Дневникът на V :]

Яйца - да , картофи - не :)

Днес 3 часа преход с колела. Беше жестоко! импулсивно решение и нов маршрут, около 50км, планински. На отиване имаше доста спускане, съответно на връщане нанагорно:)
Наядоха ни оводи, на отиване ни гониха кучета, а на връщане от страх бяхме с пръчки в ръцете, но те не се появиха.
Ох такива емоции искам всеки ден:) (без кучетата)

на 85

Какво стана с гинеколога - ендокринолог? Ходи ли? или пак аз не съв час...
Това ако са 85 аз съм трамвай! Изглеждаш супер!

Разбира се, че здравето е по-важно.
Но аз писах и по-горе, че ще експериментирам, за да открия какво ми пречи - дали общ обем трениране или конкретно силовите. И за това сега ги включвам.

ПП: добавям 6km крос, по наклон

Експериментите ти без тежки тренировки продължават твърде кратко, за да разбереш дали ти влияят или не. Екпериментирай освен да не ги практикуваш временно, ами и да спреш да мислиш за тях. Ти си винаги на позиция - опасност, тревога, бягай да се спасяваш-образно казано. Иначе си е стрес, хормони на стреса, блокиране на “излишните” жизнени процеси, като менструален цикъл и отслабване например

Ами за да не се стресира, да започва пак да си тренира :)))))
Това не е ядрена физика...

Ами за да не се стресира, да започва пак да си тренира :)))))
Това не е ядрена физика...

в отговор на това една полезна статия за жените, че и за мъжете,  които трудно могат да се поставят на мястото на жена. Баш си е ядрена физика :) Не може просто да отиде и да разхвърля щангите и после да е супер спокойна и разтоварена
http://mamita-bg.com/2009/03/28/%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0/

Интересен дневник, поздравления! “Ви”, ето как виждам нещата:
1. Огромен метаболизъм - харчиш много и многоразово, с дейности изискващи консумация на стабилни порции въглехидрати (аеробики, тичане, аква-аеробни занимания). На практика обаче, си във ВМ-НВД. Ако искаш ниски подкожни мазнини, логиката е ядеш често в малки порции и харчиш често.

2. Ядеш рядко и храносмилаш още по-рядко. Понеже тренираш 2-3 разово, а храната която консумираш особвено протеините искат часове за смилане. Ти качваш кортизола на всеки няколко часа, а това бави храносмилането на храната в стомах-тънки черва. Това означва, че калориите ти влизат по-рядко и на ударни траншове, т.е. налага ти се да ползваш енергийни буфери и понеже гликогенът в мускулите ту ти свършва бързо и се генерира бавно, мазнините поемат щафетата. Така си правиш мастни джобчета за енергийна подръжка. Протеините са ти доста, а в случая те са ти основният източник на гликоген, чрез разни сложни метаболитни въртележки. Черният ти дроб е с увеличена маса, за да ти контролира кръвното (заради огромните депа, гликоген). С големият протеинов прием обаче има и рискове - увеличена урея, повече бачкане за черният дроб и бъбреците. Протеиновите храни са традиционно богати на NaCl. Каква сол консумираш? Ако е “никаква” то имаме проблем....

3. Тъкани: Постоянно киснеш във вода, която отнема от температурата ти. Ние хората сме с постоянна температура и ако нещо често ни я отнема си правим изолация. Сещаш се, релефни плувкини няма. Мускулна маса - правиш доста аеробика, сътветно трябва да поддържаш големи порции гликоген. Ти обаче на практика не консумираш достатъчно пък тренираш зверски. Това означава, че си в постоянна кетоза, т.е. потока на енергия в значителна степен се движи от мастните депа към мускулната тъкан, за което си трябва мощно развита капилярна мрежа, която в масово отношение те уголемява. Нещо подобно е при бодибилдърите, но там се постига по друга схема изключваща мазнините. Значи имаме пласт мазнини, заради термо изолация, нужда от мастни депа за активен енергиен резерв, много капиляри за транспорт на енергията, гликоген който правиш от аминокиселини докато спиш (събуждаш ли се с подпухнали мускули?). В допълнение, постоянната нужда да използваш мускулите си в работа и тренировки, го държи в постоянна готовност, сиреч висок пасивен тонус. То при теб за пасивен даже е трудно да се говори, защото както и да те погледна ти си професионален атлет. И по общият обем на енергия минала през мускулите от всички каки тук до теб най-близко вероятно е била Лимка с периода и с двуразово смачкване. Дори тогава обаче, според дневника й е била на 2/3 от твоя обем и е консумирала повече въглехидрати.
Липсата на цикъл при теб (ако съм прочел вярно) се дължи на това, че си постоянно в стрес и си в калориен свръх дефицит в големи часови зони от биологичният ти цикъл. Лимка спря да си брои калориите и тренира веднъж дневно. Това е социално, но ще я извади от максимална спортна форма, което ще рече че ще е по-малко способна да скача, влачи и да гори ккал/час за повече часове в стил кросфит маратон. Супер, в крайна сметка на нея не и е и нужно. Ти обаче “Ви” си професионален атлет, сиреч с това си вадиш хляба с потене и нямаш нейният лукс да намалиш натоварването и  ако недояждаш 2 седмици, а се сцепваш от гърч, с метаболизма ти става мазало. Какво ти предлагам?

I. Мини на въглехидратна ротация по частично изчислено меню за 4-8 седмици. Увеличи приема на въглехидрати до 3 г/кг в дните с двуразови тренировки и в дните с много аеробика, гледай ккал/ден да са +/- 150 за нормата ти. Пий изотонични напитки с глюкоза когато имаш двоен час. В нетренировъчни дни яж МВ-НВД както в момента без да следиш ккал/грамажи и пр. В ден със силова тренировка, карай на балансиран режим. В началото го смятай, а после на око. Увеличи честотата на храненията на 5 хранения в ден с 2-3 и повече аеробни часа или 2-3 разови тренировки. Дръж ги на 4 в дни с 1 тренировка и в почивни дни. Променяй храненето си според работата си, ако няма да имап 20 дена тренировки, 20 дена карай на изчислено ВМ-НВД. Обмяната на веществата сработва със закъснение и в 20 дена без спорт + хранене като за спорт = глазура. Това е типично за атлетите, можеш да го видиш при всеки профи спортист, който отпуска между активните сесии.
II. Освен хормоните (щитовидна+полови) си, провери бъбреците и черният дроб. Консумирай (!) нормата си вода + сол с 2/3 KCl, освен в случай че изследванията на бъбреците дадат отклонения. Там ще се произнесе лекарят (и на-добре 2-3 ма различни и независимо, за по-сигурно). 
III. Не пий алкохол, ама даже и за малка бира да става дума пък било то веднъж седмично. Не и докато тренираш като машина.

