Дневникът на Vic (CVFMHI)

Прескочи до:

казано от Vic на 07.11.09, 10:31:

Извод:
Нямам оптималната скелетна структура за Мъртва Тяга, но честно казано не ми пука. Ще продължавам да си вдигам тежко  :coolsmirk: .

казано от ts.vassilev на 07.11.09, 00:58:

такива като тебе които започват с високо вдигнат - ползваш здравината на мускулите си(не силата им) за да отлепиш щангата и нататък става вече по-лесно.

в този случай се използва САМО здравината на мускула. Това, че мускула е “опънат” в началото, за мен не означава, че е отпуснат и не работи здраво. Разбира се, няма как да развие максималната си съкратителна сила в точно този момент (видно от графиката).

а такаа.....генетиката не бачка при тебе.

от списъка с “изискванията” към техниката - щангата над средата на стъпалото ли ти е? и според мен е по-важно да не си кривиш гърба отколкото да си спазил другите, обаче...коленете болят :)

и айде сега открии думата коята ти използва, а аз - не. за да ти е по-лесно ще ти дам няколко насоки и ще променя малко шриифта и. и една подсказка - ТИ я сложи в големи букви, не аз.

09.11.09
12:25

казано от ts.vassilev на 09.11.09, 11:38:

и айде сега открии думата коята ти използва, а аз - не. за да ти е по-лесно ще ти дам няколко насоки и ще променя малко шриифта и. и една подсказка - ТИ я сложи в големи букви, не аз.

Здрасти, Цецо!

Къде е проблема или противоречието в написаното от мен, което се опитваш да загатнеш?
Или намекваш, че ти не си писал “само”? Ако беше писал, щях да те цитирам по съответния начин. Това което направих е да наблегна на думата (моята дума, не твоята), за да е ясна моята позиция, тъй като от твоя коментар се налагаше извода, че аз не съкращавам мускула, просто си “вися” на него.  Точният цитат:

казано от Vic на 07.11.09, 10:31:

казано от ts.vassilev на 07.11.09, 00:58:

... обаче ти си по-скоро там където силата му е голяма заради прибавената еластична сила - т.е. висиш на самия мускул. това обикновено се получава при хора които или тръгват от нормално положение и вдигат ГЗ или такива като тебе които започват с високо вдигнат - ползваш здравината на мускулите си(не силата им) за да отлепиш щангата и нататък става вече по-лесно.

...Само бих поспорил за заключението, че в този случай се използва САМО здравината на мускула. Това, че мускула е “опънат” в началото, за мен не означава, че е отпуснат и не работи здраво. Разбира се, няма как да развие максималната си съкратителна сила в точно този момент (видно от графиката).

Уточнявам, че промяната на шрифта в твоя цитат е от мен, като целта е да подчертая кое в написаното от теб е ме е навело на мисълта, че според теб не съкращавам мускула и т.н.... Ако не си имал това предвид, ОК, не съм разбрал ясно идеята ти и в момента само си чешем езиците.

Знаеш, че уважавам знанията и ценя коментарите ти, но те моля за в бъдеще, ако решиш, че коментара ти е грешно разбран или неправилно интерпретиран, по-добре е да го кажеш в прав текст, вместо да задаваш задачки от типа “айде сега открии думата коята ти използва, а аз - не”.

Мнението беше редактирано от Vic на 09.11.09 15:00.

казано от Vic на 09.11.09, 12:25:

Уточнявам, че промяната на шрифта в твоя цитат е от мен, като целта е да подчертая кое в написаното от теб е ме е навело на мисълта, че според теб не съкращавам мускула и т.н.... Ако не си имал това предвид, ОК, не съм разбрал ясно идеята ти и в момента само си чешем езиците.

Знаеш, че уважавам знанията и ценя коментарите ти, но те моля за в бъдеще, ако решиш, че коментара ти е грешно разбран или неправилно интерпретиран, по-добре е да го кажеш в прав текст

прав си. трябваще просто да ти кажа че не сме се разбрали.

