03.01.12
15:08
Здравейте, от много години правя лицеви и наскоро започнах да ги правя на дъмбелчета и сякаш от тогава започнах да забелязвам следния ефект гърдите ми станаха по-надути и като буци (първата снимка с 007), а като гледам повечето билдери (тъй като те имат по-правилна структура) имат следните форми те са по-смачкани и не толкожа изпъкнали, приличащи повече на някаква плочка. Та мисълта ми беше дали наистина този тип гърди (изпъкналите) са грозни и аз правейки лицеви на дъмбелчетата само си внушавам, че са станали грозни или наистина е така ?>
Темата беше редактирана от asdasdasdasdz на 03.01.12 15:08.
Стават изпъкнали и грозни, когато прекалиш с трибойската лежанка и като цяло имаш преразвити долни гърди. Винаги, когато тренираш гърди, акцентирай на горните. Това означава да правиш лежанката и кофичките с лакти, максимално далеч от тялото. Така работната тежест много ще падне, но ако търсиш добър визуален ефект - това е начина.
казано от Voyager на 03.01.12, 15:26:
Стават изпъкнали и грозни, когато прекалиш с трибойската лежанка и като цяло имаш преразвити долни гърди. Винаги, когато тренираш гърди, акцентирай на горните. Това означава да правиш лежанката и кофичките с лакти, максимално далеч от тялото. Така работната тежест много ще падне, но ако търсиш добър визуален ефект - това е начина.
Да бе, изпъкнали и грозни... Точно на гърдите стои най-добре голям обем. А разликата между Даниел Крейг и скаридата на втората снимка е по-скоро в процента мазнини и в генетично обусловената структура на мускула, отколкото в обема.
Всеки с разбиранията си :).
“а като гледам повечето билдери (тъй като те имат по-правилна структура) имат следните форми те са по-смачкани и не толкожа изпъкнали”
Това гледане да не е кривогледство ? Гърдите на бодибилдърите са HUGE BABE :D. Огромни и закръглени отвсякъде.
Мисля, че 1/2 от Амплитудата на лежанката ще ти надуе гръдния кош :) (Ronnie Coleman STYLE)
03.01.12
16:53
#5
Като се тренират повече долните гърди, няма ли да спадне гърдата, т.е. да изглежда “размазана” един вид, а не подута ? Това подуване много ми харесва, но не се сещам как ще стане, освен ако не е ген. Всъщност само Арнолд и Серж Нюбре съм виждал да имат такива гърди, за които говоря. А този от втората снимка едва ли бих казал, че има красиво тяло - това си е пе**лска работа. Да се намажа с крем, да мина цялото си тяло 5 пъти с бръснача и после да се снимам - не, мерси!
Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 03.01.12 17:30.
А да ви попитам вярно ли е това с лежанката? Щото сега я правя яко трибойска, а гърдите ми са достатъчно големи и не искам да се издуват излишно....
Ще изглежда увиснала.
Пе**лска работа е да спиш с мъже. Другото се нарича естетика.
edit: рамон - ще имаш преразвито предно рамо и трицепс и кофти гърди без достатъчно обем под ключицата и доста пълни в долната част. Ако всъщност това не е проблем за теб, давай.
Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 03.01.12 17:30.
Ами то не е голям проблем , явно ще наблегна на горна част и ще оставя кофичките настрана.
Според мен не- аз от лежанка имам мускулна само на горната част в гърдата,долната никога не съм имал мускулна от лежанка...
Това е ако приемем,че мускулната е знак за това коя част се натоварва*
А бтв,на силовите трибоици незнам да правят горен лег например ама гърдите им са нормални,по скоро формата си зависи от генетика.
PROTIP: http://www.youtube.com/watch?v=cA8s17YIbSY
Мнението беше редактирано от Vintage на 03.01.12 18:47.
казано от Voyager на 03.01.12, 15:53:
С определението ‘’скарида’’ просто се изплю върху красотата и симетрията.
