Сравнение между тяга с прави крака (Straight Leg Deadlift) и румънска тяга (Romanian Deadlift)

  Говорим за съвсем друго нещо- за тягата с прави крака, такава каквато я познаваме днес - с изправен гръб

Малко по малко ще стигнеш до истината, че доста често се прави някакъв хибрид между упражненията - прави крака, но и прав гръб, което обаче не го прави румънска тяга, а недоклатена тяга с прави крака. И е почти безсмислено като упражнение (освен може би за някой културист, който иска да “удари”, ама точно мускулите ........ в кръста), защото губиш предимствата (съмнителни спрямо класическата) на “румънската” тяга. Ти обаче явно го правиш и за да видиш разликата хвани някой който знае правилното движение да те научи. Щом сам не я намираш, значи просто не я правиш правилно, каквото и да си въобразяваш.

https://www.youtube.com/watch?v=63_xwZ48erU
https://www.youtube.com/watch?v=V5Xxflud0so
“Прави крака” и в двата случая
И аз се чудя от къде дойде това “румънска тяга”
Напишете “румънска тяга” в youtube, да видите колко са резултатите на български, нито едно познато лице няма да видите, а другите я правят по начина, по който Декова прави тяга с “прави крака”, някои не толкова перфектни :)

Тягата с прави крака я правя по начинът  , който вие наричате “румънска тяга” . Ама поизтрийте още малко мнения , какво чакате . Определено се затвърди мнението ми , че се толерира основно мнението на определен кръг от потребители. Останалите кучета ги яли - спорете колкото си искате, ще ви изтрием мненията накрая .

https://www.youtube.com/watch?v=dLZ8EXLQJZ8
https://www.youtube.com/watch?v=4EVkTJPGJw4
То и така може, но с малка тежест и движение в таза

Не знам защо живеете с илюзията, че щом някой е из...л нещо в интернет, то това е аргумент!? ;)

И мастурбирането може да го наречеш упражнение, доколкото е енергоразход причинен от движение на части на тялото - въпросът е какво целиш с него, както и какви реални ползи ти носи.

еее, няма такъв форум, къде са ми мненията за тягите, където се обосновах за мнението си..общувам на доста международни форуми и няма такава тъпотия, като тук, преглъщам с мъка, че тук неуки, не учили хора без практика дават тъпи съвети, но не пиша след тях...щото си е за тахна сметка, всички виждат, колко струват техните съвети, нека, та да се види, кой се излага))
Поне напишете, като сравняваме двете движения, какви критерии да спазваме, ако не ги сравняваме като физически движения. Да сравняваме какво? Кой е по-умен? Кой е написал по-дълъг пост? Кой колко стаж има на форума?))))

тогава искам да ми изтриете всичките ми коментари т.к. и те нямат нищо общо с тая тема и не искам да имам изобщо нищо общо с това.

сега видях, че то на още двама трима ги няма коментарите))))))), да определено не искам да имам нищо общо с тая тема....изтрийте всичките ми коментари от темата, всичките!

Защо направо не напишете в Правилата на форума - “Всеки, който има мнение, различно от това на модераторите, не може да публикува.” ? Тези своеволия и злоупотреба с правомощия само показват очевидното - тезата ви е невярна и не можете да я защитите. После се чудете защо в тоя форум има нулева активност и нищо полезно не се пише.

Изтрийте и тоя пост, като ви е трън в очите, това че сте велики в някакъв форум няма да ви направи добри спортисти :)

Моля за малко спокойствие и търпение.
В случая проблемът е технически и се опитваме да възстановим нещата.
За съжаление неподходящ момент за издънка в базата данни.
Тази тема не е едиствената засегната, но понеже е актуална, лесничко се забелязва.

Изнервени сте и реагирате първосигнално.
Модераторска диктатура в този форум не е имало, няма и да има.
Хубавко премислете себе си преди да хвърлите камък по екипа.

Моля за малко спокойствие и търпение.
В случая проблемът е технически и се опитваме да възстановим нещата.
За съжаление неподходящ момент за издънка в базата данни.
Тази тема не е едиствената засегната, но понеже е актуална, лесничко се забелязва.

Изнервени сте и реагирате първосигнално.
Модераторска диктатура в този форум не е имало, няма и да има.
Хубавко премислете себе си преди да хвърлите камък по екипа.

Интересно как се редактират и изчезват точно определени мнения на точно определени потребители? Още по-интересно в какъв момент изведнъж се появява грешка в базата данни.