10.11.09
08:04

Понеделник, 09.11.2009

Тренировка: Кросфит

Linda
(aka “3 bars of death”) 

* Deadlift 1 1/2 BW (мъртва тяга 1.5 х Личното Тегло)
* Bench BW (Бенч преса 1 х ЛТ)
* Clean 3/4 BW (Обръщане с клек 0.75 х ЛТ)
10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 rep rounds for time

Лично тегло 96-97 кг
* Deadlift 1 1/2 BW (150 кг)
* Bench BW (100 кг)
* Clean 3/4 BW (70 кг)

Отново беше убийствено. Обръщането беше без клек, т.е. Power Clean (заради проблемните ябълки на бедрата). Очаквах да ми е по-леко, но съвсем не беше така.

За първи път го правя с 3 лоста, предишните два пъти беше с 2 лоста и Смит машина (за бенч пресата). Нещо не бях разпределил лостовете правилно, защото ръцете ужасно се хлъзгаха на щангата за мъртва тяга, а бенч пресата беше извън пауър кейдж (добре, че на лежанката имам достатъчно сила и не стигнах до откази)

Резултати:
13.04.2009 - повече от 40 мин, с лично тегло ок. 100 кг и 150/100/70 кг на щангите и обръщане с клек
03.08.2009 - ок. 30 мин, с ЛТ 95 кг и  140/100/70 кг на щангите и обръщане с клек
09.11.2009 - 39:50 мин, с ЛТ 96-97 кг и 150/100/70 кг на щангите и силово обръщане

Лек ден!

Мнението беше редактирано от Vic на 10.11.09 09:27.

12.11.09
07:17

Сряда, 11.11.2009

Тренировка: Кросфит

Jonestown sprint

- Chirpee (burpee & pullup combo)
- push press @ 30 kg

15 - 10 повт, за време.

Резултати:
- 22.06.2009 - 03:59 мин
- 22.07.2009 - 03:08 мин
- 15.09.2009 - 02:31 мин
- 11.11.2009 - 02:54 мин

Отново под 3 мин  :coolgrin: !!! И то след Линда в понеделник. Лицевата опора на бърпито беше малко мудна, заради МТ от бенч пресата от Линда.

Лек ден!

13.11.09
09:37

Малко изчисления и разсъждения на тема работа и мощност в различните комплекси.

Понеделник: Linda - вдигнати общо 17600 кг за време 39:50 мин (55 х мъртва тяга 150 кг + 55 х бенч преса 100 кг + 55 обръщане 70 кг)
Извършена работа ( по калкулатора в раздел CrossFit): 168014.33 J
Мощност: 70.3 W

Сряда: Jonestown sprint - 25 пуш преси х 30 кг, 25 набирания, 25 лицеви опори, 25 клека + скок за време 02:54 мин
Работа: 32464.98 J
Мощност: 186.58 W

Излиза, че в понеделник съм свършил над 5 пъти повече работа, но мощността е била 2.5 пъти по-ниска.

За сравнение, направих изчисления за Chelsea - 150 набирания, 300 лицеви опори, 450 клека за 30:00 мин
Работа: 314656.41 J
Мощност: 174.81 W

Свършената работа е близо 2 пъти повече от Linda (!?!), а мощността - съизмерима с Jonestown sprint. Интересно...
Особено като се има предвид, че при сравнение с Chelsea, умората при Linda е в пъти по-голяма (поне субективно така я усещам), а размазването при Jonestown sprint е със сигурност по-силно.

Смятам да правя подобни изчисления след всеки комплекс (когато е възможно), за да установя оптималния режим на седмично/ месечно натоварване. Като се натрупа достатъчно голяма база данни, бих могъл да експериментирам с разпределение на комплексите по тренировки не само по модалност, но и на основа на работа и мощност.

Мнението беше редактирано от Vic на 13.11.09 09:40.

13.11.09
13:13

разликата в мощността генерирана при Линда и Челси...също може би си има някакво обяснение...

13.11.09
13:20

казано от slavko на 13.11.09, 13:13:

разликата в мощността генерирана при Линда и Челси...също може би си има някакво обяснение...

Да - мощността е работата, извършена за единица време. Очевидно, местейки тялото си достатъчно бързо в пространството чрез набирания, лицеви опори и клекове (общо 900 движения за 30 мин), извършвам повече работа за единица време, отколкото повдигайки тонове желязо, но сравнително бавно (165 движения за 40 мин)

Мнението беше редактирано от Vic на 13.11.09 13:20.