Хлапето не изглежда зле, но няма обем и е доста кльощаво. Начинаещ билдър. А красотата е едно относително понятие. Някои казват, че се крие в силата, а не във външния вид. :)
Не е до горен или до долен лег. Зависи от ъгъла, който сключва мишницата с трупа - от една страна имаме Гилотина преса, от друга - трибойска лежанка с лакти към тялото. А на повечето трибойци всъщност гърдите им са доста зле - загубват се около огромни рамо и трицепс. И като добавим типичното за трибойците internal rotation, картинката става доста грозна.
Боби - не си обективен. Огромен процент от пишещите във форума са доста далеч от тази физика, която ти наричаш ‘’доста кльощава’‘. Никой не говори за билдъри. Човекът просто пита как да има по-разляти гърди, а не толкова обемни. Генетиката си е силен фактор, но орязването на работата за долни гърди и акцент на горните също е силен фактор.
03.01.12
19:03
#13
Супер съгласен навсякъде с Вояджър ! ;)
JI - да вземе малко да се успокоиш ли... всеки втори твой коментат включва ‘’пе**лска, педал, гейско, гей’’ и прочие... ти тука си най-големия мъж а ;) просто спокойно малко... Момчето от втрата снимка те бие по размери навсякъде ;) затова не го наричай пе**л ... просто е неуместно :)
Боби - Хм... ти откъде имаш информация за силовите постижения на момчето от втората снимка ?! Аз на пръв поглед едва ли ти приличам на човек със 2ка на 180кг тяга нали... това, че има преса незначи, че не тренира здраво... щото май такова мнение имате доста голяма част от съфорумците...
Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 03.01.12 19:09.
Изграждане на балансирана физика (разбира се тя е въпрос на вкус). Не съм за издигането на визията в култ, просто споделям мнението си за това какъв е ефектът на класическата лежанка върху гърдите.
Пичага, пусни снимка на твоите гърди. Тогава ще говорим. Останалото е ала-бала!
03.01.12
23:05
#17
казано от kristiancho на 03.01.12, 19:03:
Супер съгласен навсякъде с Вояджър ! ;)
JI - да вземе малко да се успокоиш ли... всеки втори твой коментат включва ‘’пе**лска, педал, гейско, гей’’ и прочие... ти тука си най-големия мъж а ;) просто спокойно малко... Момчето от втрата снимка те бие по размери навсякъде ;) затова не го наричай пе**л ... просто е неуместно :)
За какво си говориме - има няколко руси косъма по предмишницата и толкова... .
Мнението беше редактирано от sTroNG ! на 05.01.12 11:23.
04.01.12
00:14
#19
Ръката си му е над 40см стабилно :)
04.01.12
04:54
#20
казано от Иван Йорданов на 03.01.12, 17:18:
Ще ми обясните ли какво точно е трибойска лежанка ?
Някой обясни ли, че пропуснах, а като чуя нещо непознато и ме обзема любопитство (grin)
J.I. имам усещането, че не се чувстваш достатъчно мъжествен и проектираш този комплекс върху гейовете. Защо тази физика да приляга на някой гей, освен защото се е епилирал (което е смешен довод според мен, аз без да се епилирам не съм много по-космат, това гей ли ме прави?)...
И как може да говориш изобщо за мерки, когато те нямат никакво значение и когато ако се съблечеш до човека от 2рата снимка.. никой няма да те забележи?
едит: ^ трибойска лежанка е вдигане от лег с лакти по- към тялото, като щангата се спуска към гърдите. При гилотина пресата лактите са много встрани, а щангата се спуска към гърлото, ползват се много по-малки тежести и много широк хват.
Мнението беше редактирано от Voyager на 04.01.12 11:05.
Гилотината ми се вижда опасна за раменете,податливи хора (като мен) с подобни контузии според мен трябва да я избягват.
Иначе, J.I. , дай ми такава физика па нека съм п***раст ;D
Мнението беше редактирано от Тихомир Велев на 04.01.12 15:55.
Гилотината за мен лично е леко безсмислено упражнение - хем ползваш по-малки тежести, хем има повишена опасност от травми.
А точно “трибойската” техника при мен действа отлично на гърдите, само че с умерен хват.
Не че друга техника не действа, но тази съм установил, че е най-безопасна и ефективна.
