Дневник на Tralfamadorian

Темата е заключена.
Прескочи до:

17.03.08
20:38

Последните дни проявих несериозност, признавам си без бой. Ама всичките ми приятели като имат в разстояние на 2-3 седмици рожденни дни, става малко трудно да се комбинират бири и тренировки. Днес понеделник, нова седмица, нов късмет, стегнах се и мятам новата програма сериозно. Тренировката беше същата като предната. Само дето малко ми беше по-трудничка, като се има предвид снощното опознаване на аахенския нощен живот. :) Чак на 9тата серия успях да направя добър лег, но все пак по-добре от нищо.
Меню:
зеленчуци (не си ги правих на салата), скумрия, прасе (открих най-добрите свински пържоли), ядки

17.03.08
20:51

Като беше в Аахен каза ли едно здрасти на Ради  %-P
пиша простотии...в добро настроение съм :)

Мнението беше редактирано от tra^la^la на 17.03.08 20:55.

17.03.08
20:55

:) С него не се познавам лично. Но за сметка на това с една друга голяма тумба негови съграждани.
Все едно да ме питаш, като съм през ден в Кьолн, с теб дали се здрависвам ;)

19.03.08
20:25

Днес:

преден клек 5х10 с 45кг
негативни крънчове 5х10
прасец от стоеж 5х10

Предният клек ми е адски гомята мъка. Трудно балансирам щангата, още по-труден ми е балансът на тялото. Имам чувството, че залитам напред. Ще го мъча...

Меню:
кефир, зеленчуци. прасе, спанак с котидж, лен и семена, ядки

19.03.08
21:07

Предния клек има 2 варианта за държане на лоста може да пробваш и двата. При мен поне с единия (този с кръстосаните пред гърдите ръце)е почти невъзможно, докато с другия (олимпийския вариант - лактите са напред, като при обръщане) си го правя перфектно.

19.03.08
21:16

Благодаря, G33K. И двата варианта съм ги пробвала. При олимпийския не мога да си сложа щангата добре легнала на раменете. Принципно ключиците ми са много изпъкнали и ми ръби на тях. Затова предпочитам този с кръстосаните ръце. Ще дерзая, докато се получи нещо прилично. В краен случай ще заменя с нормален клек, но това го виждам като наиситна краен вариант. Идеята на програмата е да се редуват в тренировките за крака акцент върху квадрицепса и върху задното бедро и не ми се иска да я развалям.

21.03.08
18:01

Само за протокола: след последната тренировка още ме болят краката. Много.

Днес по програма трябваше да правя само кофички и набирания. 5х10. Тъй като нито от едното, нито от другото мога да направя толкова, ги разбих на по-малки серии, като гледах да гоня възможно по-голям общ обем. Получи се нещо такова:
кофички 8,8,6
набирания неутрален хват 3,2,2
кофички 6,6,3
набираия неутрален хват 3,2,2
кофички 6,3 и тук ме заболя рамото
набирания с подхват 3,2,2

За вечеря планирам:
зеленчук, котидж, прасе, ядки

И след това работа до сутринта...

21.03.08
22:05

казано от Tralfamadorian на 21.03.08, 18:01:

За вечеря планирам:
зеленчук, котидж, прасе, ядки

И след това работа до сутринта...

не знам каква е работата която следва, но след вечеря за мен единствено релакса, а не активността е вариант. Вчера обядвах и след това ме обхвана едно мързеливо релаксиращо чувство което яко попречи на работния ми процес.

22.03.08
10:06

За мен също не е най-приятното нещо на света да работя по време, в което съм свикнала да релаксирам. Още повече, че това ми измества вечерята по-напред (около 18-19 часа), и ми съкращава времето за ядене. Хубавото е, че ми се случва средно по веднъж седмично, тъй като това ми е вторoто работно място за backup. А работата може да си стане и доста тежичка. Снощи като мъкнах каси по стълбище нагоре си мислих, че е перфектното кардио :) Но пък за сънливост неможе да става дума, стресът държи буден.
Като цяло е кофти, нощен труд, рабърква ми режима и изобщо...Но да се работи трябва. Иначе кой ще купува пържоли? :)

23.03.08
18:24

Днес:
тяга 10х3 с 50кг дръпнах ги без проблем, чак се учудих на себе си. По последни спомени 50кг доста повече ме затрудняваха. В техниката отчитам прогрес. Забележка-събирам леко коленете при вдигане. С малко събиране на разкрача и съзнателно бутане навън нещата изглеждат по-добре.
негатвини кръчнове с 5лг диск 10х3
прасец от седеж 10х3 с 40кг

Нещо се замотах и се оказа, че бая съм проточила тренировката. А се чудех защо не съм изморена. Следващия път ще внимавам повече.