BU

13.11.09
13:25

Но не е логично,железата са по-тежки от съпротивлението,което преодоляваш със собственото си тегло за утежнение.

Според мен калкулаторът не е коректен.Събира общата мощност,което не е обективно.Да направиш 5 повторения тежки лежанка се изисква повече генерирана мощност,отколкото за 20-30 повторения лицеви опори,но когато умножиш по голямата бройка набирания/лицеви се получават стотици хиляди джаули :). Мен ме интересува примерно колко НАЙ-МНОГО мощ мога да приложа за части от секундата,все пак за това тренирам,а не колко мога да издържа за цяла тренировка.

Точно така Vic, работата е мярка за количество пренесена енергия. Пропорционална е на приложената сила и разстоянието което изминава тялото от точка до точка.
На свой ред мощноста е зависимост между извършената работа и времето, затова се изразява в Ват на ЧАС , или на минута, съответно КИЛОват на час.
Накратко мощноста, ще е по голяма, ако извършваш максимална работа за минимално време.

DeadManWalking естественно, калуклатора не може, да вземе в предвид, моментния ти метаболизъм, съпротивлението на въздуха да речем, тежеста на собственот ти тегло или дори правилното изпълнение на упражнението :).

BU

13.11.09
13:37

Добре де,но когато казваш “максимална” - максимално бързо ли имаш предвид,или максимално съпротивление да се преодолее?

Или и двете? :) Опитвам се да разбера кое ще бъде сметнато като повече генерирана енергия - 30 лицеви опори или максимална 5тица на лежанка?

Калкулаторът смята за цялата тренировка генерираната мощност,мен ме интересува само за 1 повторение в едно движение.Макар че и това може да се сметне с него,де .

Мнението беше редактирано от BusyMan на 13.11.09 13:39.

13.11.09
13:39

казано от DeadManWalking на 13.11.09, 13:25:

Но не е логично,железата са по-тежки от съпротивлението,което преодоляваш със собственото си тегло за утежнение.

Според мен калкулаторът не е коректен.Събира общата мощност,което не е обективно.Да направиш 5 повторения тежки лежанка се изисква повече генерирана мощност,отколкото за 20-30 повторения лицеви опори,но когато умножиш по голямата бройка набирания/лицеви се получават стотици хиляди джаули :). Мен ме интересува примерно колко НАЙ-МНОГО мощ мога да приложа за части от секундата,все пак за това тренирам,а не колко мога да издържа за цяла тренировка.

Всъщност е логично. От гледна точка на физиката. Както писах в предния ми пост, мощността е работа за единица време. Тя не се интересува колко сила е необходима за вдигането на щангата и колко изморен се чувстваш след това.

Например:
Работата е вдигането на 800 кг, клякайки. Ти решаваш да ги вдигнеш на 4 серии от единици на 200 кг. Това ще ти отнеме около 10-12 минути (с почивките от поне 3-4 мин между сериите). Аз решавам да клекна 10 пъти с 80 кг за по-малко от минута. Т.е. свърших същата работа 10 пъти по-бързо от теб. От гледна точна на физиката, аз съм генерирал 10 пъти по-голяма мощност от теб.

Това няма нищо общо с усилието което ти и аз сме вложили, нито с ефекта на тренировката въху нас.

Каква енергия: кинетична или потенциална? :lol:

казано от Oranje на 13.11.09, 13:39:

Каква енергия: кинетична или потенциална? :lol:

И двете участват : )

казано от Иван Шишманов на 13.11.09, 13:43:

казано от Oranje на 13.11.09, 13:39:

Каква енергия: кинетична или потенциална? :lol:

И двете участват : )

В такъв случай при еднаква скорост на изпълнение лицевите опори с по-раздалечени ръце ще имат по-малка потенциална енергия, нали? ;)

13.11.09
13:53

казано от Vic на 13.11.09, 09:37:

Смятам да правя подобни изчисления след всеки комплекс (когато е възможно), за да установя оптималния режим на седмично/ месечно натоварване. Като се натрупа достатъчно голяма база данни, бих могъл да експериментирам с разпределение на комплексите по тренировки не само по модалност, но и на основа на работа и мощност.