Това, каква форма ще имат гърдите зависи до голяма степен от генетиката. Важното е обаче да не пренебрегваш и горната част. За нея най-доброто, което съм пробвал досега е полулег с щанга (пускаш лоста към ключиците) и полулег с дъмбели. Преди няколко години нямах никаква маса в горната част на гърдите, а сега пространството под ключиците се е запълнило, но все още имам доста са работя в тая част.
Мнението беше редактирано от Петко К на 05.01.12 10:58.
05.01.12
12:34
#25
Аз съм съгласен с Петко този път... трябва си силаческо упражнения за гърди... въпреки всичко килограмите са си килограми... за горната част си има упражнения /хоризонталния лег трябва да е с високи тежести и ниски повторения според мен/
казано от Voyager на 05.01.12, 12:21:
Петко, пробвал ли си Гилотината или изхождаш от логика?
Не мога да пробвам всичко лично, а и не е нужно.
Иначе, самото движение съм го пробвал, да. За мен е опасно и не особено ефективно.
Ако нямаш достъп до горна лежанка и искаш да натовариш гърните гърди, може да се мъчиш с него, иначе не виждам смисъл.
Мнението беше редактирано от Петко К на 05.01.12 12:48.
Щом води до по-висока EMG активация от нормален лег със значително по-висока тежест, значи не е случайно упражнение. За мен лично е и доста по-комфортно за раменете, а това всъщност не е само мое мнение. По-малките кила, с които се прави, всъщност са плюс. Или вдигането на големи кила е самоцел?
казано от Voyager на 05.01.12, 15:33:
Щом води до по-висока EMG активация от нормален лег със значително по-висока тежест, значи не е случайно упражнение. За мен лично е и доста по-комфортно за раменете, а това всъщност не е само мое мнение. По-малките кила, с които се прави, всъщност са плюс. Или вдигането на големи кила е самоцел?
Вдигането на “големи кила” повишава силата, а хипертрофията зависи правопропорционално от нея. Останалото са залъгалки, които пълнят глупавите списания за кандидат-културисти. :)
Ти си прави гилотина на Жиронда, аз ще си продължавам с класическа и наклонена лежанка, а като поизчистя още малко след месец-два, ела да си мерим гръдната обиколна при сходен процент мазнини. :D
Ще мерим, ще сравняваме, а аз дори няма да пипна тежест :р Стискам палци за мазнините!
05.01.12
19:14
#30
Е Боби тя гръдната обиколка не зависи от това дали правиш полулег с щанга или гилотина на жиронда :) Напъните и предложенията ти няма да докажат нищо нали знаеш :)
Мнението беше редактирано от Кристиянчо на 05.01.12 19:15.
казано от kristiancho на 05.01.12, 19:14:
Е Боби тя гръдната обиколка не зависи от това дали правиш полулег с щанга или гилотина на жиронда :) Напъните и предложенията ти няма да докажат нищо нали знаеш :)
Естествено, че нищо няма да докажат. :) Няма обективна мярка за влиянието на дадено упражнение върху хипертрофията - точно това илюстрирам с лека доза сарказъм. Единственото, което може да се мери реално, е прирастът на сила, а както казах по-горе, връзката между силата и хипертрофията е отдавна известна, изследвана и доказана. От това следва, че изолираните упражнения са доста солидна загуба на време. Естествено, винаги е по-добре да се тренира грешно, отколкото никак, но и това не доказва нищо. :)
06.01.12
14:39
#32
Е изолиращите упражнения си имат своя принос и не са загуба на време според мен :) Все пак не искаш да кажеш, че и ти си губиш времето нали ?! ... защото не си човек който прави по едно упражнение за мускулна група ( а именно само основното ) В случая и аз бих избрал популярното изпълнение на лег пред гилотната на Жиронда... то си има полулег за тази цел :) Но не бива така да отричате изцяло едно упражнение...
Такова нещо като пълна изолация няма. Има разпределение и акцент. А по повод горния лег - Гилотината товари горни гърди повече от него.