Не претендирам да съм познал, давам ти материал за размисъл.

Успех!

Като човек познаващ лично Владимир Недков, те съветвам поне да се замислиш над мнението му, а защо не и внимателно да го анализираш и да опиташ някоя от препоръките му.

Чудесен коментар, Владо!
И понеже ме споменаваш като сравнение (не рядко и аз сравнявам Ви с мен), искам да отбележа една малка неточност:
- в момента съм в пъти по-издръжлива и по-силна, отколкото бях в периода си на двуразови тренировки;
- в момента съм много по-издръжлива, отколкото бях в периода си на броене на калории.
По-силна не съм поради две причини:
1. травма в коляното от ски, последвана от травма в кръста, от която още се възстановявам => невъзможност да тренирам с ‘добри’ тежести;
2. Поредният експеримент, в който 3-4 месеца ще тренирам само за корекции на стойката и то без тежести.
След 1.5 месеца без НИКАКВИ тежести, направих успешни опити:  няколко тяги на 80 кг; преден клек на 60 или 70 кг (не помня), ОХ клек на 50 кг, обръщане на 40 кг (50 кг не можах да обърна, защото ме е страх за кръста ми.). Издръжливост: 5000 м. гребане за 21 мин (доста добро време е); бягане по пресечен терен, вкл. и стръмни баири, около 8 км: 41-42 мин
Т.е. В по-добра форма съм и се чувствам по-добре от всякога и то благодарение на хубава интуитивна храна, почивка и елиминирането на излишните драми (броене на калории и спазване на ‘режими’)
Да, качила съм 2-3% мазнини, и по 1-2 см тук-там. Но това общо взето само аз си го забелязвам и то, когато започна да се втелявам. Споменах ли, че не помня кога за последно боледувах?
П.П. И мускулната ми маса не се е увеличила/ намалила...

Да Лимка, сега еднократно (тренировка/движение/комплекс/дисциплина) можеш да дадеш по-добри показатели в сравнение с преди, но можеш ли всеки ден като преди? Максимална и оптимална форма са различни неща. Това че си качила % мазнини, означава че прием/разход е в полза на прием и е настъпил баланс към сегашната ти активност. Подобрената ти имунна система, всъщност е нормална имунна система на човек, който не претренира, т.е. няма скрити дефицити. Не ме разбирай погрешно, нямам против подкожните ти мазнини и се радвам че си се освободила от потребността да следиш храната си и да се зяпаш в огледалото. Коментирам само, че визуална форма (ниски мазнини+изразена мускулатура) и производителност са различни неща и ако едното ти е перфектно, другото обикновено куца освен в периоди за по няколко седмици в годината. Опит тоя период да се удължи дори с две седмици свършва с имунен срив.

Само че “Ви” работи “атлет”. Излиза че или трябва да се откаже от част от часовете аеробика, или да поспре с тежката атлетика (по-малко кинти) или да промени нещо с храната си. Същият спорт без контрол в храната или с лош контрол = положението, в което е сега. А и нямам идея какво му се плаши на сладкото “Ви” при положение че прави по 240 минути кардио в някои от дните. Щото джънк при хора с тренировки в анаеробно-алактатен режим на тренировка, не е като джънк за хора минаващи през тренировки с всякакви метаболитни въртележки за ден. Както казах, трябва и въглехидратна и калорийна въртележка. При която да смята калории и то от въглехидрати в смачкващите дни, а в другите дни да си следи протеина и да яде качествена РБ/ВМ-НВД храна.

Владо, аз съм напълно съгласна с теб, за всичко изложено по-горе. И напълно подкрепям съветите ти към Вероника. С малко уточнение, че е добре да наблегне на психичното си здраве...
А относно това какво мога или не мога, има само един начин да се разбере каква максимална интензивност и честота на тренировките бих могла да поддържам ден след ден за продължителен период. Може да дойде време и за този експеримент :)
Мисля си, че мога със същото темпо. И с по-добро от предишното дори. В момента наистина съм в най-добрата си форма.
Факт е, че възстановявам много бързо. И че ми се тренира много повече отколкото го правя. И че не си вадя парите с тренировки. И че осъзнах, че се опитвам да запълня емоционална дупка с храна/ спорт.
Също така е факт, че сега съм много по-мъдра и не бих правила двуразови тренировки, като същевременно параноично се опитвам да си вкарам калориите под 1600-1800.
Пожелавам и на В. да осъзнае разни подобни неща за себе си и да си подреди приоритетите така, че да й носят мир.
Със здраве :)

Лимка, радвам се че се чувстваш готова, но ако си яла 1800 ккал, то определено сега с 2000-2200/ден ще си по-добре. Колкото до “Ви” 1800ккал/ден ще я утрепят за два месеца. :) “Ви” трябва да яде доста над това и то на 4-5 приема както отбелязах + ротация + повече въглехидрати в аеробни дни, най-добре в матрични съотношения бърз-умерени-бавни.

Поздрави,

Интересен дневник, поздравления! “Ви”, ето как виждам нещата:
1. Огромен метаболизъм - харчиш много и многоразово, с дейности изискващи консумация на стабилни порции въглехидрати (аеробики, тичане, аква-аеробни занимания). На практика обаче, си във ВМ-НВД. Ако искаш ниски подкожни мазнини, логиката е ядеш често в малки порции и харчиш често.