Каква е идеята да разпределяш тренировките на база работа/ мощност? И какъв баланс би търсил?
Ако говорим за по-големи цифри и от двете, то това би значело по-малко тежки серии и повече мет-конове, което ...хм... те отдалечава от идеята на кросфит...ако това ти е идеята де...

13.11.09
14:03

казано от Limka на 13.11.09, 13:53:

казано от Vic на 13.11.09, 09:37:

Смятам да правя подобни изчисления след всеки комплекс (когато е възможно), за да установя оптималния режим на седмично/ месечно натоварване. Като се натрупа достатъчно голяма база данни, бих могъл да експериментирам с разпределение на комплексите по тренировки не само по модалност, но и на основа на работа и мощност.

Каква е идеята да разпределяш тренировките на база работа/ мощност? И какъв баланс би търсил?
Ако говорим за по-големи цифри и от двете, то това би значело по-малко тежки серии и повече мет-конове, което ...хм... те отдалечава от идеята на кросфит...ако това ти е идеята де...

Идеята е следната:
Досега, аз инстинктивно разпределях натоварването, обикновенно движейки се около предела, разделяйки комплексите според модалност, продължителност, интензивност.

Ако отчитам резултатите от всяка тренировка, след 10-ина седмици би трябвало да съм в състояние да изчисля средното количество работа, което съм в състояние да понеса седмично. След което евентуално бих фиксирал това количество и ще търся единствено повишаване на мощността, т.е. същото количество работа, за по-малко време. Един вид, ще работя по-ефикасно.

Така е теоретично. Как ще се получи на практика, все още не зная.

П.П.

казано от Limka на 13.11.09, 13:53:

...то това би значело по-малко тежки серии и повече мет-конове

Не е съвсем така. Ако например успея да направя Линда за 20 мин, вместо за 40, мощността нараства двойно.

Мнението беше редактирано от Vic на 13.11.09 14:27.

BU

13.11.09
14:05

Защо целиш да се усъвършенстваш като общак. :) Ефективно местене на възможно най-голям тонаж за отрицателно време,това ли правите?

Защо не се върнем на класическите цели,а именно:

1. По-бързо (но веднъж :) )
2. По-високо
3. По-силно

13.11.09
14:08

Интересна идея.
Но не виждам голяма връзка между това и кросфит.
Ако си поставиш подобна цел, ще развиваш основно бързината си (е, покрай нея и гъвкавост, координация, издържливост (силова и кардио), но пък силата би останала на по-заден план...
Или може би моята логика е грешна...Поправи ме ако е така...

Ако качиш силата с 10% то и мощноста ти се качва

13.11.09
14:23

казано от DeadManWalking на 13.11.09, 14:05:

Защо целиш да се усъвършенстваш като общак. :) Ефективно местене на възможно най-голям тонаж за отрицателно време,това ли правите?

Защо не се върнем на класическите цели,а именно:

1. По-бързо (но веднъж :) )
2. По-високо
3. По-силно

“Специализацията е за насекомите”...

Ти самият започна тренировки, които разбъркаха досегашния ти режим на нисък обем и големи тежести. Това прави ли те общак? И какво лошо има в това да си общак? Ето ти практическо приложение на силовите тренировки  :P

Ефективно местене на възможно най-голям тонаж за отрицателно време” - не е лошо като определение  ;-P

казано от Limka на 13.11.09, 14:08:

Интересна идея.
Но не виждам голяма връзка между това и кросфит.
Ако си поставиш подобна цел, ще развиваш основно бързината си (е, покрай нея и гъвкавост, координация, издържливост (силова и кардио), но пък силата би останала на по-заден план...
Или може би моята логика е грешна...Поправи ме ако е така...

Поправям те - мощност се повишава и чрез увеличаване на работата за единица време, не само намаляване на времето. Т.е. ако вместо единица на 150 кг клек, аз направя 170 кг, това вече ще е повишена мощност. Освен това, аз няма да престана да структурирам тренировката по модалност. В крайна сметка, колко често мислиш, че човек ще е в състояние да прави Chelsea? Може да опитам 1 път седмично, но се съмнявам да издържа. Натоварването е много голямо и ако не се въртят типовете комплекси, а се правят само за издръжливост или само за сила, след няколко седмици ще рухнеш.