Колкото до силата и хипертрофията - можеш да станеш много силен, без да качиш никаква маса. Както и да качиш доволно количество маса, без да работиш в диапазона на силата - поне до едно време. А и самата сила е прилагане на напрежение при дадени условия. А това, колко вдигам от лег мен не ме интересува, тоест ако мога да постигна по-добри резултати с по-малки тежести - винаги бих предпочел този метод. Виж, ако говорим за сила в гимнастическите изпълнения, там съм сколнен да наблегна на нея, просто защото ми е хоби. Ако ми беше тръпка да вдигам много на лег, щях да правя трибойски такъв.
Но ако искаш хармонична физика, според мен трябва да си много надарен генетично, че да я постигнеш само с базови щанги (поне според моята представа за хармонична физика, очевидно тя е коренно различна от твоята ;) )
едит: Шопенхауер имаше някаква мисъл, предавам я по спомен: First, truth is ridiculed, then violently opposed, in the еnd - widely accepted. Така че не отхвърляйте методите на Жиронда с лека ръка поради някакви закостенели разбирания за това как се прави маса и за значението на силата, килограмите и тн. Много хора са минали към неговите методи и берат плодовете на успеха.
Мнението беше редактирано от Voyager на 06.01.12 15:08.
Нямам нищо против Жиронда, макар че не съм съгласен със всичко, което той казва.
И не е до закостеняло мислене, просто упражнението не е кой знае какво и в никакъв случай не е алтернатива на нормалния или наклонен лег ;)
И както и да го въртиш и сучеш, най-ефективния и бърз начин да качиш мускули, е като качиш работните тежести на основните упражнения (т.е., да станеш по-силен). Всичко друго е със съмнителен и временен ефект.
Безспорно е така, но имаме различни виждания за основните упражнения. Whatever - 2 месеца ще правя активно Bulgarian Ring dips, упражнение, което подозирам че би водило класациите за активация в горния сектор.. след това ще споделя впечатления и ще постна снимки преди/след.
Кофи на халки, само дето разтваряш ръцете широко.
http://www.youtube.com/watch?v=9mKyrPmmPt0
Предполагам, че за тези става въпрос.
Аз съм с малко предубеждение към ефективността на “ринговете” или по-скоро в превъзходството им като упражнение, поне при търсене предимно на хипертрофия. По-скоро бих ги използвал като страховито допълнение, отколкото като основа. Поне от това, което съм опитвал - трудностите са при стабилизацията. Това несъмнено си има своите плюсове.
Но от лицеви на халки, усещам натоварване почти до техн. отказ, но ....в предмишниците си - не в гърдите, не и в трицепсите.
Ако мога да направя подобен паралел: като тяга, при която правиш 10х150кг с щанга и тяга с дъмбели, при която правиш 10х2х45кг.
Може би клек и клек на един крак са по-подходящи...за сравнение...
Мале като гледам лицето на клипа и ме болят рамената :/ ако го направя тва ще ме търсите в болница със извадени рамена :D
Като натрупаш известен опит, стабилизацията спира да бъде ограничаващ фактор, по-скоро става тотален плюс.
Иначе да, това е въпросното упражнение, само че пускам по-дълбоко, ръцете ги давам малко по-широко и закръглям леко гърба като при Жиронда кофички. В началото ми беше много трудно, сега обаче успешно мога да ги насоча в горните гърди, имам чувството, че направо ще изгорят. А болката в раменете, доколкото я имах преди, след започване на работа 90% на халки.. отминаха.
Друго голямо предимство на халките е straight arm work. Когато правиш различни позиции с идеално изъпнати ръце и халки най-вече обърнати навън, бицепсът е под изключително напрежение - достатъчно голямо за постигане на значителна хипертрофия без реално никакви сгъващи движения.
Също така баналната ‘’функционална сила’‘. Упражненията със собствено тегло, по-точно сложните им версии, насочват натоварването по неоптимален за тялото ъгъл, което активира множество стабилизиращи мускули. А физическите усилия в практиката, спорта и тн. обикновено не са в идеално удобна равнина - в каквато е трибойския лег, клекът. Затова предпочитам и клекът на 1 крак преди тежките клекове с щанга. Но това е друга тема.