След тренировката кефир, а за вечеря планирам: много зелено, шунка, яйца, масло, ядки

Мнението беше редактирано от Tralfamadorian на 23.03.08 18:26.

23.03.08
20:04

казано от Tralfamadorian на 23.03.08, 18:24:

След тренировката кефир, а за вечеря планирам: много зелено, шунка, яйца, масло, ядки

КЛАСИКА! Перфектно!

24.03.08
21:43

Днес:

гребане с щанга в широк надхват 10х4 с 45кг (Тежеше ми. Гърбът още ме болеше от предната тренировка)
лег 10х4 с 45кг (Хубав лег, доволна съм)

След тренировка кефир, а за вечеря:
зеленчук, пъстърва, прасе, моцарела, ядки и Джери Магуайър :)

26.03.08
18:46

Днес мога да се потупам по рамото. Направих чудесен преден клек. Нито залитах напред, нито ми тежеше щангата, изобщо много, много доволна. Като по поръчка дойде и неочаквана похвала за техниката ми. Strrrrike!!! :-)

Та тренировката:
преден клек 5х10 с 45кг
негативни крънчове 5х10 с 2,5кг диск
прасец от стоеж 5х10 със 70кг

След тренировка един кефир с мед, а за вечеря ще има зелено, сьомга, прасе (евентуално с грах) и ядки

Нещо зачестих много тренровките напоследък, но ваканция е и ме е хванал яко саклетът. Утре пак и после ще гледам да си оставя поне 2 почивни дни.

MR

27.03.08
15:33

Tralfamadorian ти да не си на Warrior Diet? Така да 3аме4ва6 вечер ...

27.03.08
19:51

Откритие (на топлата вода) за деня: спанакът бил вкусен и пресен на салата. Обичам спанак, но досега винаги си го готвех и рядко ми оставаше толкова време. Мисля, че оттук насетне ще бъде сериозна конкуренция на броколите в менюто ми :)

казано от Magpie Ranger на 27.03.08, 15:33:

Tralfamadorian ти да не си на Warrior Diet? Така да 3аме4ва6 вечер ...

А ти като четеш нечий дневник само последните 5 мнения ли четеш? Да, на WD съм. То се иска само една страница назад да отвориш.

Мнението беше редактирано от Tralfamadorian на 27.03.08 19:55.

30.03.08
16:46

Днес:
тяга 10х3 с 52,5кг
негативни крънчове 10х3 с 6кг
прасец от седеж 10х3 с 41,25кг (изобщо, днес най-малките дискове в залата 1,25 ми бяха най-добрите приятели :) )

Направих си груб план във времето. Тази седмица ми е последната по тази програма, от другата ще започна втората и част. Точно 3 седмици имам за нея, след което ще направя малка почивка по великден. Следователно, иска се стриктно спазване на плана и неизпускане на тренировки. Тази седмица ми се промени работния график, което значи, че ще трябва да имам 4 тренировъчни дни поред. Кофти. Ще гледам да компенсирам с манджа и сън.

Мнението беше редактирано от Tralfamadorian на 30.03.08 16:47.

31.03.08
17:37

Днес:

лег 10х5 с 45кг
гребане с щанга, широк надхват 10х5 с 45кг

Изводи: 10х5 е мега жесток протокол. Изкара ми се душата. Легът върви много добре напред, за пореден път оставам доволна. При гребането последните серии едвам ги завърших, хвата ми се умори и започна да изпуска.

Меню:
След трен редовния кефир, за вечеря, зелено, риба, запечена с кашкавал, прасе, ядки

01.04.08
19:10

Днес:

преден клек 5х10 с 47,5кг
негативни крънчове 5х10 с 3кг
прасец от стоеж 5х10 със 75кг

Започвам да усещам яко 3те последователни тренировъчни дни. Утре ще карам по-леко.

