали синините в четвъртък ще разправям на живо за ефекта.  Само да не ме подгонят разни мацки, че съм чувала че в екстремни ситуации жена в токчета може да надбяга всеки мъж с кецове, да не говорим за друга жена. :D

Споко! При жените ситуацията е друга - бягат в обратната посока. Нападат само ако се приближиш прекалено много и нахалстваш. По-вероятно е да видиш костенурките нинджа, отколкото жена да тича към снимката ми. :D

Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 08.08.11 13:04.

08.08.11
23:14

казано от Moonray на 04.08.11, 13:10:

Калипера е Accu-Measure, ще гледам да кача някоя снимка като видя как ставаше номера. Днеска съм руса.
Макар, че те май имат само един модел.

Аз имам същият. Горе долу съм му хванала цаката как мери правилно гънката, но не е особено точен.
Гледай да се мериш по един и същи начин всеки път. Или там, който те мери...

По коя формула смяташ? Jackson pollock caliper method 7 използвам аз.
Ако желаеш сподели гънките, може да помогна с някои познания относно хормони

<=>

мазнини.

09.08.11
11:30

И аз ползвах същия метод  :) Този с 9те гънки нещо е счупен, изкара ме 81% мазнини :D
Всяка помощ е добре дошла Miyu, благодаря за предложението (sun)

Иначе калипера малко е неудобен защото по американски тертип е направен за лява ръка, и освен това има пет чертички между 0 и 10, 10 и 20 и т.н. та всичко е горе-долу на око. Гънките ги писахме директно в полетата (и защо не си ги записах някъде...) та нямам спомен, но най-сериозната гънка беше на кръста. Suprailiac го мерихме не отпред на корема, а на “дръжките” отстрани. Другото беше, че мерихме бедрото точно над капачката, а не по средата.  Идеята да ги мерим така беше от това клипче -> http://www.youtube.com/watch?v=g3QNLCe4x_I

09.08.11
11:38

8.08.11

6:15 Тренировка 25мин темпо рън

7:00
2 филии пълнозърнест хляб
1 с.л. мед
1 варено яйце и 20 гр кашкавал

11:00
60гр черно хлебче с тиквени семки
Кафе със захар
грозде

14:00
370гр кисело мляко 2%
2 филии хляб пълнозърнест
Гювеч 1/3 порция

17:00
50мл мента

21:00
80гр ръжени макарони +50гр кашкавал +3сл доматен сос с кайма
ябълков сладкиш малко
пъпеш с 1 л мед

Добра тренировка беше, поддържах доста по-добра скорост от обикновения свински тръс и не спирах. Основно заради усещането, че ако спра няма да мога да тръгна, както и се случи. Десет секунди след като спрях така ме сгъна корема, че мислех че няма да мога да се прибера. Мина ми сравнително бързо де.

Много голямата пауза между обяда и вечерята се дължеше на социални ангажименти от ad hoc характер, к’во да се прави.
Опитвам се да намаля храната малко освен това.

10.08.11
13:06

9.08.11
Тренировка: няма
8:00

2 филии пълнозърнест хляб
1 с.л. мед
1 с.л. тахан
50 гр ябълков сладкиш, кафе

13:00
Палачинка с шунка и кашкавал

14:00
400 гр кисело мляко 2%

20:30-21
Спагети с кайма и домати
Грозде, диня
1ч.л. фъстъчено масло

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1