Мнението беше редактирано от Vic на 13.11.09 14:24.

13.11.09
14:30

казано от Vic на 13.11.09, 14:23:

 
Поправям те - мощност се повишава и чрез увеличаване на работата за единица време, не само намаляване на времето.

Това е ясно. Но колко често и с по колко много можеш да увеличиш работата? Не много...особено при човек с толкова опит (като теб)...затова и не го коментирах...
На мен в средносрочен план ми изглежда като средството за постигане на по-голяма мощност при същата работа да е по-голяма бързина. А не повече сила.
Което малко ме изумява, предвид на това, че те познавам... :)
Така де, интересно решение си взел...виж дали теорията ще припокрие практиката...

13.11.09
14:40

казано от Limka на 13.11.09, 14:30:

казано от Vic на 13.11.09, 14:23:

 
Поправям те - мощност се повишава и чрез увеличаване на работата за единица време, не само намаляване на времето.

Това е ясно. Но колко често и с по колко много можеш да увеличиш работата? Не много...особено при човек с толкова опит (като теб)...затова и не го коментирах...
На мен в средносрочен план ми изглежда като средството за постигане на по-голяма мощност при същата работа да е по-голяма бързина. А не повече сила.
Което малко ме изумява, предвид на това, че те познавам... :)
Така де, интересно решение си взел...виж дали теорията ще припокрие практиката...

По-голяма бързина при фиксирани тежести се получава и при повишаване на силата, не само на издръжливостта.

Всъщност, аз въобще не променям идеята на кросфит, тъй като ще търся повишаване на мощността по следните три начина, които са в основата на кросфит:

1. Повишаване на максималните тежести  в комплексите за сила.
2. По-голяма скорост в комплексите с фиксирани тежести (фиксирана работа за минимално време)
3. Повече рундове (работа) в комплексите с фиксирано време.

Т.е. аз няма да направя нищо по-различно от това, което правя и в момента. Просто ще имам още един показател (работа), по който ще структурирам тренировките си и още един критерий да оценявам свършената работа (мощността). Това е.

13.11.09
14:47

Не се разбираме...но...спирам да спамя...след този коментар :)

Това което аз имам предвид и което ти си споменавал няколко пъти в дневника си: предвид на възрастта ти и повече от 20 г стаж в залата, не е реалистично (и здравословно) в кратко- и средносрочен план да се целиш в абсолютно повишаване на максималните тежести (иначе казано т.1 от предния ти коментар)

Не се заяждам, не те предизвиквам. И...спирам да спамя...

Мнението беше редактирано от Limka на 13.11.09 14:48.

13.11.09
15:08

казано от Limka на 13.11.09, 14:47:

Не се разбираме...но...спирам да спамя...след този коментар :)

Това което аз имам предвид и което ти си споменавал няколко пъти в дневника си: предвид на възрастта ти и повече от 20 г стаж в залата, не е реалистично (и здравословно) в кратко- и средносрочен план да се целиш в абсолютно повишаване на максималните тежести (иначе казано т.1 от предния ти коментар)

Не се заяждам, не те предизвиквам. И...спирам да спамя...

Хахахахахаха! Знам, че не се заяждаш  :).

Не спамиш, всъщност коментара ти е доста реалистичен, личи си, че си трезвомислещ човек  ;-P .

:coolsmirk: Да, вече не съм на 20 г., но ако ме съветваш да карам по-кротко заради това, няма да се разберем  :coolmad:
Освен това, за разлика от доста от по-младите съфорумци тук, не се стремя към пpогрес веднага. Качествените изменения се нуждаят от количествени натрупвания, което отнема повече от няколко месеца, обикновено години.

При мен нещата стоят така:
1. Не употребявам химия - това е плюс по отношение на здравето и минус по-отношение на скоростта на постигане на целите.
2. С кросфит се занимавам едва от половин година. Което отключи нови възможности за прогрес. Например, мислех, че отдавна съм стигнал тавана си в силовите постижения и въобще не целях нови рекорди, но ето че бутнах 170 кг от лежанка и издърпах 210 кг тяга.
3. За никъде не бързам. Смятам и на 60 г да правя Fran.
4. Дори и да не мръдна от сегашните си постижения, аз всъщност ще съм прогресирал, точно заради възрастта  ;-P (ето, дори и годинките си имат плюсове!  :lol: )

Това засега.