2. Ядеш рядко и храносмилаш още по-рядко. Понеже тренираш 2-3 разово, а храната която консумираш особвено протеините искат часове за смилане. Ти качваш кортизола на всеки няколко часа, а това бави храносмилането на храната в стомах-тънки черва. Това означва, че калориите ти влизат по-рядко и на ударни траншове, т.е. налага ти се да ползваш енергийни буфери и понеже гликогенът в мускулите ту ти свършва бързо и се генерира бавно, мазнините поемат щафетата. Така си правиш мастни джобчета за енергийна подръжка. Протеините са ти доста, а в случая те са ти основният източник на гликоген, чрез разни сложни метаболитни въртележки. Черният ти дроб е с увеличена маса, за да ти контролира кръвното (заради огромните депа, гликоген). С големият протеинов прием обаче има и рискове - увеличена урея, повече бачкане за черният дроб и бъбреците. Протеиновите храни са традиционно богати на NaCl. Каква сол консумираш? Ако е “никаква” то имаме проблем....

3. Тъкани: Постоянно киснеш във вода, която отнема от температурата ти. Ние хората сме с постоянна температура и ако нещо често ни я отнема си правим изолация. Сещаш се, релефни плувкини няма. Мускулна маса - правиш доста аеробика, сътветно трябва да поддържаш големи порции гликоген. Ти обаче на практика не консумираш достатъчно пък тренираш зверски. Това означава, че си в постоянна кетоза, т.е. потока на енергия в значителна степен се движи от мастните депа към мускулната тъкан, за което си трябва мощно развита капилярна мрежа, която в масово отношение те уголемява. Нещо подобно е при бодибилдърите, но там се постига по друга схема изключваща мазнините. Значи имаме пласт мазнини, заради термо изолация, нужда от мастни депа за активен енергиен резерв, много капиляри за транспорт на енергията, гликоген който правиш от аминокиселини докато спиш (събуждаш ли се с подпухнали мускули?). В допълнение, постоянната нужда да използваш мускулите си в работа и тренировки, го държи в постоянна готовност, сиреч висок пасивен тонус. То при теб за пасивен даже е трудно да се говори, защото както и да те погледна ти си професионален атлет. И по общият обем на енергия минала през мускулите от всички каки тук до теб най-близко вероятно е била Лимка с периода и с двуразово смачкване. Дори тогава обаче, според дневника й е била на 2/3 от твоя обем и е консумирала повече въглехидрати.
Липсата на цикъл при теб (ако съм прочел вярно) се дължи на това, че си постоянно в стрес и си в калориен свръх дефицит в големи часови зони от биологичният ти цикъл. Лимка спря да си брои калориите и тренира веднъж дневно. Това е социално, но ще я извади от максимална спортна форма, което ще рече че ще е по-малко способна да скача, влачи и да гори ккал/час за повече часове в стил кросфит маратон. Супер, в крайна сметка на нея не и е и нужно. Ти обаче “Ви” си професионален атлет, сиреч с това си вадиш хляба с потене и нямаш нейният лукс да намалиш натоварването и  ако недояждаш 2 седмици, а се сцепваш от гърч, с метаболизма ти става мазало. Какво ти предлагам?

I. Мини на въглехидратна ротация по частично изчислено меню за 4-8 седмици. Увеличи приема на въглехидрати до 3 г/кг в дните с двуразови тренировки и в дните с много аеробика, гледай ккал/ден да са +/- 150 за нормата ти. Пий изотонични напитки с глюкоза когато имаш двоен час. В нетренировъчни дни яж МВ-НВД както в момента без да следиш ккал/грамажи и пр. В ден със силова тренировка, карай на балансиран режим. В началото го смятай, а после на око. Увеличи честотата на храненията на 5 хранения в ден с 2-3 и повече аеробни часа или 2-3 разови тренировки. Дръж ги на 4 в дни с 1 тренировка и в почивни дни. Променяй храненето си според работата си, ако няма да имап 20 дена тренировки, 20 дена карай на изчислено ВМ-НВД. Обмяната на веществата сработва със закъснение и в 20 дена без спорт + хранене като за спорт = глазура. Това е типично за атлетите, можеш да го видиш при всеки профи спортист, който отпуска между активните сесии.
II. Освен хормоните (щитовидна+полови) си, провери бъбреците и черният дроб. Консумирай (!) нормата си вода + сол с 2/3 KCl, освен в случай че изследванията на бъбреците дадат отклонения. Там ще се произнесе лекарят (и на-добре 2-3 ма различни и независимо, за по-сигурно). 
III. Не пий алкохол, ама даже и за малка бира да става дума пък било то веднъж седмично. Не и докато тренираш като машина.

Не претендирам да съм познал, давам ти материал за размисъл.

Успех!

Браво ,Владо !

Друго си е, специалист да се изкаже. :)
Супер, Владо!

Към Лимка:

А относно това какво мога или не мога, има само един начин да се разбере каква максимална интензивност и честота на тренировките бих могла да поддържам ден след ден за продължителен период.

Не разбирам, защо ти е нужен подобен екстремизъм. Досещаш се, че подобен подход, дори и не дава върхови резултати.
А аз подозирам, че психиката е по-силна от физиката. Лесно е да стигнеш до предела на възможностите си, трудно е да спреш преди да си го преминала с ...кофти резултат.

това което аз не разбирам е-кому  нужно това? става въпрос за жени на 25-30г ,не профи-спортисти. всяка втора-с хормонални проблеми.  в детството и пубертета е ок да проверяваме ,да разширяваме границите-докато се научим ,че те са въпрос на психика (както казва Сталкера).
ако го правим и след това ,само разширяваме ентропията-безсмислен труд кипи ,дет се вика.

Не е важно каква максимална интензивност и честота можеш да подържаш постоянно, а какъв ще е ефекта от тренировките. А той за съжаление не се увеличава пропорционално ;)
Т.е., трябва да търсиш не максимума, а ОПТИМУМА.
И аз мога да пиша някои неща по темата, ама засега толкова, че мисля да поспя някой и друг час :)

...
Не разбирам, защо ти е нужен подобен екстремизъм. Досещаш се, че подобен подход, дори и не дава върхови резултати.
А аз подозирам, че психиката е по-силна от физиката. Лесно е да стигнеш до предела на възможностите си, трудно е да спреш преди да си го преминала с ...кофти резултат.