Съжалявам за липсващите мнения. Късно снощи единият от дисковете ни изгоря и не успяхме да възстановим всички мнения от последните няколко часа. Тази тема беше от най-интензивните през това време, затова се усеща липсата толкова.

П.П. Ванка, не те карам да вярваш на думите ни. Може би трябваше да ти пиша и да ни дойдеш на гости последните 6 часа, докато се опитвахме да поправим нещата. Ако нямаш симпатии към сайта, хората тук и екипа ни, не е необходимо да ни отделяш от своето време. Но към откровени заяждания имаме все по-малка търпимост.

Интересно как се редактират и изчезват точно определени мнения на точно определени потребители? Още по-интересно в какъв момент изведнъж се появява грешка в базата данни.

А най-интересно е защо липсват мнения на хора от екипа, както и такива, подкрепящи същата гледната точка. Ама не, това е без значение, нали...

Овладейте параноята.

Следва възстановяване по памет :P
@Von_Suthaus,  поне се опитваме да защитим тезата си по един или друг начин. Аз не налагам мнение, опитвайки се да убедя останалите колко са боси по темата.

https://www.youtube.com/watch?v=63_xwZ48erU
https://www.youtube.com/watch?v=V5Xxflud0so
“Прави крака” и в двата случая
И аз се чудя от къде дойде това “румънска тяга”
Напишете “румънска тяга” в youtube, да видите колко са резултатите на български, нито едно познато лице няма да видите, а другите я правят по начина, по който Декова прави тяга с “прави крака”, някои не толкова перфектни :)

Ти обаче даде треньорско светило за пример... (dull)

@Карбо (wave) (wave) (wave) (wave) (wave)

Ако хората отделяха в положителна посока поне 10% от енергията, която отделят в агресия, светът щеше да е по-красиво място.

В български източници рядко се среща “румънска тяга” поради грешка в превода от английски, която грешка си е от години и така си е останала. По-назад това го изяснихме (за произхода на името на тягата). Просто са превели неправилно “romanian” като “римски”.
В България често на тягата с прави крака се казва римска, но ако напишете в гугъл “roman deadlift” (какъвто би трябвало да е преводът на английски, ако тягата беше римска), няма да откриете нищо. Ще откриете “romanian” и тя няма да е с прави крака.
В България, както се изясни, са прекалено объркани нещата и вместо да се обиждаме и да изтъкваме кой колко опит има, е добре да си сверим часовниците.

Да оставим настрана имената.
Тягата с прави крака се прави с прави крака. Независимо дали ще пуснеш щангата със заоблен гръб или не, ако краката са ти прави, ще правиш тяга с прави крака.
Румънската тяга (или ако не ви кефи думата “румънска, наричайте я както си искате в съзнанието) се прави със свиване в коленете и просто е различно движение от тягата с прави крака. Разликите детайлно сме обсъдили още в началото, преди да стане срив в системата.

“Тягата с прави крака се прави с прави крака” Нима трябва да се приема всичко буквално? Затова са ни дадени тези стави , за да ги използваме. Изобщо не се променя биомеханиката на упражнението , ако присвиеш краката . Спрямо конвенционалната тяга , присвиването в коленете е пренебрежително малко. Примирете се, че това е едно и също упражнение , но просто с различни вариации на изпълнение. В зависимост от собствената анатомия може да се изпълнява , както с прави крака, така и с леко присвити в коленете, с присвити крака или леко разтворени. Упражнението е  било едно от любимите на Том Платц, доколкото разбирам. А и имайки предвид откъде идва етнонимът “румънци” , все повече започвам да си мисля, че иде реч точно за “римски” , но това не е чак от такова значение. Можем да правим тълкувания всякакви.

С моите псевдо познания и нищожен опит, не мога да приема тези две движения за едно.

Но... всеки е свободен да вярва в каквото иска. :)

Лично за мен темата се изчерпа.
Не научих нищо ново, спорът си е все същия, какъвто го знам и извън това общество.
Научих обаче, че дългият стаж не винаги върви ръка за ръка с добро възпитание.

Къде пък видя признаци за липса на добро възпитание ?

Изобщо не се променя биомеханиката на упражнението, ако присвиеш краката.

...а един мармот завива шоколада в станиол. :)

Опорно-двигателният апарат на практика е система от лостове и опорни точки. Разбира се, че промяната в разположението на лостовете има значение.

Доброто възпитание липсва на една група потребители, различни от екипа.