Мнението беше редактирано от Vic на 13.11.09 18:46.

13.11.09
18:39

Петък, 13.11.2009
Тренировка: Кросфит

Cindy
  * 5 Pull-ups
  * 10 Push-ups
  * 15 Squats
  As many rounds as possible in 20 min

Резултат:
17.07.2009 - 21 рунда (kipping pullups)
04.09.2009 - 20 рунда (стриктни набирания)
13.11.2009 - 22 рунда (kipping pullups)

или 110 набирания, 220 лицеви опори и 330 клека за 20 мин.

Клековете бяха внимателни и сравнително бавни, набиранията и лицевите опори с обичайното темпо. За 6 мин вече бях извъртял 8 рунда, след което намалих темпото до 1 рунд за минута. Явно към края съм намалил още скоростта, защото при завършването на 20 рунд ми оставаха около 80 сек до 20 мин. “Спринтирах” и завърших последния 22-ри рунд точно с алармата на таймера.

Лека вечер!

П.П.
Work Performed 230748.04 J
Power Output -192.29 W

Мнението беше редактирано от Vic на 13.11.09 18:43.

13.11.09
18:43

22…..и така до 38..:))))
на 60 Fran…върха, аз си мислех, че няма да има с кой да тренирам тогава..:)))

15.11.09
16:14

Събота, 14.11.2009

Тренировка: Кросфит в домашни условия

Комплекс:
10 rounds of:
5 HSPU (раменни преси от стойка на ръце)
10 Situps (коремни преси, без застопоряване на краката)
20 Swing, pood 16 kgs (суинг с пудовка)
For time (за време)

Pезултат - 16:20 мин

Динамично и сериозно като натоварване основно в раменния пояс. Отказ в раменните преси на последния 10-ти рунд, 3-то повт.

Претеглих се днес (15.11.2009) и... изненада - 101.5 кг! Въобще нямам идея как съм качил 5 кг за 1 седмица. Не знам дали е временно състояние от оводняване или неусетно съм преминал към “зимен хранителен режим”.

Лек вечер!

казано от Vic на 13.11.09, 15:08:

1. Не употребявам химия - това е плюс по отношение на здравето и минус по-отношение на скоростта на постигане на целите.
3. За никъде не бързам. Смятам и на 60 г да правя Fran.
4. Дори и да не мръдна от сегашните си постижения, аз всъщност ще съм прогресирал, точно заради възрастта  ;-P (ето, дори и годинките си имат плюсове!  :lol: )

1. “химията е здраве” - девиз от залата. а относно постиженията - голяма част от хората не стават кой знае колко по-яки от нея. пък другите я ползват предимно за възстановяване.
3+4. http://results.powerlifting.org/?eventid=2009IND1
обърни внимание на GREENE Carlos   1968   TRI и COLLART Jean-Luc (BEL1959M1)  1959   BEL, ако съм разбрал правилно - единя е на 40-41 години и е сляп, а другия е на около 50.

казано от DeadManWalking на 13.11.09, 13:25:

Мен ме интересува примерно колко НАЙ-МНОГО мощ мога да приложа за части от секундата,все пак за това тренирам,а не колко мога да издържа за цяла тренировка.

Sayers Formula

The Sayers Equation (Sayers et al. 1999) also estimates peak power output (Peak Anaerobic Power output or PAPw) from the vertical jump.

PAPw (Watts) = 60.7 · jump height(cm) + 45.3 · body mass(kg) - 2055

http://www.topendsports.com/testing/vertical-jump-power.htm

Ерик Креси го имаше във формат на екселски файл, обаче сега нямам линк.

казано от DeadManWalking на 13.11.09, 13:37:

Или и двете? :) Опитвам се да разбера кое ще бъде сметнато като повече генерирана енергия - 30 лицеви опори или максимална 5тица на лежанка?

при лицевата опора се “вдига” между 60 и 70% от личното тегло. т.е. ако сравняваш 30 лицеви опори и 5 повторения на лежанката, и ако приемем че тези 5 повторения ги  правиш с 2х личното си тегло, то в единя случай си извършил 5х2ЛТ=10ЛТ работа, а в  другия случай - 0.65х30хЛТ=19.5ЛТ.