Меню:
кефир, зелено, риба, пиле, кашкавал, ядки

MR

02.04.08
11:42

Тralfamadorian след критиката ти седнах и попрочетох дневника ти, а3 и преди бях почнал да чета ама в началото се храни6 нормално а тренировките ти не ме интересуват много. Та а3 съм на Warrior Diet и пора3гледах с какво се храни6. Предполагам си чела книгата и ми е интересно добре ли се чувства6 като комбинира6 2 вида месо на вечеря, или като цяло няколко и3точника на животински протеин? Не съм сигурен о6те какво мисля 3а кефира (a3 повече пия buttermilch), 3а6тото като пия 2 наведнъж ми става блудкаво, но ям котидж често и кварк. Интересно ми е с то3и камемберт или синио сирене не се ли ома3нява6? А3 примерно ги чувствам като неутрални или леко ома3нява6ти в 3ависимост от това в какви количества ги ям.

02.04.08
18:45

казано от Magpie Ranger на 02.04.08, 11:42:

а тренировките ти не ме интересуват много.

Защо? Толкова ли са скучни? :)
Като цяло пиша менютата си адски схематично и изпускам всички малки tips&tricks;, с които си помагам. Ако те интересува, мога да седна да опиша подробно различните фази на хранене и дребните детайли.
Чувствам се чудесно, когато смесвам 2 или повече вида протеин. Обикновено имам един по-лек(риба) и един по-тежък (свинско,яйца) протеин и ги ям в тази последователност. Знаеш, че идеята е менюто да е възможно по-разнообразно, а не да изядеш 1 кило пилешки гърди :)
Кефира не го пия за наяждане, а защото е единственият източник на пробиотици. Освен това ми се вписва добре като следтренировъчно хранене. Друг въпрос е доколко този на Müller е истински, но това предлага пазарът. И на мен, ако изпия 2 кофички, ще ми стане тежко. Както казах, идеята не е да се нахраня с него, а да ми подпомогне храносмилането. След тренировка, обаче най-вероятно в скоро време ще го заменя с протеин. Общо взето се старая да ограничавам млечните. Единствените от тях, които определям като неутрални са фетата, моцералата и котиджа. И то не като основен източник на протеин, а по-скоро като добавка, за цвят и разнообразие.
Което ме довежда до следващия ти въпрос: да усещам всички млечни като омазняващи. Камембер, бри, горгонзола и прочее сирена с масленост над 60% по-скоро ги вписвам в графата маслени, отколкото млечни, но за тях важи с пълна сила горното. Страно много ги обичам, обаче, затова от време на време ми присъстват в менюто.

MR

03.04.08
11:54

Би било добре да ми напи6е6 как се храни6 подробно и 3а6то и3бира6 именно те3и продукти или 3а6то и3бягва6 други (бе3 сладките и тестото, това е ясно) имам предвид например продукти популярни в бодибилдинга като месо, ори3, 3ъпнени храни, м(иу)сли или такива, които бодибилдинга отрича като ма3ни сирена, плодове (отчасти) .... ако не ти се пи6е тук си имам и меил magpie_ranger88@yahoo.com Интересува ме, 3а6тото не по3навам хора на ВД и нямам въ3можност да обменям опит, а и самата диета не е много ра3пространена, противоречива е и няма много инфо. Тука гледам във форума GEORGIO е пуснал 1 дневник с ВД ама не6то маи го 3аеба. Освен книгата нямам други и3точници. Иначе много време си карах на класическите методи и даже преди 2 години свалих 20 кила с тях бе3 да 3нам не6то 3а НВД и ра3ни такива нетрадиционни методи. Така или иначе след като четох малко теория 3а ВД прекалено много факти ме накараха да се 3амисля и ре6их да я пробвам и сега с подобен начин на хранене карам към половин година някъде.
А, и не се обиждаи 3а тренировките, тренирам от 5 години и съм и3пробвал много не6та, в момента ме интересува само храненето, 3а6тото съм нов на ВД и имам не6та 3а и3бистряне.