Да драсна и аз малко по темата тук, че само го играя пожарогасител на технически проблеми. :)

Понятие “Roman deadlift” (вече) има, по модела на “Romanian deadlift”:

Авторът се самоопределя като създател на упражнението, както посочва в своя книга (последната не е лоша, впрочем).

Но, Roman няма нищо общо с Rome. :)

Примирете се, че това е едно и също упражнение , но просто с различни вариации на изпълнение.

Разбира се, едно и също е.
Също както лежанка, наклонената лежанка, лежанката с тесен хват, лежанката от обратен наклон и лежанката с дъмбели са едно упражнение.

Изобщо не се променя биомеханиката на упражнението, ако присвиеш краката.

...а един мармот завива шоколада в станиол. :)

Опорно-двигателният апарат на практика е система от лостове и опорни точки. Разбира се, че промяната в разположението на лостовете има значение.

Доброто възпитание липсва на една група потребители, различни от екипа.

Ах, тези невъзпитани палавници, потребителите. Нека екипът помогне и каже къде сме излезли от рамките на доброто възпитание, че съществува възможност да сме и глупавички , та да не можем да разберем къде сме сгрешили. От друга страна пък не е изключено и да се извиним :)

Мечо, ставаше дума за друго. Това е форум, всички сме хора и общуваме. Няма разделение “наще” на “ваще”, колкото и удобно да е това за изкарване на нечия кривота. И това, че по стечение на обстоятелствата някой е модератор или част от екипа на BB-Team, не го прави по-малко потребител и събеседник. И за двете вратата е отворена, така че, ако някой смята, че това дава суперсила, нека ми пише - добре е дошъл.

Казусът е във формата на общуване и че когато няма желание за разбиране на чужда гледна точка, “ти па си много убав” не е нужен способ тук. Това е.

Край по тази тема, старт отново на темата за тягата. :)

Примирете се, че това е едно и също упражнение , но просто с различни вариации на изпълнение.

Мисля, че това е разковничето на спора. За теб в случая има едно базово упражнение и подобните на него са негови вариации. Друг прочит е определянето на всяка вариация като различно упражнение - като име и описание. Кое е по-добре, зависи от това към кого е насочена тази информация. Нито едното, нито другото е еднозначно по-правилно.

По аналогия на казаното от теб , можем да добавим и трета теория- всички движения, които коментирахме да се приемат като вариации на класическата мъртва тяга. Всъщност е и най-логичната :)

По аналогия на казаното от теб , можем да добавим и трета теория- всички движения, които коментирахме да се приемат като вариации на класическата мъртва тяга. Всъщност е и най-логичната :)

А по аналогия на това може да обобщим, както се правеше (и правило) преди 20-тина години - бодибилдинг, вдигане на тежести, силов трибой = “щанги”. Ходя да вдигам “щанги”. :)

Когато включим чийтинг към дадено упражнение с цел подпомагане, ново упражнение ли правим и как трябва да го наречем?

Когато включим чийтинг към дадено упражнение с цел подпомагане.....как трябва да го наречем?

“Скалирано-същото-упражнение”.

“Скалирано-същото-упражнение”.

Защо, нали се променя механиката?!А когато сгънем съвсем леко краката вече упражнението става друго?!

А, де ...  Цял уикенд ме обвиняват в неразбиране на биомеханиката на упражненията :D

Не мисля, че тягата с прави крака се съотнася към румънската тяга тъй както скалирано към нескалирано упражнение.

Отделно - зависи и от скалирането. Зависи и от упражнението - доста хора скалират бърпитата, като им махат лицевата опора. Лично според мен бърпи с лицева и бърпи без лицева са две съвсем различни упражнения. Доста е относително и според мен не може да има аналог с двете тяги.

Оф, Мечо, потече ми сълза почти.

П.п. Под “скалирано-същото-упражнение” визирах отговор на въпроса как ще се нарича, а не дали ще са едно и също упражнение. Не се изразих точно, извинявам се. Редактирам си коментара като добавям цитата на частта от въпроса, на която отговарям с моя.

П.п.п. На чийта му викам “скалиране”, може да е неточно или непълно, допускам го.

Предлагам да не разглеждаме военната преса като чийт-вариант на лежанката.

Прилагането на чийтинг неизменно е свързано с промяна в усилието, което мускулатурата извършва, а и с промяна в обема на активираната мускулатура като цяло. В зависимост от конкретиката на дадено упражнение може да има и още разлики. В този смисъл би следвало да се разграничи стриктното изпълнение от използването на чийт-техники, т.е. за мен това са две различни неща. Как ще ги наричаме - разбрахме се, че е съвсем отделна дискусия.