С7АЛК3Р!

Не ти ли се вижда малко странно, че когато говорим за мъже, екстремното се приема за нормално или поне за приемливо, но ако жена го направи, изведнъж хората се загрижват защо й било нужно?

Ти клякаш с 200 и нагоре... Това е екстремно за голямата част от нас! Но за теб е стандартна тренировка. Е, къде е границата?

това което аз не разбирам е-кому  нужно това? става въпрос за жени на 25-30г ,не профи-спортисти. всяка втора-с хормонални проблеми.  в детството и пубертета е ок да проверяваме ,да разширяваме границите-докато се научим ,че те са въпрос на психика (както казва Сталкера).
ако го правим и след това ,само разширяваме ентропията-безсмислен труд кипи ,дет се вика.

Дени!

Безмислен труд, викаш? И то от жени? Нещо много ми напомня на Мартина Вачкова, като те видя да правиш тежка тяга...  ;)

Сега сериозно:
Някой се кротват, като поузреят. Други не се кротваме. Това е, защото сме различни и не можеш да ме убедиш, че е въпрос на полове. Да достигам границата си и да я прескачам на моменти, мен ме прави щастлив. Твърде много хора не разбират това и не го приемат. Аз пък не приемам напиването и пушенето, твърде шумните дискотеки. Ако това ме прави дете, ами чудесно! Въобще не държа де се превръщам в скучен чичко, въпреки, че възрастта ми е подходяща.

Защо не приемете, че V и Limka, са от същата порода? Т.е. чувстват се щастливи, когато покоряват собствените си върхове. Ако не беше така, колко дълго биха издържали? Щеше да им писне след няколко месеца. Сега ще ми кажете, че V има проблеми и за това са виновни екстремните (за кого?) щанги. Вярно, Буда бил казал “Пренатегнатата струна ще се скъса, прекалено отпуснатата няма да засвири”. Въпрос на равновесие, умереност, златна среда, наречете го както искате. Ключовият момент тук е, че за всеки струната е различна, съответно опъването и. Щом V има проблем, значи и липсва равновесие, но въобще не е задължително за това да са виновни тренировките. Тя сама ще открие отговора, колкото и да си филосфстваме ние.

Що се отнася до профи-спортистите и останалите, мисля, че е въпрос точно на хъс. Има страхотни атлети, генетично надарени или изградени с много труд, но колко от тях въобще се състезават и са топ състезатели? Тези, които не се кротват.

Сори Вик ,но сега пиша на В ероника нешата ,които пишех миналата година на Лимка.
И ако Лимка сега  се чувства по-добре ,то “В “ЯВНО не се чувства добре да мисли само за гъза си ,в огледалото и на снимки,и това как клека и бил паднал от почивката.
нещо не ми изглеждат щастливи мацките ,нищо че “преодоляват граници “нонстоп , чупят си краката и главите ,постоянно са в рестрикция или преяждат ,и са без цикъл.
тягата ми все още е 90-което единствено е важно за моя кръст и гръб ,бидейки зъболекар и алпинист. просто тренирам за здраве ,буквално.  Визията не ме интересува .Вероника е инструктор и за нея е важно да е истинна-ами да ги сваля тия 18кила ,за да може да вярват хората на това ,което прави. И не е инструктор по пауърлифтинг ,а по аеробика.
Проста целесъобразност .

Доста вода е изтекла, откакто си писала на Лимка миналата година, Дени. Според мен не трябва да са били и същите неща, понеже няма универсалност тук и валидните за Лимка неща не важат непременно за Вероника....
Освен хъса за трениране, аз не бих прекарала друг паралел помежду им - освен този, че и двете ги харесвам много и им се възхищавам.
Най - важни за мен ще бъдат резултатите от ендокринолога - на тази основа бих си построила план за действие.
Бих обърнала внимание на равновесието, за което говори Вик. Всички крайности вредят и ни ограбват емоционално.
В подкрепа на горното бих казала, че аз нито тренирам толкова, нито се впечатлявам толкова, ям много въглехидрати и- учудващо - се радвам на добър метаболизъм. И аз тренирам за здраве с леки залитания - където мога, натискам, където - не, чакам по - добри времена.

Не, Vic. Не влагам никакъв сексизъм в тая работа.Наистина би било странно, ако смятах че за жени е “странно” да гонят резултати, постижения и да изпитват удоволствие, а дори и да се пристрастят към щангите. Ако прилагам двоен стандарт в нещо, то е във възхищението, което изпитвам към тия диви съфорумки, слагащи разни машини в малкия си джоб.
С 200 никога не съм клякал - не съм опитвал дори, а от подобен на гореописания нездрав екстремизъм...започнах да трупам практически опит.
Неслучайно съм цитирал точно определен пасаж от мнението на Лимка:
има само един начин да се разбере каква максимална интензивност и честота на тренировките бих могла да поддържам ден след ден за продължителен период.

Просто е. Вярвам и че ще опита, но в голяма степен се съмнявам, че ще успее да спре.
Затова и дадох моите 50 стотинки. Не като упрек или израз на възмущение.. в никакъв случай.

Сори за спама, “Ви”. Успех! Ако не друго, то поне знаеш, че немалко хора следим дневника ти и стискаме палци да си наредиш нещата.

V, извинявай, че пак се развихрихме философски... Ще опитам това да е последното.

Сори Вик ,но сега пиша на В ероника нешата ,които пишех миналата година на Лимка.
И ако Лимка сега  се чувства по-добре ,то “В “ЯВНО не се чувства добре да мисли само за гъза си ,в огледалото и на снимки,и това как клека и бил паднал от почивката.
нещо не ми изглеждат щастливи мацките ,нищо че “преодоляват граници “нонстоп , чупят си краката и главите ,постоянно са в рестрикция или преяждат ,и са без цикъл.
тягата ми все още е 90-което единствено е важно за моя кръст и гръб ,бидейки зъболекар и алпинист. просто тренирам за здраве ,буквално.  Визията не ме интересува .Вероника е инструктор и за нея е важно да е истинна-ами да ги сваля тия 18кила ,за да може да вярват хората на това ,което прави. И не е инструктор по пауърлифтинг ,а по аеробика.
Проста целесъобразност .