03.04.08
21:46

Не, нека всичко става тук. Сам казваш, че и на теб ти липсва информация от други хора, прилагащи цикличното хранене. Може това да е полезно някому.
Тръгвам едно по едно. Също като теб съм изпробвала много нещо, минавала съм през почти всички възможни типове популярни
диети. Била съм на РБР, НВД, Кето, Carb Cycling. Май само ВВД не съм пробвала. Диета, с която се чувствам най-добре е ниско въглехидратна, средно протеинова и високомазнинна или по-популярна под името ВМ-НВД. Храните, които са включени в нея са ми сред любимите, а популярните ББ въглехидратни храни като ориз, картофи и повчето зърнени просто не обичам. Единствено с удоволствие ям овес. Поради тези причини избирам продуктите в менюто си. Въглехидратите в храненето ми идват основно от плодове, зеленчуци, ядки и граха, който понякога прибавям.
Относно хрането подред

Undereating (fasting):
През деня не ям. Забелязала съм 2 основни часови пояса, когато стомахът ми напомня за себе си. Първият е по обяд, но не е сериозен. Около 15-16 часа усещам истински глад и хапвам един плод или по-рядко зеленчук. Това ми стига, за да отбия гладната атака и да продължа деня със 100% енергия. В момента абсолютният ми фаворит за това хранене е ананасът. Не ми разиграва инсулина, не ми тежи в стомаха, а и зарежда с ензими. Други експерименти:
неутрални: киви, ягоди, грейпфрут, мандарини
неприятни (дестабилизират инсулина ми и/или ми дразнят стомаха): ябълки, сливи, зеле
Пия кафе (напоследък все по-малко), зелен чай, много вода, включително и газирана (по-точно medium)

Overeating:
Обикновено сядам да ям в диапазона 19-20 часа
Първо ядене: плато със зеленчуци, сурови без подправки (най-много да са посолени) Най-често в него има няколко от следните: пиперка, алабаш (kohlrabi), резене (fenchel), морков, зелен чесън, репички
Зеленчуците ме разяждат, и снабдяват с фибри и ензими.

След това си изпивам добавките, които употребявам в момента, заедно с половин кофичка кефир. Така биват въможно по-пълноценно усвени. 20-30 мин по-късно идва

Второ ядене: салата плюс лек протеин. Основна съставка на салатата задължително е или броколи или спанак. Нея вече я подправям стабилно. Оцет не ползвам, замествам го с изцеден лимон.  Правя си смес от мляно ленено семе (онова от DM) и семена, подправка за салата (слънчоглед, тиквени семки, пиния, има ги във всички големи супермаркети). 2 лъжици от това придават интересна нотка на салатата. Заедно с това идва и малка порция “лек” протеин. Риба или друго чисто месо, обикновено.

След още една пауза идва агресивната храна. Мазно месо (свинско) или яйца (обикновено с масло).Тук е мястото да спомена, че оценявам месото по-високо от яйцата, като степен на засищане и като ефект върху формата ми. Яйцата са по-скоро неутрални.

Последното, с което приключвам почти винаги са ядки. Имам предвид сурови ядки във възможно най-натурален вид (ALDI 1,69 пакета, орехи, лешници, бадеми, пекани) Най-добрата ядка за мен са орехите, но в името на разнообразието си взимам смесения вариант на опаковката. В момента, в който усетя остра жажда спирам да ям.

Завършека на менюто ми почти винаги е идентичен. Изяждам си лимона, който преди това съм използвала за салатата (да, обичам сурови лимони без нищо и не, не са ми гадни :) ). Правя си най-често чаша билков чай, по-рядко какао (без нищо) или чаша червено вино.

Похватът с двете разделени порции зеленчуци в началото възприех отскоро.Това е строго издивидуано решение, базирано на собтвените ми особености. Една причина е, че явно си подправям салатата твърде много и не ми понася особено добре да започна директно с нея. Другата е, че имам склонност да повишавам киселинност, заради което използвам високия алкален индекс на зелнечуците за баланс.

Supplements:
В момента пия глутамин, рибено масло и витамини.
Глутамина го пия 1-2 пъти през деня (обикновено го смесвам с жинджифил), след тренировка и понякога пред лягане (зависи колко време имам между храненето и лягането)
Доскоро пиех и лецитин, но го спрях, защото искам да наблюдавам изолирано действието на рибеното масло.
Следваща стъпка ще бъде да си взема протеин за следтренировъчно хранене.
Друга добавка, която буди интерес е тази

В общи линии това е. 100% изпускам нещо, ако се сетиш питай.

П.С.
Човек, моля те, запознай се с хубавите български букви Ч, Ш, Щ. Заболяват ме очите от тия цифри.