Свиването на коленете дори не може да се разглежда като чийт.Просто различни техники.  Да не говорим, че изобщо не се променя центъра на тежестта, освен ако сгъването не е същетсвено. Тогава направо си изпадаме в хипотезата на класическата мъртва тяга.
Karfi4ke , недей , че ще стане минорно като  турска драма в праймтайма на водеща телевизионна медия

Е да, но и в двата случая правим нещо с цел улеснение

Първо, поднасям извиненията си към модераторите, които не заслужено обвиних.

Сега по темата. Засегнах се за моя коментар, понеже изразява гледната ми точка. Ето и нея.

Изказвам съгласието си отбора, който казва, че са различни упражнения. Защо? Погледнато номенклатурно и за голям период от време, трябва да призная, че упражненията са две различни т.к. и лека вариация оказва някакъв ефект, било той хубав или лош, малък или голям.

Погледнато от сегашно време обаче, виждаме, че старата тяга с прави крака е потънала в забвение, по ред причини, които тука всички ние изброихме. След 1990 г. модифицираната тяга с прави крака от румънците, постепенно превзе залите и към днешна дата е основното упражнение от тягите с прави крака. За съжаление названието „с прави крака“ остана и от тук настъпва объркването. Старата тяга просто вече не се използва и това идва от „запада“ т.к. там хората се грижат повече за здравето си. В интернет, сведенията, които ще намерите за тягата с прави крака- старата, датират от време оно, но ги има още…. Асоциацията на упр. Тяга с прави крака е за румънската тяга…

Не обичам дълги постове….Всичко това дава право на мен да споделя своята гледна точка и обобщя, че те са едно и също упражнение.

Така, всички са прави и няма губещи! Благодаря, за който ме е прочел! Със здраве!

Примирете се, че това е едно и също упражнение , но просто с различни вариации на изпълнение.

Разбира се, едно и също е.
Също както лежанка, наклонената лежанка, лежанката с тесен хват, лежанката от обратен наклон и лежанката с дъмбели са едно упражнение.

Съгласен съм с Петко. При всичките вариации, нормално е потребителите се ориентират към разновидност, която а)могат да изпълнят относително правилно б)отговарят на целите им. Преценката за това обаче не е по силите на повечето трениращи.
По отношение на биомеханиката - ако се съмнявате че има разлика, пробвайте да изпълните двата варианта унилатерално (например на един крак) - 1-legged RDL с дъмбел/и; след това пробвайте с прави крака. После ако искате споделете.

Аз например нямам нужната мобилност да изпълня с напълно изправени крака . Стигам до едно положение, но не мога да получа нужната екстензия в задното бедро, затова приклякам малко и спускам до пода . Едно към едно с хиперстензията. А “ретро” версията на тягата с прави крака, която Арнолд прави страшно много наподобява на лумбалната екстензия , не мислите ли ?

Пичове, за да схванете разликата, Кольо много добре се опита да ви насочи, ама явно не четете. Бързо в гугъл и в учебниците по физика за 6-7 клас, за да научите що са понятията :

лост
макара
опорна точка
полиспаст

Bred Contreras прави разлики между:
- Romanian Deadlift
- American Deadlift
- Stiff Legged Deadlift
- Straight Leg Deadlift

Да се самоцитирам. :)

Мечо, според мен най-вероятно правиш stiff legged deadlift-а, описан в статията на Бред. :)

Ние тук спорим за 2 упражнения (които са различни, пак да кажа), а Бред отива още по-далеч, разграничавайки 4 различни упражнения, които, ако бяха обсъждани в тази тема, гаранция щяха да бъдат оприличени като 1.

ПП: Сравнение от Lyle McDonald (той нарича тягата с прави крака “stiff leg” в статията си) и отбелязване на разликите между румънска тяга и тяга с прави крака: ЦЪК.

Хора , вие сериозно ли не искате да разберете същината на спора?  Никой от от нашето “малцинство” не спори за разликите между олд скуул версията на тягата с прави крака и румънската тяга. Carbohydrate много хубаво обясни , че съвременната трактовка за изпълнение на упражнението повелява то да се извършва с изправен гръб , за да се предотвратят травми. Вие обаче упорито продължавате да поствате клипчета и снимки сравняващи SLDL в първичния си вариант с т.нар. RDL .