Дени!

Единственото, което целях с моя пост е да отбележа, че равновесието, което е нужно за да си психически и физически здрав, не е еднакво за всички, също и средставата за постигането му. Ако на някои им стига едно кросче сутрин, на други това е само разгрявката.  Това, което ме провокира да пиша, беше фразата “Кому е нужно...”, която ми прозвуча твърде като М.Вачкова.

Респект за постигнатото равновесие от теб!

Относно визията - винаги съм смятал, че тя е вторичен ефект от постигнат баланс и здраве, а не цел сама за себе си. Тук ще имам доста опоненти, знам, само ще помоля да не е в дневника на V, а на лични или в моя дневник.

Целесъобразността също е нещо относително. На мен не ми трябва да вдигам 200 кг, за да агентирам кораби, но ме прави здрав и щастлив, значи за мен това е целесъобразно и необходимо. Друг на мое място би го постигнал с ходене на риболов, примерно.

Не, Vic. Не влагам никакъв сексизъм в тая работа.Наистина би било странно, ако смятах че за жени е “странно” да гонят резултати, постижения и да изпитват удоволствие, а дори и да се пристрастят към щангите. Ако прилагам двоен стандарт в нещо, то е във възхищението, което изпитвам към тия диви съфорумки, слагащи разни машини в малкия си джоб.
С 200 никога не съм клякал - не съм опитвал дори, а от подобен на гореописания нездрав екстремизъм...започнах да трупам практически опит.
Неслучайно съм цитирал точно определен пасаж от мнението на Лимка:
има само един начин да се разбере каква максимална интензивност и честота на тренировките бих могла да поддържам ден след ден за продължителен период.

Просто е. Вярвам и че ще опита, но в голяма степен се съмнявам, че ще успее да спре.
Затова и дадох моите 50 стотинки. Не като упрек или израз на възмущение.. в никакъв случай.

Сори за спама, “Ви”. Успех! Ако не друго, то поне знаеш, че немалко хора следим дневника ти и стискаме палци да си наредиш нещата.

С7АЛК3Р!
Да, прав си, не съм те разбрал явно или криво съм чел, съжалявам. И честно, винаги съм бил убеден, че ги клякаш тия 200 кг, дотолкова, че дори не си направих труд да ти погледна профила. Е, пожелавам скоро да ги покориш  :).

V, спирам! Още веднъж се извинявам.

Доста вода е изтекла, откакто си писала на Лимка миналата година, Дени. Според мен не трябва да са били и същите неща, понеже няма универсалност тук и валидните за Лимка неща не важат непременно за Вероника....
Освен хъса за трениране, аз не бих прекарала друг паралел помежду им - освен този, че и двете ги харесвам много и им се възхищавам.
Най - важни за мен ще бъдат резултатите от ендокринолога - на тази основа бих си построила план за действие.
Бих обърнала внимание на равновесието, за което говори Вик. Всички крайности вредят и ни ограбват емоционално.
В подкрепа на горното бих казала, че аз нито тренирам толкова, нито се впечатлявам толкова, ям много въглехидрати и- учудващо - се радвам на добър метаболизъм. И аз тренирам за здраве с леки залитания - където мога, натискам, където - не, чакам по - добри времена.

да ,ти тренираш с радост и лекота. очевидно е по резултатите и изказа ти в дневника.
коментирам само тежките борби с тялото ,в резултат на които всичко е далеч от баланс.

@ С7АЛК3Р
След моето “има само един начин да се разбере каква максимална интензивност и честота на тренировките бих могла да поддържам ден след ден за продължителен период.”, което ти цитираш, имаше и едно: “Може да дойде време и за този експеримент “
В момента не изпитвам необходимост да доказвам на себе си или който и да е друг какви са тези ми възможности. Което не значи, че след година-две-три-пет няма да ми стане любопитно разбера и премина лимитите си.
Както беше написал Лазар в статията си от вчера, задължително трябва да се пробва кое как действа на ТЕБ самия. Не на Пешо, Ванката, Драган или средностастистическия индивид.

@ Инис
Аз пък мисля, че има много общо между мен и Вероника, без да я познавам лично.
Мисля, че това за което Дени говори, са зависимостите. Има едни хора, които отказват да се приемат такива, каквито са. Аз бях/ съм такава. Мисля, че и V е. Тези хора залитат в крайности. И в зависимости (от различен тип - било то тренировки, хранене, преяждане, недояждане, алкохол, наркотици, секс...все тая). И търсят внимание и харесване (на подсъзнателно ниво).
Получава се нещо такова: Вдигам тежките щанги, хората ми се кефят колко съм силна, аз получавам внимание и ми е задоволена базова нужда - да бъда харесвана. Пречуквам се от многоразови тренировки, “другите” ми се кефят каква машина съм - отново задоволяване на нуждата да бъда харесвана. НО! Това не променя факта, че аз не мога да се приема такава, каквато съм. Точно обратното - това засилва неприемането ми (щото искам още и още доказателства, че аз “струвам”, че заслужавам, че съм харесвана). И наслагва едно усещане, че “другите” ме приемат и харесват само, ако мога да вдигам 100 тяга, да се пречуквам от трениране и т.н. И това всичко на подсъзнателно ниво, докато не го изкопаеш и осъзнаеш.
Мисля, че за това иде реч.
Дени, коригирай/ допълни ме, ако греша....