MR

03.04.08
22:29

Мерси 3а инфото.

Мнението беше редактирано от Magpie Ranger на 04.04.08 10:46.

04.04.08
09:07

Виж сега, клавиатурата и на мен ми е немска. Ама някакси не пиша с цифри. Единствено, ако имаш неблагоразумието да ползваш уиндоус виста (за който май няма още читав кирилизатор), би могъл да имаш проблеми. Но и това не те извинява. Форумът има вграден кирилизатор. И понеже явно се пренебрегва тази прекрасна функция, ще го кажа възможно по-просто. Като цъкнеш на “отговор” (не на “бърз отговор”) долу в ляво под полето за писане има едно синьо копче, което по default е на EN. Цъквайки отгоре ще му се смени цвета на жълт или червен. Господи! Чудо на чудесата дори ще имаш Ч, Ш, и Щ.
Не е по-важно как пишеш, отколкото какво пишеш. ЕДНАКВО важно е! Въпрос на елементарно уважение към четящите и към себе си!

Мнението беше редактирано от Tralfamadorian на 04.04.08 09:13.

04.04.08
09:36

И Windows Vista има перфекта кирилица, ползвам е вече повече от година.
П.П. Настина трудно се четат такива постове, вече няколко души ти направихме забележка.

Мнението беше редактирано от Петко К на 04.04.08 11:20.

04.04.08
19:35

Петко, възможно е. Не изполвам въпросната операционна система. Няма и да я използвам. Някой наскоро ми се беше оплакал и оттам бях останала с впечатление, че има проблем. Ето, научих нещо ново :)

Още в предния си пост смятах да го напиша, но се въздържах. От тук нататък в ндевника си отказвам да чета и още по-малко отговарям на мнения, написани в разрез с правилата за форума. Те важат за всички и трябва да се пазват от всички.

Смятам темата за приключена.

Мнението беше редактирано от Tralfamadorian на 04.04.08 19:36.

MR

04.04.08
19:59

Съжалявам, че със своето посредствено и недостоино интелектуално, граматично и правописно ниво опоzорих  дневника ти. Няма да се повтори.

06.04.08
18:05

Днес:

тяга 10х3 с 55кг
тестване на различни упражнения за корем
прасец от седеж 10х3 с 45кг

От утре започвам втората част на програмата. С обърнати протоколи и кардио. Първата я правих малко на свободно съчинение, при втората смятам да се придържам стриктно към протоколите и прогресиите. Вместо предложения вариант на кардио ще вкарам суингове след тренировка. Според умората ще се целя във времетраене 5-10 мин, като ще прогресирам със скорост, а не с продължителност или тежест.

Впечатления от първата част:
Не я правих в оптималния и вариант. Не съм правила супер и гигантски серии. Не съм се придържала строго към тренировки през ден. Въпреки това силата ми е една идея нагоре, а дефиницията с една идея по-добра. Пресата е излязла, а като седя на твърдо вече сериозно започва яко да ми ръби :) Личното тегло не е мръднало.
Доволна съм!

07.04.08
18:02

Днес:
лег равен с дъмбели 6х5 със 17,5
лег долен с щанга 6х5 с 40кг
гребане от тилев полулег с дъмбели 6х5 със 17,5кг
гребане с щанга подхват 6х5 с 50кг

суингове 55 броя за 5 мин

Слаба тренировка.

Менюто се очертава:
зелено, пъстърва, прасе, ядки

07.04.08
18:53

Една лоша, домашна самоснимачка. Хм...новият ми телефон определено отстъпва като камера на стария...
http://img220.imageshack.us/img220/5049/pic1ji2.jpg

07.04.08
19:02

Евала! Ти си от хората в този форум, към които наистина изпитвам респект за желанието им за развитие, както и за добрите им резултати. Тази снимка само доказва, че съм прав. Само така! :)

07.04.08
19:39

Супер си! Много обичам такива тела като твоето, но жалко, че много малко жени се стремят към такива. Рядко влизат във фитнеса, защото предпочитат да си гладуват вкъщи и щом са слаби значи имат ‘хубаво тяло’.
Успехи и дано повече като теб да има занапред!