работата във втория случай е по-голяма, а мощността...ами много зависи от това колко време ти отнемат нещата.

казано от Vic на 13.11.09, 14:03:

Ако отчитам резултатите от всяка тренировка, след 10-ина седмици би трябвало да съм в състояние да изчисля средното количество работа, което съм в състояние да понеса седмично. След което евентуално бих фиксирал това количество и ще търся единствено повишаване на мощността, т.е. същото количество работа, за по-малко време.

ако тренираше с еднотипно натоварване(клег-лег-тяга или “щанги”) - щеше да е приложимо. ако обаче трнеираш с толкова разнотипно натоварване - не мисля. ти сам каза:

казано от Vic на 13.11.09, 09:37:

вдигнати общо 17600 кг за време 39:50 мин (55 х мъртва тяга 150 кг + 55 х бенч преса 100 кг + 55 обръщане 70 кг)
25 пуш преси х 30 кг, 25 набирания, 25 лицеви опори, 25 клека + скок за време 02:54 мин

150 набирания, 300 лицеви опори, 450 клека за 30:00 мин

Свършената работа е близо 2 пъти повече от Linda (!?!), а мощността - съизмерима с Jonestown sprint. Интересно...
Особено като се има предвид, че при сравнение с Chelsea, умората при Linda е в пъти по-голяма (поне субективно така я усещам), а размазването при Jonestown sprint е със сигурност по-силно.

т.е. някои тренировки те скапват повече, някои по-малко и да гледаш колко работа или мощност си произвел не ти дава точен отговор.

според мен проблемите са ти 2:
1. различни упражнения.
2. различно времетраене.

разбира се можеш да сравняваш представянето си на всеки един от комплексите с предишните пъти когато си го правил.

казано от Иван Шишманов на 13.11.09, 14:22:

Ако качиш силата с 10% то и мощноста ти се качва

мммм...понякога?

мощност = работа/време

работа = сила х преместване

или иначе казано:
мощност= сила х преместване/време

ако силата ти нарастне с 10%,но времето ти се увеличи с 10%, то оставаш на същото място.

казано от Limka на 13.11.09, 14:08:

Интересна идея.
Но не виждам голяма връзка между това и кросфит.
Ако си поставиш подобна цел, ще развиваш основно бързината си (е, покрай нея и гъвкавост, координация, издържливост (силова и кардио), но пък силата би останала на по-заден план...
Или може би моята логика е грешна...Поправи ме ако е така...

да избягаш 100 метра по-бързо означава да извършиш същата работа като предишното ти АЗ(същите кг) но по-бързо. т.е. да имаш по-голяма мощност.
да скочиш по-високо или по-далече означава да вкараш повече сила в същото време(0.15-0.20 сек).  т.е. означава по-голяма мощност.
да обърнеш или изтласкаш по-голяма щанга без значителна промяна в техниката означава да извършиш повече работа за същото време. т.е. означава по-голяма мощност.
да хвърлиш диск на по-голямо разстояние означава да извършиш повече работа за същото време(да вкараш повече енергия в диска за същото време). т.е. означава по-голяма мощност.
да избягаш 40км за по-малко време пак означава същата работа за по-малко време. т.е. по-голяма мощност.

всъшност повечето  спортове са умения + мощност. изключение правят например канадската борба, тегленете на въже и силовия трибой където нещата са умения + сила.

казано от ts.vassilev на 15.11.09, 19:30:

казано от Иван Шишманов на 13.11.09, 14:22:

Ако качиш силата с 10% то и мощноста ти се качва

мммм...понякога?
мощност = работа/време
работа = сила х преместване
или иначе казано:
мощност= сила х преместване/време
ако силата ти нарастне с 10%,но времето ти се увеличи с 10%, то оставаш на същото място.

Вярно ли, еййй не думай, ти трябва да си много добър математик и физик.
Само, че никъде в поста си не съм споменал за измяна на другите параметри. Споменах само промяната на един, и отражението му в крайния резултат, останалите са си константи.
Моля без свободни тълкувания и съчинения с елементи на разсъждения.

Мнението беше редактирано от Иван Шишманов на 15.11.09 19:46.