Верка, твоето противоречие всъщност е лесно  разрешимо. Просто имаш избор и той е САМО и единствено твой. Сблъсъкът идва оттам, че ти искаш да имаш максималното от всичко, което само по-себе си не е лошо, но за жалост е невъзможно. Тоест или избираш да си билдър на 100 %, спукваш се от тежести, вдигаш постиженията, гониш нови, спираш да мислиш за качените килограми по тялото си , заебаваш липсващия цикъл и отдаваш цялото си същество на билдърството или....започваш да живееш, храниш и тренираш,  просто като жена, .....сигурна съм че вътрешно в себе си знаеш какво точно имам в предвид. Двете заедно....цък. Нито в едното ще си на 100 %, нито в другото. Сега си на 90 % билдър, щото се претрепваш и на 90 % жена щото нямаш цикъл от претрепването.

Уха, липсвам няколко дни и сега ми отне бая време да прочета всичко. За което благодаря :)

Давам по ред.

maxxi, на гинеколог-ендокринолог съм този понеделник, след това ще споделя резултатите.

diva, вярно е, че месец надали е достатъчно да установя нещо със сигурност, но знам че има жени, които тренират по-тежко от мен и същевременно нямат проблеми с цикъл. Защо тогава да са несъвместими нещата? Сигурно на практика е възможно, просто при мен нещо се обърква.

Владо, благодаря за отделеното време да ми дадеш толкова много съвети и обяснения. Бяха ми изключително полезни. Лично аз нямам такива задълбочени познания.
1. Факт е, че ме е страх от въглехидратите, независимо какви са те. До сега не съм експериментирала конкретно с тях.
2. Ям през 4-5 часа най-често. До колкото разбрах предлагаш стандартното - през 2-3, когато имам повече физ. активност? Сол не консумирам никаква, така е.
3. При стоенето на вода знам, че чрез терморегулацията тялото гори повече калории, не знаех че е възможно да се натрупа по-сериозен пласт подкожни мазнини. Какво имаш в предвид “подпухнали мускули”? Мисля че нямам такива оплаквания след сън. До сега 99% от хората ми казват, че ям доста и трябва да си огранича храненето, за да постигна целта си. Опитвала съм се и на моменти съм била доста гладна; мисля че метаболизмът ми е доста бавен и по-голям прием на храна би довело до обратен ефект, но бих могла да увелича храната, даже с радост на моменти. Според теб какви калории е разумно да държа? Накрая на този пост ще споделя нещо от последните 4 дни, което е свързано с храната и доста голяма физ. активност. Виж и сподели мнение.
Професионален атлет - по часове трениране може би съм надминавала, но реално съм далеч от това. Все пак не отделям цялото си време за трениране и не мога да възстановявам през останалото, защото уча и пътувам.
За цикъл - той липсва от години насам, доста преди да започна да тренирам така. Обяснение за него нямам и наистина искам да видя резултатите от прегледа. За едно си прав - не искам и не мога да спра да се занимавам с това, което правя:)

Предложението ти за хранителен режим е нещо, което не съм тествала (с въглехидратната ротация). Значи предлагаш въглехидратите да са 3х65(активното ми тегло), тоест 195гр в най-активните ми дни? За калориите, мислех че около 2000 са добре за мен. До колкото те разбирам трябва да са повече, но колко? В дните ми със силова тренировка винаги има 2 разуви аеробика, така че до колко да е балансиран режима? Да намаля въглехидратите на 150 и да увелича мазнините? За ВМ вариантите при липса на тренировки съм съгласна с теб и точно това се опитвам да правя
Алкохол не лизвам! :)
Наистина ще е доста трудно да си организирам по 5 хранения и то когато трябва да има въглехидрати, но мисля че ще се справя. Не е невъзможно.
В момента правя палео хранене, след като го приключа ще се преосмисля храненето си. Радвам се, че дневника ти се струва интересен, макар че би ми се искало вече да бях достигнала целта си, а не да се приближавам и после рязко да се отдалечавам :)

Лим, знаеш че ти се кефя много и се радвам за баланса, който си постигнала :) Не съм сигурна дали важи за мен това, че подсъзнателно искам да съм харесвана от околните и понеже те се кефят, че клякам със 100, значи трябва да продължа. Аз сама си се кефя, но не мога да приема обвивката, в която съм. Има напредък де - не искам да имам тялото като Х-жената или У-състезателката. Искам моето си, но без мазнини :)

Дени, нещо в кръга не шегата - аз съм на 21, имам още малко време да поекспериментирам: )))) За това, че съм инструктор и трябва да изглеждам като такъв, понеже повечето хора гледат външния вид на първо време, си права. Е айде да ги свалям тея кила, но упорстват. Винаги съм имала повече мазно, дори и преди да почна с тежестите.

Съгласна съм с Vic i C7AЛК3Р - и жените могат да гонят постижения и да не изглежда странно или безумно :)

Не спамите и няма за какво да се извинявате, дори се радвам че има толкова хора, които умуват по проблема.

А сега да разкажа на бързо за последните 4 дни.
Ходихме на поход в планината. Моят първи такъв :) Няма да се впускам в дълги обяснения, за това какво изпитах, защото понякога много думи са излишни. Страхотно е там - гледки, въздух, преживявания. Със сигурност знам, че искам да живея някъде в планината, на спокойствие :)
Започнахме от Вежен (около Рибарица) и стигнахме до Узана (Габрово) - всичко по билото на Стара планина. Най-екстремно беше преминаването през Голям Купен, където трябваше да се катериш и спускаш по въжета. Добре, че имах добри съветници, които ми показваха :) Накрая се понаучих, главно на ръце. Но съм си голяма пъзла.
Какво е интересното: очевидно силовите тренировки са развили мускулите ми до такава степен, че въпреки 8,9 или 12 часовото ходене през планините аз нямам никаква мускулна треска или болежки. Нищо. НО на доста места бавих групата, защото въздухът не ми достигаше - дори втория ден ме болеше като вдишвах. Едно на ръка, че не съм правила такова нещо до сега, друго че въздухът е прекалено чист, а на високото и доста разреден, трето че имам доста повече маса, и излишна такава и четвърто - прехода в планината няма ама нищо общо с останалите ми дейности. Доста е изтощително. И каляващо :)
Та ще си събирам пари за хубави туристически обувки и раница, защото ако ми видите стъпалата ще припаднете. Ще влизам в ритъм и се надявам да дойде момент, в който няма да се туткам по баирите и да дишам като куче:Д Сработих се едва на 4ти (последен ден) - тогава не ме и болеше като дишам.
Друго интересно - храната. Забелязах и аз, както и моята приятелка, че ям много по-малко , от колкото обикновено, а енергията ми стига. Сами се досещате, че 12 часа преход изисква доста разход. Един примерен ден - сутрин 2 кюфтета, след това малко сурови ядки + ябълка, на обяд варено телешко на супа, от която ядох само бульон, а месото беше около 50грама + салата зеле с моркови, за вечеря свинска пържола и домати с краставици + още малко ядки (ядки за деня около 150-200гр). Струва ми се, че след тези 4 дни съм се вталила. Краката може би не толкова, колкото талия и горна част. Та тук исках Владо да си даде мнение отново с това, че ми трябва повече храна. Дали наистина е така?
Ох, беше наистина страхотно... В планината бихме били по-щастливи, или ако по-често правим нещо подобно :))))