09.04.08
18:27

Благодаря за добрите думи, момчета! Действат наистина мотивиращо. G33K, симпатиите са взаимни. Респект, за това че експериментираш със себе си, за да стигнеш до истината, вместо да се доверяваш сляпо на mainstream-а.

Днес:
частична тяга (тежестта до малко под коленете) 4х12 с 50кг
прасец от стоеж 4х12 половината серии със 65, другата не погледнах, че момчето, скоето се редувахме не е сменил тежестта. Станаха със 70кг
корем 4х12 (на това упражнение ако му намеря името ще го пусна :) )
суингове 60 броя за 5 мин

Не помня от кога не съм правила толкова обемни серии. Тежичко ми дойде.

меню:
кефир, зелено, прасе, грах, ядки

Мнението беше редактирано от Tralfamadorian на 09.04.08 18:30.

11.04.08
19:14

Днес беше сравнително спокойно в залата и реших да си направя тренировката в гигантски серии (както всъщност е оригиналния замисъл) Осъзнах, че адски много съм изпускала досега, като не съм тренирала по начина, по който е замислена програмата. Крайният ефект беше Мамоу!

военна преса дъмбели неутрален хват 12,11,10 с 10кг
набирания 4,3,3
кофи 12, 10,10
въртолет 12,12,12 със 20кг
накрая направих още няколко набирания на машина, колкото да докарам приличен общ обем
суингове 60бр за 5 мин

Меню:
кефир, зелено, риба, пиле, ядки
Кефира смятам да го махна като следтренировъчно и да го сменя с яйца, а в дългосрочен план и с протеин. Тия дни смятам да направя своебразно въртене на въглехидратите, че започвам да зациклям на едно място.

11.04.08
20:34

Една статия, ня която попаднах днес. Пожелавам ни на всички да го докараме до там. Такива неща наиситна надъхват :)
http://www.lcsun-news.com/ci_8871256

14.04.08
18:55

Вчера: рябота до сутринта, 4-5 часа сън, търчане по задачи...бегъл опит за тренировка, който се нареджда в топ 5 на най-лошите ми някога.

Днес:
лег с дъмбели 3х5 със 17,5 изкушавам се следващия път да пробвам 20те кг
гребане с щанга надхват 3х5 с 50кг
лег с щанга обратен наклон 3х5 с 40кг определено леко, следващия път повече
гребане с дъмбели лицев полулег 3х5 със 17,5 мога с 20кг, определено
суингове 60 бр за 5 мин подобрявам ги, завърших ги преди 5тата мин с по-малко зор

Меню:
яйца, зелено, риба, пиле, масло

15.04.08
13:37

казано от Tralfamadorian на 07.04.08, 18:53:

Една лоша, домашна самоснимачка. Хм...новият ми телефон определено отстъпва като камера на стария...
http://img220.imageshack.us/img220/5049/pic1ji2.jpg

имайки предвид снимката и последния ти пост - доста си яка! като наблюдавам други момичета и жени - надвишаваш поне 2 пъти стандартните показатели.

Мнението беше редактирано от GEORGIO на 15.04.08 13:37.

15.04.08
14:22

казано от Tralfamadorian на 14.04.08, 18:55:

Вчера: рябота до сутринта, 4-5 часа сън, търчане по задачи...бегъл опит за тренировка, който се нареджда в топ 5 на най-лошите ми някога.

Добре е ако чустваш че не си отпочинала да си вземеш още един един почивен ден без тренировка, това позволява на тялото да си отпочине иначе няма смисъл в тренировка без да си възстановен - постиженията се влошават.

15.04.08
16:27

GEORGIO, това как да го приемам? Ще си говориш с мен, все пак, нали :)
Ако оставим шегата, истината е, че просто имам много добър ген. Теглото ми никога не е варирало с повече от +/- 3-4 кг, тялото ми винаги е било стегнато и без да полагам огромни усилия. А като ги положа, резултатът се вижда по-горе.

Alkorin, знам колко си прав...ама глава г*з затрива казали хората (всъщност друго са казали, но в моя случай това напълно важи :) ). Благодаря ти, че ме сваляш на земята. Понякога има нужда.

Мнението беше редактирано от Tralfamadorian на 15.04.08 16:35.

15.04.08
17:27

имах предвид, че на снимката си супер като визия! но тежестите които използваш са нетипични за тази визия! причината - ти я изясни. което е само в твой плюс!Бравос!!!!

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1