BU

15.11.09
20:12

Иване,не знам дали си ми смешен или ме дразниш. :)

16.11.09
08:19

казано от ts.vassilev на 15.11.09, 19:26:

...т.е. някои тренировки те скапват повече, някои по-малко и да гледаш колко работа или мощност си произвел не ти дава точен отговор.

според мен проблемите са ти 2:
1. различни упражнения.
2. различно времетраене.

разбира се можеш да сравняваш представянето си на всеки един от комплексите с предишните пъти когато си го правил.

Здрасти, Цецо!
Всъщност, идеята е точно такава - да сравнявам на пръв поглед несравними неща. Досега сравненията бяха чисто субективни - това ме размаза, онова ме задъха...  ;-)

Засега това е идея. Сам казах - не зная как ще се получи на практика.

П.П.

казано от ts.vassilev на 15.11.09, 18:40:

казано от Vic на 13.11.09, 15:08:

1. Не употребявам химия ...

1. “химията е здраве” - девиз от залата...

Хохохохо! Да, бе!  :lol:  :lol:  :P

Мнението беше редактирано от Vic на 16.11.09 08:25.

16.11.09
08:55

Между другото, Вик не съм сигурен, че тези 17600кг за 40 минути са толкова много...аз съм си изчислявал тонажа за тренировка преди да тренирам по кросфит и мисля, че за час съм стигал до 23-24 тона.Естествено тук не говорим за последните месеци, когато тренирах с по 2-3 упражнения на тренировка :lol:

16.11.09
09:04

казано от Никола на 16.11.09, 08:55:

Между другото, Вик не съм сигурен, че тези 17600кг за 40 минути са толкова много...аз съм си изчислявал тонажа за тренировка преди да тренирам по кросфит и мисля, че за час съм стигал до 23-24 тона.Естествено тук не говорим за последните месеци, когато тренирах с по 2-3 упражнения на тренировка :lol:

Естествено, че може да се направи. Ако примерно намаля тежестите двойно в отделните движения, бих могъл на увелича повторенията тройно за приблизително същото време и крайния резултат ще е близо 27 т.

Същото е като примера, който дадох на DeadMan (800 кг - 1-ви вариант 4 сер х 1 повт х 200кг и 2-ри вариант 1 сер х 10 повт х 80 кг)

16.11.09
17:52

16.11.2009

Тренировка: Кросфит

Death by pullups
With a continuously running clock do one pullup
the first minute, 2 pullups the
second minute, 3 pullups the third minute… continuing as long as you are able.
Use as many sets each minute as needed.

(пускаш часовника, 1-вата минута правиш 1 набиране, а остатъка от минутата почиваш
2-рата мин правиш 2 набирания, остатъка почиваш... И т.н.
10-тата мин правиш 10 набирания, 11-тата - 11 набирания... Докато издържиш!
)

Моят резултат:
06.08.2009 - 18 чисти минути + 7 набирания до края на 19-тата минута. Общо 178 набирания за 19 мин.
16.11.2009 - 17 чисти минути + 10 набирания до края на 18-тата минута. Общо 164 набирания за 18 мин (9-тата минута направих по погрешка 10 набирания вместо 9)

Хватът ме предаде първи - лостът се хлъзгаше, въпреки, че го чистих специално, както и ръцете, за да няма никакво омазняване. Последните 10 набирания (18-тата минута) правих по 1 повт. Яко напомпване, особено в предмишниците и бицепсите.

Страхотен комплекс! Препоръчвам го на всеки, независимо дали тренира стандартно или кросфит.

Лека вечер!

п.п.
Work Performed
83647.89 joules
Power Output
77.45 watts

Мнението беше редактирано от Vic на 16.11.09 17:54.

Прескочи до:
back-arrowbb-hexcalendarcheckoutfacebook-iconforumgoogle+instagramlinkedinlogo-smallmailmessagesmy-bbprofileprogressreadingsearchseparator-carrotseparator-dumbbellseparator-shoeservicestoresubmit-arrowtop-arrowtwitteryoutube1 forum-blockforum-deleteforum-editforum-favorite-postforum-flagforum-followforum-lockforum-mergeforum-moveforum-new-postforum-quoteforum-recommendforum-subscribeforum-unlock1