Хубав ден и ви благодаря!

Както казах, рядкото хранене си е проблем. Другият момент е че задържаш вода. Започни умерена консумация на сол с 2/3 KCl. Добре е че нямаш скованост сутрин в мускулите. Това важи ли за събуждане след дни с аеробика+силова? Нямам идея колко са ти е BF%, измери си го с ток. BMR ти е около 1640 ккал/ден. Единият начин за калкулация на дневен енергоразход е с добавяне на енергия по дейности. Добави си 200 ккал/ден към основата за обичайно движение през деня и имаме 1840 ккал/ден. Сега вкарваш спорта. Добави си по 200-250 ккал за час аеробна тренировка и по 300 ккал за силова и ще получиш някаква норма ккал/конкретен ден. После извади 10-15% максимум от тая сума (за всеки конкретен модел на ден по отделно). По-точен бих могъл да бъда, ако ти видя програмата за спорт.

Ще ти напиша най-типичната ми, и която вероятно ще бъде и от септември нататък

понеделник, вторник, четвъртък, петък
09:30-10:30 - водна аеробика
13:00-15:30 - трибой /часовете по трибой варират в зависимост от лекциите ми, понякога почвам по-късно и съкращавам трен./
17:30-18:30 , 19:00-19:45 - водя часовете отгоре на басейна

сряда - същото без силова

събота и неделя - или крос + колело (едно от двете) или почивни.

А последните 3 седмици съм бягала/ходила много. До края на август смятам да имам силова през ден, и всеки ден крос + колело в някои от тях

ПП: % мазнини последно, мерено с калипер 21%
активно тегло 64
мазнини 17

Ето защо трябва да носиш добри обувки или по-удобни маратонки в планината :)
+ да ви шокирам малко, ухапване от незнайно насекомо (може би) докато спях, което прерастна в оток, имаше мехур с гной и различни нюанси. Снимката е от днес, 5ти ден от ухапването.
Но всичко си заслужаваше наистина, и понеже е друга целта на този дневник, по-натам мога да пусна линк към снимки от самата природа. България е една :)

Някой е ходил с маратонки в планината май ;)
Има едни ужасни мухи които хапят доста болезнено и оствят такива белези, минава за 10 дни.
Сложи му чесън.

Сигурно имаш в предвид конските мухи - офът или овод. Ако е така - не е такава. Те ме ядоха преди 2 седмици :Д

Малки са като мравки, но с крила. И като те хапнат пускат мравчена киселина.

Оват :)

Овата рядко се среща по планината, а и да те охапе само се зачервява. На коя планина си била?
Тука в нашият край по билото като ходим за боровинки - винаги  дебели гащи или ботуши, защото в храстите има едни малки змийчета (колкото дъждовен червей големи) и като те ухапят може и до смърт да доведе, но при тебе надали е такова, защото само с това си се разминала.

V,  може да си вземеш LoSalt,  малко е скъпа, май беше около 6 лв., но пък си има много предимства. Аз също преди не ползвах никаква сол, после взех да ползвам обикновена, но понякога се събуждах с подпухнали ръце и тяло и задържах вода, но откакто ползвам тази нямам никакви проблеми.

Ще ти напиша най-типичната ми, и която вероятно ще бъде и от септември нататък

понеделник, вторник, четвъртък, петък
Ставане в 7:00
7:30-8:00 Закуска с матрица въглехидрати, стабилна порция мазно и средна порция протеин (тук експериментирай с мюслита)
09:30-10:30 - водна аеробика
11:30-12:00 - Обяд с матрица въглехидрати, стабилна порция мазни и средна порция протеини (тук ескпериментирай със салати + месо)
13:00-15:30 - трибой /часовете по трибой варират в зависимост от лекциите ми, понякога почвам по-късно и съкращавам трен./
150 минути? Тука бъркаме нещо... Какви са тия тренировки бре? :(
15:30-16:00 - Бързи и бавни въглехидрати = 1:2, нормална порция мазно и максимална порция протеин.
17:30-18:30 , 19:00-19:45 - водя часовете отгоре на басейна
18:30-19:00 Протеинов шейк с кисело мляко
21:00-22:00 Вечеря - стабилна порция ниско въглехидратни зеленчуци с нисък ГИ, максимална порция протеин двукомпонентен (пиле+сирене/яйца+пиле/извара+яйца и т.н.) и нормална порция мазничко.
23:30 Сън
сряда - същото без силова в сряда намаляваш калорийте за сметка на въглехидрати, махаш бързите въглехидрати в хранене (15:30). Разменяш вечерята с протеиновия шейк, а последният правиш с по-малко мляко.

събота и неделя - или крос/колело: Бавни и умерен въглехидрати час 45 мин до час след колоезденето. През останалото време НВД хранения. Като цяло трябва да се получава РБД ден с калорий в норма +/- 5%.
или
почивни:  НВД с ниски мазнини, в слаб калориен дефицит, т.е. до (ккал/ден)-10%

ПП: % мазнини последно, мерено с калипер 21% - отлично.
активно тегло 64 (забравяш да извадиш костната маса :) )
мазнини 17 кг

Още веднъж ти благодаря за труда !
Заела съм се с подробно изготвяне и ще го вкарам в действие след 2 седмици.

За силовите - времето наистина варира, но под час, час и 15 не падам. Надминавала съм 2 часа най-вече на максовете и когато включвам скачане на въже - тогава почивките са ми доста по-дълги.

От утре вече ще влизам в ритъм - кракът ми е по-добре; паяк ме е бил ухапал - разглеждах снимки в интернет и се е получило по абсолютно същия начин. Третирах с кислородна вода, солфатиацол, ихтиол, йодасепт, сребърна вода - и въпреки това му трябваше седмица, за да спре да гнои и да отича. Още не си усещам добре кожата на палците на краката, но и това ще мине :)

http://www.facebook.com/?sk=media#!/album.php?aid=244792&id=714480802
http://www.facebook.com/?sk=media#!/album.php?aid=244799&id=714480802

10.08.10
тежести 135

4х3
клек 80кг
лег 35кг
тяга 80кг

бицепс с дъмбели 1х10-9кг, 3х8-11кг
трицепс на скрипец 1х10-20кг 3х8-25кг
раменни преси с дъмбели 1х10-9кг, 2х8-11кг
вертикален скрипец 1х10-30кг, 2х8-40кг

Вечерна:
крос - 15 мин бягане като редувах изкачване и слизане, следващите 15 мин - бягане около 100-200м по наклон, редувано със скачане на въже

Правиха ми кардиограма днес. Сърцето ми работи перфектно. Пулс 52.
Е, поне нещо да е ОК :)
Мериха ми тегло и талия, с наднормено тегло съм, но това е нещо, което си го знам и без да гледам разни тъпи таблици, които изобщо не би трябвало да ги има.
Взеха ми проби за кръвна захар, по-късно и те ще станат готови.

Ходих на гинеколог-ендокринолог. До 1.09 трябва да направя хормонални изследвания. Обясни ми, че ще ми вземат кръв, после пия 75мл глюкоза, чакам 2 часа без да приемам нито вода, нито храна, след което  отново ми взимат кръв. На 3ти съм отново на преглед, за да се установи от къде идва проблема и да се види лечението. Поликистозата си стои.
Личния ми лекар е категорична, че без хормонални лекарства няма да стане. Аз ще упорствам, не може да няма друг начин. Излиза, че цял живот трябва да пиеш хормони. Мерси....

Мислех, че ще имам страшна мускулна треска от вчера, но съм ок. Само леко на бицепсите. Мисля обаче да съм послушна, да не се изюркам наведнъж и за това днес ще пропусна тежестите :) Може би отново крос или колело.
Свалила съм около 3кг от началото на палео.

Какви хормонални изследвания?
Само кръвна захар + глюкозно обременяване ли (това дето пиеш глюкоза и след 2 часа ти замерват пак кръвната захар)?
Някакви други хормони??? Щитовидна, естрогени, прогестерони и т.н. няма ли?

Според мен, като ти правят глюкозно обременяване, поискай да ти измерят и имунно-реактивния инсулин (ИРИ) на 1я и 2я час (ако лекарят не ти го е посикал, де)...Мисля, че ще трябва да си доплатиш, но е хубаво ендокринологът да ти го изтълкува...нали една от страните на СПКЯ е инсулинова резистентност, поне с ИРИ ще видиш това на какво ниво е...
Стискам палци :)

Да, ще има и хормоните, полови - но това през септември. Днес бях на профилактичен преглед при личния лекар.
Ще попитам за ИРИ. не знаех за него:)))))) надявам се да не е много по-скъпо

@ С7АЛК3Р
След моето “има само един начин да се разбере каква максимална интензивност и честота на тренировките бих могла да поддържам ден след ден за продължителен период.”, което ти цитираш, имаше и едно: “Може да дойде време и за този експеримент “
В момента не изпитвам необходимост да доказвам на себе си или който и да е друг какви са тези ми възможности. Което не значи, че след година-две-три-пет няма да ми стане любопитно разбера и премина лимитите си.
Както беше написал Лазар в статията си от вчера, задължително трябва да се пробва кое как действа на ТЕБ самия. Не на Пешо, Ванката, Драган или средностастистическия индивид.

@ Инис
Аз пък мисля, че има много общо между мен и Вероника, без да я познавам лично.
Мисля, че това за което Дени говори, са зависимостите. Има едни хора, които отказват да се приемат такива, каквито са. Аз бях/ съм такава. Мисля, че и V е. Тези хора залитат в крайности. И в зависимости (от различен тип - било то тренировки, хранене, преяждане, недояждане, алкохол, наркотици, секс...все тая). И търсят внимание и харесване (на подсъзнателно ниво).
Получава се нещо такова: Вдигам тежките щанги, хората ми се кефят колко съм силна, аз получавам внимание и ми е задоволена базова нужда - да бъда харесвана. Пречуквам се от многоразови тренировки, “другите” ми се кефят каква машина съм - отново задоволяване на нуждата да бъда харесвана. НО! Това не променя факта, че аз не мога да се приема такава, каквато съм. Точно обратното - това засилва неприемането ми (щото искам още и още доказателства, че аз “струвам”, че заслужавам, че съм харесвана). И наслагва едно усещане, че “другите” ме приемат и харесват само, ако мога да вдигам 100 тяга, да се пречуквам от трениране и т.н. И това всичко на подсъзнателно ниво, докато не го изкопаеш и осъзнаеш.
Мисля, че за това иде реч.
Дени, коригирай/ допълни ме, ако греша....

Това, което казваш за зависимостите е много истинско и много вярно! Точно така е. Възхищавам ти се, защото си от малкото, които биха го признали публично :)

veronique:Днес мислех само въже, но някак си накрая краката ми хукнаха да бягат :Д

25мин: 5мин въже, 50 къси коремни, 10 повдигане на краката, 5 лицеви опори
+ 5,5км за 30мин, половината срещу наклон (трябваше да е по-малко, но някакво куче тръгна да ме гони и аз доста си заобиколих маршрута. Аман от тия песове. С пистолет трябва да се спортува вече ! После нека ме съди някой )